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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-06-25 19:05:22
看板 Stock
作者 cagepig (經濟+統計=前途)
標題 Re: [新聞] 核四轉型方案 10月報院 虧損分年攤電費
時間 Sun Jun 25 12:57:27 2023

※ 引述《afflic (afflic)》之銘言：
: 股票板 聊點股點吧

其實應該建議這三千億打七折賣給台積電好了.

台積電除了需要綠能憑證也需要穩定的電力來源


現在全台唯一可以扛下這三千億的支出,也就台積電蓋一座廠的預算而已


現在也只有台積電管理層說沒問題大家也不會有意見

不管是藍綠白普羅大眾.只要乾爹劉董.魏董認證沒問題

大家都不會有意見.電力穩定國內可以持續增加投資.

股價上一千不是夢.

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.169.0.163 (臺灣)
※ 作者: cagepig 2023-06-25 12:57:27
※ 文章代碼(AID): #1abyavLl (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1687669049.A.56F.html
※ 同主題文章:
　 06-25 08:44 zzahoward. ■ [新聞] 核四轉型方案 10月報院 虧損分年攤電費
● 06-25 12:57 cagepig. ■ Re: [新聞] 核四轉型方案 10月報院 虧損分年攤電費
　 06-25 16:48 win8719. ■ Re: [新聞] 核四轉型方案 10月報院 虧損分年攤電費
推 vm4m06      : 台積電是一間上市公司，不是為政府失敗政策買單的1F 06/25 13:02
→ vm4m06      : 提款機
→ polypress   : 台積都受客戶要求再買綠電了，提出叫台積買核電 北3F 06/25 13:03
→ polypress   : 七
噓 winniesc    : 這來亂的能不能水桶啊？5F 06/25 13:06
→ killerbbt   : 核電是綠電阿 大哥6F 06/25 13:06
→ killerbbt   : 歐盟認證核電是綠色能源耶
噓 mytropicfish: 台積電買了 也無法重啟 要先搞定四週居民8F 06/25 13:07
→ cagepig     : winniesc 我有討論台積電發展跟股票.這也算亂.QQ9F 06/25 13:08
噓 polypress   : 都2023了還在核電是綠電  北七10F 06/25 13:08
→ polypress   : 台積電的綠電要RE100 先查過再推文很難嗎 北七
→ cagepig     : vm4m06買疫苗就是在幫政府失敗政策買單.買電廠可以12F 06/25 13:09
→ cagepig     : 讓台積電有穩定電力.這也沒有不好.
→ killerbbt   : 我管台積電要怎樣綠電 歐盟認證天然氣核能都是綠電14F 06/25 13:11
→ killerbbt   : 台灣又不是只有台積電一個企業 笑死
→ cagepig     : polypress所以現在燒炭就有RE100???16F 06/25 13:11
噓 polypress   : 去查一下台積電的綠電政策再推文好嗎 還在買核四讓17F 06/25 13:12
→ polypress   : 台積電有穩定電力；股版不要發言跟智障一樣好嗎
→ cagepig     : 更正.是腦殘的"乾淨的煤"19F 06/25 13:12
→ killerbbt   : 我又沒說要買核四 RE那是再生能源 好嗎20F 06/25 13:13
→ polypress   : @cagepig 你先去看台積電有沒有買燒炭電再來推文可21F 06/25 13:13
→ polypress   : 以嗎 先搞清楚再講話很難？
推 TaiwanUp    : 台灣地熱潛能高達12座核四 根本不用擔心害怕23F 06/25 13:13
推 vm4m06      : 我是覺得漲民生用電比較合理啦，畢竟全民選出來，24F 06/25 13:13
→ vm4m06      : 當初不管是支持非核家園的或是沒有跳出來死命反對非
→ vm4m06      : 核家園的，都需要為自己的選擇買單
→ killerbbt   : 再生能源是綠電的一種 但是不代表核能不是綠電27F 06/25 13:13
噓 polypress   : cagepig killerbbt;不要再凹了啦；這篇文就是在講台28F 06/25 13:15
→ polypress   : 積電買電，一個在凹管台積電買什麼歐盟說綠電就行；
→ polypress   : 一個在凹RE是再生能源還是綠電
噓 polypress   : 與其在這邊凹 不如去查清楚再來
→ killerbbt   : 誰在跟你凹 要不D4 伺服器卡死 我也懶得推文32F 06/25 13:17
推 Kydland     : 所以台積電是少數豁免2030碳中和的蘋果供應商啊33F 06/25 13:20
→ Kydland     : 蘋果的政策是2030要碳中和 包含供應鏈
→ Kydland     : 可以去查查中國的蘋果供應鏈 現在幾乎是100%綠電
→ Kydland     : 中國蘋果供應鏈好幾間都這樣宣稱了
→ Kydland     : 因為中國也必須低頭來配合蘋果政策進行碳中和
→ Kydland     : 不然中國這幾年大力發展綠電是假的喔XD
→ cagepig     : polypress劉德音說，他不會擔心無電力可生產，台積39F 06/25 13:22
→ Kydland     : 還不就是他們也得配合美國科技巨頭的要求40F 06/25 13:22
→ Kydland     : 但台灣因為火力/天然氣發電佔比高
→ cagepig     : 電在電力方面，與經濟部、台電已有超過10年長期42F 06/25 13:22
→ Kydland     : 所以蘋果豁免台積電不用趕在2030就要達到碳中和43F 06/25 13:22
→ cagepig     : 的合作計畫，但容易跳電確實是現在看到的問題44F 06/25 13:22
→ cagepig     : ，政府努力調整中，台積電也在努力應付，每個廠區
→ Kydland     : 但在2050年前要100%使用再生能源46F 06/25 13:23
→ cagepig     : 都有燒柴油的發電機作為備用電力。47F 06/25 13:23
推 KrisNYC     : 基礎邏輯你要GG買單 綁後面稅務或綠能憑證好像可行48F 06/25 13:24
→ cagepig     : 這是去年劉董說的."發電機""燒油"不就是因為缺電49F 06/25 13:24
→ KrisNYC     : 細節你要想清楚一點再發文 才不會一堆噓50F 06/25 13:24
→ cagepig     : 就是政府無能.企業才要弄這些設備.51F 06/25 13:24
→ KrisNYC     : 重點 你出發點在某個條件下是可行的52F 06/25 13:25
→ Kydland     : 台積電是不是還在用燒炭的電 對 所以蘋果豁免台積電53F 06/25 13:25
→ Kydland     : 可以不用像其他供應商一樣要在2030年前碳中和
→ Kydland     : 可以去看中國的蘋果供應商使用再生能源的進程壓力
→ Kydland     : 有多大
→ macetyl     : 除非停電一個月，不然核電廠蓋在哪，哪就跳腳57F 06/25 13:26
→ cagepig     : 只要台電有在燒煤炭.台積電就一定會用到.58F 06/25 13:27
→ PHsueh223   : 難道台積電不用綠電或沒達RE100 外國就會少買?笑死59F 06/25 13:27
→ Kydland     : 樓上講得很好 但還好你不是在台積電工作60F 06/25 13:27
→ Kydland     : 連劉德音和魏哲家都不敢這樣嗆蘋果XD
→ macetyl     : 有蓋的周圍50公里保證都有電，其他地區輪流停一個62F 06/25 13:28
→ macetyl     : 月，這樣應該就不會有人反對了
→ d8109333    : 核電屬於綠點啊 8764F 06/25 13:28
→ Kydland     : 這我就一直在講的 不管你喜不喜歡綠電 這就是台灣65F 06/25 13:28
→ Kydland     : 供應鏈的宿命 品牌客戶要求什麼就得配合
→ Kydland     : 以前蘋果要求改善勞工環境 現在是要求再生能源
→ Kydland     : 以後搞不好管你供應鏈有沒有重視同性戀權益
→ Kydland     : 除非台灣從此以後自立自強不做美國科技巨頭的生意
→ Kydland     : 否則我們身為供應鏈 就是要配合人家的政策
→ Kydland     : 連中國都得低頭配合蘋果了 我是不知道台灣有什麼實
→ Kydland     : 力可以去嗆蘋果不爽不要用我們的晶片
→ Kydland     : 要知道 台灣的經濟是靠美國人賜我們吃穿的
推 vm4m06      : 核電是綠電阿74F 06/25 13:31
→ Kydland     : 美國科技巨頭說什麼 我們就得配合 就是這樣75F 06/25 13:32
→ PHsueh223   : 產品做得好自然就會有人買單，台積電當初暴漲就是跟76F 06/25 13:32
→ Kydland     : 不然台灣人有本事就自己搞品牌廠 掌握話語權77F 06/25 13:32
推 shinkon     : +1比照疫苗模式 大家不信任政府 但是會相信TSMC78F 06/25 13:32
→ PHsueh223   : 三星產生差異性，否則也不會有今天的地步，重點是在79F 06/25 13:33
噓 IanLi       : 別被釣魚了80F 06/25 13:33
→ PHsueh223   : 何如精進自己的產品，自然會有人欣賞81F 06/25 13:33
→ Kydland     : 在那邊想嗆聲美國科技巨頭不爽不要用82F 06/25 13:33
→ Kydland     : 我建議你下次法說會或股東會去講給劉德音聽
→ PHsueh223   : 那又不關你我的事情?我沒買台積電你有買是不是?84F 06/25 13:35
推 viginia66   : 憑什麼要台積買下核四?台積是上市公司，又不是政府185F 06/25 13:37
→ viginia66   : 00%持股
推 vm4m06      : 台積電的股東版上肯定一堆啦，要不要問股東看看這87F 06/25 13:38
→ vm4m06      : 種「讓單一公司買單政府錯誤決策」的看法？
→ IBIZA       : 「買」綠電　跟　「用」碳電　　兩者並不衝突89F 06/25 13:38
→ cagepig     : 除了RE100還有一個是CF100.主要是考量RE100條件嚴苛90F 06/25 13:39
→ cagepig     : 所以有了CF100.而這是要求不使用排碳能源.所以韓國
→ cagepig     : 在國家安全考量下.採用CF100.另外法國也在爭取核電
→ cagepig     : 入綠能.所以很多政策大家多討論.就知道目前的政府
→ cagepig     : 真的是沒有細心思考.除了企業需要電.國家安全也需要
推 Kydland     : RE100是蘋果要求的 你去和政府講沒有用95F 06/25 13:42
推 KrisNYC     : 有人說了 台灣的電網目前只能讓你就抽電96F 06/25 13:42
噓 catboost    : 建議樓主全額買下捐贈台積電好不好，台積電怎麼決97F 06/25 13:42
→ catboost    : 策關你屁事
→ Kydland     : 你應該寫信去和庫克講99F 06/25 13:42
→ KrisNYC     : 用什麼電你不要管 但你花錢去買綠能憑證支持綠電100F 06/25 13:43
→ KrisNYC     : 但老實說如果不是電力算特許行業 我覺得GG開個電力
→ KrisNYC     : BU認真去搞一個電場效率會比台電好不是一點點....
→ cagepig     : 可以買綠電憑證.我稱之為電力贖罪券.103F 06/25 13:44
→ PHsueh223   : 真的，現在外資持有最多，他們都不擔心了，怎麼股民104F 06/25 13:44
→ PHsueh223   : 擔心這麼多，討論那麼多也沒用阿，又沒進入決策層。
推 vm4m06      : 我是認為「人要為自己的錯誤決策買單」，不吃一次痛106F 06/25 13:44
→ vm4m06      : 的話下次投票還是不帶腦袋
→ KrisNYC     : 另個問題是檯面上的選項有"正確的"嗎?108F 06/25 13:46
→ cagepig     : KrisNYC說得好.我是討論電力跟GG股價影響.大家相互109F 06/25 13:46
→ cagepig     : 討論.
推 afflic      : 劉德音說發電太複雜他們不懂111F 06/25 13:48
推 s56565566123: 完全可以112F 06/25 13:48
推 fuyu1112    : 台灣的核電廠都不符合歐盟視為綠能的標準 你要硬說113F 06/25 13:48
→ fuyu1112    :  那天然氣也可以算了
噓 Kobe5210    : 鬼扯，當初誰上街絕食，誰就要負責。干台積電什麼115F 06/25 13:49
→ Kobe5210    : 事？
推 KrisNYC     : 照他的說法台積電如果未來20年要買3000億台幣綠能117F 06/25 13:50
→ KrisNYC     : 憑證 台電打7折賣給台積電說這叫綠能憑證 雙贏不是
推 pandp       : 發電不是技術複雜，是政商關係複雜119F 06/25 13:51
→ pandp       : 你叫台積自己搞電，就會有很多綠能蟑螂出來了
推 KrisNYC     : 這不是不可能 是他講得比較跳 底下也很多人看不懂121F 06/25 13:52
→ pandp       : 核電搞起來，台灣光電板還能蓋嗎122F 06/25 13:52
→ KrisNYC     : 很多人不知道台電現在其實可以超發綠能憑證的樣子?123F 06/25 13:53
噓 qwe78971    : 這種麻煩直接水桶好嗎124F 06/25 13:53
→ KrisNYC     : 樓上完美示範看不懂直接亂喊 幫台積電秒賺900億125F 06/25 13:54
→ KrisNYC     : 這種文章 你看不懂你直接2順便喊水桶? 口連
→ IBIZA       : 其實台積電用電是 3元電費+4元綠能憑證127F 06/25 13:56
→ KrisNYC     : 讓台電印個3000億綠能憑證 分30年redeem賣給台積電128F 06/25 13:59
→ KrisNYC     : 所以這篇講的是可以做的事 但很多人看不懂
噓 wizozc495711: 哪屆立法院通過核四預算的拿黨產負責130F 06/25 13:59
→ KrisNYC     : 這包3000億GG買多少都認列現賺 買2100賺900131F 06/25 14:00
→ KrisNYC     : 買2400賺600 但他講話的方式 對股板現在的等級太高
→ KrisNYC     : 古板這幾年多了非常多基礎知識不足的少年人和機器人
噓 starwillow  : 要台電賣綠能憑證先問過能源局好嗎，能源局有准了134F 06/25 14:01
→ starwillow  : 嗎
→ KrisNYC     : 能源局不准 他負責補這3000億的洞好嗎? 正當理由呢?136F 06/25 14:02
→ KrisNYC     : 看過一則影片嗎 不解決的問題整天刁難解決問題的人
→ KrisNYC     : 這就是現代企業或社會退步的根源 你也是退步的根源?
→ IBIZA       : 台電有賣綠能憑證啊  預估最高一年8.4億度139F 06/25 14:06
推 moodhunter  : 叫2330買單，不然特許它私有經營核電交換140F 06/25 14:06
推 eddie0729   : 好像可以耶 高招141F 06/25 14:08
推 KrisNYC     : 所以現在GG暫時用不到這麼多的意思 那就數字問題了142F 06/25 14:09
推 moodhunter  : 很多綠電支持者都說2330也在蓋光電143F 06/25 14:09
→ KrisNYC     : 全吃不能雙贏 那吃一半 吃40%之類也不無小補144F 06/25 14:09
→ moodhunter  : 請問它是能蓋核電嗎，火力燒煤也不行當然綠電145F 06/25 14:10
推 junnn       : 傻了才去買這種被文組操弄好玩的設施 台灣應該永遠146F 06/25 14:20
→ junnn       : 別想有新核電廠了
推 encoreg57985: 能買疫苗買核四也行啊148F 06/25 14:23
推 vm4m06      : 台積電不是幫政府錯誤決策買單的提款機，當初支持非149F 06/25 14:26
→ vm4m06      : 核家園以及沒有跳出來反對非核家園的人，本來就該
→ vm4m06      : 為自己的決策買單
→ pwseki206   : 比起賣給台積電...你有想過電廠證券化上市嗎?152F 06/25 14:27
推 a8017700    : 還在核電是綠電......153F 06/25 14:28
推 wyytw       : 有創意154F 06/25 14:29
→ IBIZA       : 核四要是有人敢啟用  不需要賣給台積電155F 06/25 14:30
→ IBIZA       : 核四要是沒人敢啟用  賣給台積電也沒用
→ IBIZA       : 不要再幻想甚麼賣給台積電 好嗎？
→ IBIZA       : 台積電不會想去招惹這個政治問題
推 Yourmotherla: 啊就某個沒腦子的政黨幹的事情，爛尾費那個爛黨吞159F 06/25 14:33
噓 knives      : 要也是寄帳單給某黨吧160F 06/25 14:46
推 EvilJustice : 記住，目前台灣的能源政策絕對是對未來經濟與環境161F 06/25 14:52
→ EvilJustice : 最大的傷害
→ EvilJustice : 有看過一部叫「千萬別抬頭」，沒看過建議去看看
推 laogiby     : 党還是堅持台灣不缺電 要解決啥問題 嘻嘻164F 06/25 14:56
推 nfsong      : 其實如果可以接受 燃料棒乾式儲存 那啟用核四也沒啥165F 06/25 14:59
→ nfsong      : 出事就停機  封存
→ nfsong      : 但是現在是真的花太多錢了
→ nfsong      : 目前按照柯文哲的說法
噓 cage820518  : 民營公司被當成什麼了169F 06/25 15:07
→ nfsong      : 台積電擴廠 就要把燃料棒拿出來乾式儲存170F 06/25 15:07
→ nfsong      : 不要轉乾式儲存  就發不了電  全部都不能延役
→ nfsong      : 既然能同意把燃料棒 移動拿出來  那啟用核四也沒啥
推 nfsong      : 現在指責 福島排放輻射氚水
→ oldchang1205: 台積電又不缺客戶 如果只有蘋果要求一定要RE100 這174F 06/25 15:12
→ oldchang1205: 個燙手山芋就丟給三星啊
→ nfsong      : 結果日本黑化 交割  反指責大陸 紅沿河  秦山176F 06/25 15:12
→ nfsong      : 寧德  陽江  四個發電廠 也排放大量氚水
→ nfsong      : 不過日本的的確比較嚴重  是燃料棒鎔融後抽海水
→ nfsong      : 起來做放射性處理
推 PttWaHaha   : 哈哈哈哈 確實比政府有公信力180F 06/25 15:14
推 pwseki206   : 沒辦法啊，我們現在專業文官都被當空氣踐踏了你覺得181F 06/25 15:14
→ pwseki206   : 會有人願意跟以前一樣無條件為大家付出?別鬧了
推 WANGSH      : 民粹當道 什麼發電廠在台灣都很難183F 06/25 15:16
推 stlinman    : 腦動大開，政府又多一項可以凹台積電了!184F 06/25 15:17
推 vm4m06      : 核四以前哪裡蓋電廠哪裡的人就得吞阿，核四就開了一185F 06/25 15:20
→ vm4m06      : 個很壞的示範，如果靠吵靠鬧就可以不蓋電廠，那大家
→ vm4m06      : 都來吵啊
推 pwseki206   : 所以杭亭頓認為威權體制才有辦法發展經濟阿(笑188F 06/25 15:22
推 tony1768    : 核4改蓋台gg廠房民眾會去炒地皮嗎189F 06/25 15:24
推 vm4m06      : 要民粹還要蓋電廠也不是不行啊，遊戲規則改成「不蓋190F 06/25 15:25
→ vm4m06      : 電廠的縣市就沒電可以用」，那各縣市就會開始爭相蓋
→ vm4m06      : 電廠了
→ kuluya997   : 你先問問隔壁鄰居給不給放核廢料193F 06/25 15:29
推 armysong    : 1樓說的很好 台積電不是提款機194F 06/25 15:33
推 caity       : 台積電買一個不能發電的垃圾做啥?195F 06/25 15:35
推 YLTYY       : 好196F 06/25 15:37
噓 NiNiNiNiNi  : 台積積憑什麼要接你的爛攤子197F 06/25 15:58
推 wingstar    : 核電是綠電一種喔，現在還搞不清楚的該面對現實了198F 06/25 16:36
噓 ddd852      : 笑死，垃圾還想賣2100億，倒貼2100億還差不多199F 06/25 16:40
推 sherlockman : 核電=綠電 所以核四=綠電?!200F 06/25 16:50
→ tabrisPTT   : 問題是斑斑根本沒好好維護，造成現在無法復工，所201F 06/25 16:58
→ tabrisPTT   : 以這3000多億等於是斑斑浪費掉的吧
推 jodnu       : 一群人說核電是綠電的，到底有沒有看過歐盟的說明啊203F 06/25 17:04
噓 kirajam4139 : 文組嗎...204F 06/25 17:08
噓 PoloHuang   : 檢舉了205F 06/25 17:14
推 kis28519    : 台積電蓋核電廠2000億，還比你亂搞核四安全206F 06/25 17:17
推 kameaki5566 : 台積電的用電量全部要RE100 台灣有可能辦的到？207F 06/25 17:19
→ Croy        : 核四反應爐產生的核電不符合綠電規範208F 06/25 17:23
推 nfsong      : 管他 符不符合綠電  現在是問要錢還是要好山好水209F 06/25 17:39
→ nfsong      : 事主台積電要不要出來表態
→ nfsong      : 如果對核四有疑慮  能不能來個前瞻8000E計畫好好的
→ nfsong      : 蓋一個正常核電廠
→ nfsong      : 下一代子孫 又不是還不起
→ nfsong      : 想要就買  一直糾結幹嘛  早買早享受
推 nfsong      : 房子20年貸款都開下去了  核電廠貸款20年有啥
→ nfsong      : 核5電廠  發行特別國債  擔心不夠  核6蓋兩座
→ lPla        : 2400億分30年攤，一年80億，一年發電2500億度217F 06/25 17:49
→ lPla        : 這樣一度電 要漲多少?
推 nfsong      : 高雄捷運有在漲價的嗎??  政府直接補助阿219F 06/25 17:51
→ nfsong      : 北北基桃  tpass 還降價
→ nfsong      : 怕你不用而已
噓 s930406     : 誰要接這個爛尾樓222F 06/25 18:40

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