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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-07-12 11:00:48
看板 Stock
作者 KillAnnie (kill)
標題 [心得] 中國可能長期陷入通縮的主要原因
時間 Tue Jul 11 10:11:02 2023

中國6月CPI跌至0低於預期的0.2% 算是進入通縮的里程碑

華爾街日報示警長期通縮外 連中時都開始擔心

https://i.imgur.com/n1OSGHE.jpg
[圖]

https://i.imgur.com/LOTdiCS.jpg
[圖]


很多人提房地產大跌和產業外移
我的看法這些有很大影響但不見得是主因

比如韓國東南亞房價和出口都大跌
然而CPI還在3%上下


中國消費乃至經濟長期不樂觀的主因

我覺得是社保問題導致的結構性降薪


中國到退休年齡老人是台灣的70倍

但中國的社保結餘只有台灣5倍

https://i.imgur.com/SKwYk0d.jpg
[圖]

https://i.imgur.com/hbdzRYG.jpg
[圖]


假設中國的社保基金應該要跟gdp呈等比例

中國gdp約台灣的24倍

也就是中國人未來需要減少130兆消費力去補

考量中國股市報酬率差 可能要更多



就算中國未來漸進延長退休年齡也沒什麼用

因為中國老齡化速度很快

到2035老人會從現在2.8億到4億，延長退休跟不上老化速度

https://i.imgur.com/r9BjTbG.jpg
[圖]



那中國當前怎麼解決這問題呢？

就是讓中國每年保費以10%的速度提高
(社平工資等於繳費基數，不代表真工資）

這等於是變相加稅

https://i.imgur.com/aqd3jKS.jpg
[圖]



荒謬的是，因為很多人只按保費最低標準繳，中國政府為了確保收到的錢可以變多

訂有保費繳交下限，且逐年增加

上海去年封城經濟爛的一蹋糊塗

最低保費居然提升了12%

https://i.imgur.com/FyhhkbK.jpg
[圖]

過去五年提升了70%

https://i.imgur.com/N8PoNFi.jpg
[圖]


這種作法讓社保變成劫貧濟富的人頭稅

現在無論薪水多少

上海請一個員工最低要繳交大約1.2萬台幣的社保

這制度導致越低薪的人負擔比例越重

比如企業花在員工成本4萬台幣則社保支出佔比爲30%，3萬則40%

而領最低薪水的人
社保要交1.2萬，員工到手只拿到1.1萬

形成社保比薪水還要高的荒謬景象

https://i.imgur.com/evKwxSl.jpg
[圖]


這種變相加稅的結果

雇用成本大增同時，員工到手工資也減少

比如上海第一季所得稅反而下降7.5%

https://i.imgur.com/d08igMs.jpg
[圖]



中國社保問題除人口結構外

還有幾個”中國特色”因素


1.公務員退休金所得替代率平均約100%，醫療費幾乎全額補助


所得替代率約100%

https://i.imgur.com/cAAYE3D.jpg
[圖]

醫療補助自費額90%-95%

https://i.imgur.com/OuM9QBj.jpg
[圖]

批評公務員退休福利文章被404了 沒什麼改革希望

https://i.imgur.com/HXIKevk.jpg
[圖]


2. 之前中國是共產制國家養老，所以退休老人當初沒繳退休金，這導致中國社保基金特
別空虛，只能仰賴現在工作人口去補



3. 國企為主的上市公司缺乏效率，導致社保基金報酬率偏低，無法透過投資填補社保窟
窿

很多人以為股市只有爽有錢人，事實上退休金進股市，人人都是股票上漲受益者

假設中國股市年化報酬只有3%，而台灣6%，工作40年

中國人必須多繳1倍到社保以維持同樣退休金

一個老闆願意負擔6萬成本請人，假設退休要領一樣金額，在台灣要繳1萬，中國就要繳2
萬

等於一個到手5萬一個到手4萬

股市報酬率低，等於變相減薪25%

詳細報酬率可能不會差這麼多，但也是不小影響


4. 中共明知道洞很大還為了GDP把錢花在基建上，把社保負擔轉嫁到人民身上，這在民主
國家很難發生



此外中國處於中等收入陷阱中

之所以會有中等收入陷阱

是因為很多國家都卡在人均1萬美金左右

如果沒有大規模產業升級

這群國家會相互競爭成本，導致薪資很難拉升


而中國尷尬之處在於

就算不漲薪，企業成本仍被動提高

許多公司無法負荷每年成本被動提高

這也是這幾年中國失業率上升、消費力喪失的重要原因

也是美中政治因素外 台商想離開中國的主因


過往社保費率提高

企業降低加薪幅度或不加薪還可以吸收社保成本

但這幾年進入中等收入陷阱

已經沒有增長成本的空間

此時社保還是猛漲，只能倒閉裁員或降薪


也因此倒閉裁員潮不斷，導致中國靈活就業人口佔比30%

而台灣這部分才7%

https://i.imgur.com/aYHIRmX.jpg
[圖]

https://i.imgur.com/7HfexEf.jpg
[圖]


而靈活就業人口

往往繳社保的比例低 繳納數額也低

最後形成一個惡性循環

企業社保支出逐年增加—> 裁員倒閉或改約聘—>靈活就業增加—>社保壓力增大

然後無限loop




結論：

中國目前最核心的問題不是房產也不是企業外移

而是未富先老帶來的養老黑洞

和發達國家相比，未富先老之所以嚴重

是因發達國家大多會趁年輕人多老人少的時候累積大量社保結餘

而中國年輕人多的時候還很窮，沒收到什麼錢，經濟好不容易初有成果就老齡化，經濟上
來，老人維持生活品質的成本就大幅上升

要就一直有錢，累積很多社保結餘

要就一直窮，老人對退休金要求不高

中國這處境有點尷尬

過往收到的錢少，現在要支出的錢多，人口結構還很差

而中共遇到問題就丟給人民最省事，每年加社保其實就是找名目變相對企業與員工的變相
加稅



未來的作法有兩種

1.

降低退休公務員工資及福利、發行國債擴大赤字填補社保缺口、十年內完成延長退休到65
歲


2.

繼續增加企業個人社保稅、想辦法讓零工約聘都要繳社保、分30年延長退休、各種創意花
式薅人民羊毛等等



考量到制定政策的人和地方執行者自己要退休，以及公務員、軍警是共產黨的基本盤，2
的機會稍微高一點，畢竟2也算是中國5000年傳統手藝了


很多人會建議中國可以怎樣怎樣做

但重點是 為什麼需要呢？

日本房價跌超過一半不也好好的沒崩？

中國經濟好不好 主要是華爾街和小粉紅在意

官員比較在意不要晚退休 退休福利待遇不能少

不要因為讓人民少繳費影響到我其它預算

上面沒交代不要自己搞事 影響我休息時間

維尼在意退休軍警和高幹要安撫好 不要窩裡反

其它的都是次要

屁民死活更是不重要  已經低薪政府還要拿一半

就已經說明沒在管屁民死活


中國的社保黑洞會讓中國人長期變相減薪

因此通縮的格局很難改變

我覺得這是多數人忽略的

也可以觀察看看中國內需股的表現


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.44.64 (臺灣)
※ 作者: KillAnnie 2023-07-11 10:11:02
※ 文章代碼(AID): #1ahBeunW (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1689041464.A.C60.html
※ 同主題文章:
● 07-11 10:11 KillAnnie. ■ [心得] 中國可能長期陷入通縮的主要原因
　 07-11 10:59 pponywong. ■ Re: [心得] 中國可能長期陷入通縮的主要原因
　 07-11 11:25 zeroxod. ■ Re: [心得] 中國可能長期陷入通縮的主要原因
　 07-11 12:38 KKlin813. ■ Re: [心得] 中國可能長期陷入通縮的主要原因
　 07-11 14:50 samuel655200. ■ Re: [心得] 中國可能長期陷入通縮的主要原因
　 07-12 09:20 hortl233. ■ Re: [心得] 中國可能長期陷入通縮的主要原因
推 Kobe5210    : 通縮就是執行動態清零的惡果。1F 07/11 10:13
→ Kobe5210    : 一句話結束，不需長篇分析。
→ abyssa1     : 來個鬥老人運動 把老人趕上山放生就解決了3F 07/11 10:13
噓 kkman1210   : 党 是個問題4F 07/11 10:15
推 ravelson    : 反正現在就是避開主要工廠市場在中國的個股5F 07/11 10:17
推 perna       : 中國敢砍公務人員退休金嗎6F 07/11 10:17
→ kevinmeng2  : 別笑，這就是台灣接下來要面對的問題。7F 07/11 10:17
→ kevinmeng2  : 現在看看對岸那些股票會受益，台灣也差不多老齡化
→ kevinmeng2  : 兩邊不都是年輕人養老人？
推 rainbow321  : 打台灣收刮財富不是快10F 07/11 10:18
推 carbooming  : 就是沒錢消費了11F 07/11 10:18
推 shinyi444   : 現在比照巴西的路線規劃可能比較準，但對面至少還12F 07/11 10:18
→ shinyi444   : 在盡力救外債，且看救不救的起來，別忘了房地產債
→ shinyi444   : 務只是延期還款不是債務重組，欠的應該是明年初還
→ shinyi444   : ，也快到了
推 piliwu      : 抄日本老路而已16F 07/11 10:19
噓 ketter      : 一家三代都在繳房貸 正港的一貸傳一代17F 07/11 10:19
推 thbygn98    : 就有人不理解差別還在反觀台灣。台灣會砍福利的18F 07/11 10:19
→ piliwu      : 台灣完全不同好嗎某人是沒出門看看台灣嗎消費有夠19F 07/11 10:19
→ piliwu      : 可怕
→ uv5566      : 中國大師 牛b21F 07/11 10:20
→ shinyi444   : 然後內需一定會爆炸的，那時候某幾個炸裂的房地產22F 07/11 10:20
→ shinyi444   : 被員工指控是用股票代替現金發薪水，這會是個案嗎
→ shinyi444   : ？柯柯
推 MacBookAir12: icrose看完本文表示不開心25F 07/11 10:20
→ perna       : 台灣已經在面對了26F 07/11 10:20
推 nidhogg     : 中國跟其他東亞國家的差異就是還沒富起來，就開始人27F 07/11 10:20
→ nidhogg     : 口嚴重老化
推 flyingdeeck : 貨幣寬鬆政策+地方胡亂舉債+獨裁國家的行政效率低下29F 07/11 10:21
→ flyingdeeck : ，大環境變差就越來越明顯
→ perna       : 中國還在裝死31F 07/11 10:21
→ piliwu      : 中國車市最近16聯合不准降價搶市場結果一天就有人32F 07/11 10:21
→ piliwu      : 叛逃先降了
推 Tigerman001 : 樓上 台灣跟日本韓國都是GDP上來後才面對，中國是34F 07/11 10:21
→ Tigerman001 : 還沒上來就要面對，你根本沒搞懂
→ nidhogg     : 這一點幾乎無解方，強迫三胎化嘛ㄎㄎˉㄎ36F 07/11 10:21
→ piliwu      : 台灣車子一年漲可能有10%37F 07/11 10:22
→ fps5566     : 等等  我懷疑數據可能更差 中國很容易造假 @@38F 07/11 10:22
推 AndyMAX     : 台灣是先富才老 老年人比年輕人有錢 是不是沒看文39F 07/11 10:22
→ piliwu      : 跟生多生少無關看錯的人別學人投資40F 07/11 10:22
推 Tigerman001 : 還有 這裡還有個大問題，中國的醫保 社保 有很大的41F 07/11 10:23
→ Tigerman001 : 機會已經被挪用去過去三年清零的費用。這點沒被提
→ Tigerman001 : 到
推 fenix220    :  https://i.imgur.com/PRJzgh9.jpg44F 07/11 10:23
[圖]
→ AndyMAX     : 台灣沒到日本啃老族的地步 不過一堆都躺平等繼承45F 07/11 10:24
推 Tigerman001 : 還有 通縮的主因是，社會安全網不夠，大家對未來沒46F 07/11 10:25
→ Tigerman001 : 希望，所以主動消費降級。這跟台灣2000到2015年間
→ Tigerman001 : 很類似。
→ jerrylin    : 中國人沒錢消費  就這麼簡單49F 07/11 10:25
→ jerrylin    : 就算你以前有存在銀行  也不見得能領出來花
→ jerrylin    : 通縮哪是那些小不拉嘰的問題引起的
→ Tigerman001 : 那時，台灣跟中國比還是很有錢，只是捨不得花，中52F 07/11 10:26
→ Tigerman001 : 國是過度消費，才會誤會中國人比台灣人有錢
→ jerrylin    : 還社會安全網勒  非洲人不消費嗎54F 07/11 10:27
推 jim70142    : 大陸是台灣主要出口國家，大陸經濟崩了，台灣也會55F 07/11 10:27
→ jim70142    : 連帶受影響，股市還是要居高思危
→ ketter      : 中國一大堆寧願偷渡也要出國57F 07/11 10:27
→ Tigerman001 : 中國人不是沒錢，是不敢消費58F 07/11 10:27
→ ketter      : 疫情結束有錢人已經去了新加坡一波了 新幣超強勢59F 07/11 10:27
推 komorin     : 更慘的是少子化狀態下，中國青年失業率還是高達20%60F 07/11 10:27
→ komorin     : ，連時薪15都找不到來養活自己了，更別提結婚生子，
→ komorin     : 惡性循環下幾年後會更慘
推 flyingdeeck : 台灣至少有提前踩煞車的感覺，可是車子還在往前罷了63F 07/11 10:27
→ jerrylin    : 風險越高的國家越不會考慮存錢64F 07/11 10:27
→ jerrylin    : 錢還沒花光就死了怎辦
推 MacBookAir12: 台灣對中國出口高依存是因為供應鏈使然66F 07/11 10:28
推 sonnyc      : 呼叫icroseGPT67F 07/11 10:28
推 linfon00    : ,蹲的越低跳的越高68F 07/11 10:28
→ ketter      : 台灣出中國就電子零件去組裝 頂多換個國家組裝69F 07/11 10:28
→ Tigerman001 : 現在是怕錢花光了 人還沒死70F 07/11 10:29
推 apolloapollo: 中國不重要好嗎 倒了也沒差71F 07/11 10:29
推 flyingdeeck : 貨真價實的黑天鵝，可以參照蘇聯解體模式72F 07/11 10:29
推 chen5512    : 說組裝的是不是反串啊！你知道對岸便宜的晶片台灣用73F 07/11 10:29
推 a606152004  : 反觀仔又74F 07/11 10:30
推 axz123999   : 推分析75F 07/11 10:30
→ chen5512    : 多少嗎？尤其是南部幾個縣市公部門標案用很多耶！76F 07/11 10:30
推 MacBookAir12: icrose GPT 目前正在分析本文 應該晚點就會來77F 07/11 10:31
→ Leo4891     : 民企被打壓  國企扛不起經濟  房地產又泡沫造成浪78F 07/11 10:31
→ Leo4891     : 費
推 Heedictator : 文革都沒垮了怕啥80F 07/11 10:32
推 silver5566  : 好文81F 07/11 10:32
推 leon1757tw  : 台灣老人比年輕人有錢多了 台灣資產都在老人手裡82F 07/11 10:32
→ Leo4891     : 中國的經濟就是病灶累積太久 已經很難處理83F 07/11 10:32
→ flyingdeeck : 文革時可沒什麼貨幣寬鬆政策XD84F 07/11 10:32
→ flyingdeeck : 50年代蓋工廠的老闆一堆都很有錢，退休後也都名下
→ flyingdeeck : 有房
推 ketter      : 中國只能放大絕  用大躍進那招餓死一堆人87F 07/11 10:34
推 shorty5566  : 最近中國車市不是有稍微反轉嗎88F 07/11 10:34
推 mynumber55  : 你講的這個根本不是問題啊，殺一殺就好了，對中國89F 07/11 10:34
→ mynumber55  : 來說
→ flyingdeeck : 他只能倒債裝無賴，學冰島2008年那套，只是後續也要91F 07/11 10:35
→ flyingdeeck : 有國家敢繼續借
推 chigo520    : 中國也要跟日本一樣失落了麼93F 07/11 10:35
推 Michefdsa   : 都沒想到他們的社保費誇張成這樣94F 07/11 10:35
→ shorty5566  : 中國慘台灣要緊張欸 到時候無處宣洩就是開戰95F 07/11 10:36
推 leon1757tw  : 中國人的消費力都鎖在房子裡了 哪來的消費力？96F 07/11 10:36
推 sky210753   : 這種文一定會有人唱衰台灣還不是一樣爛97F 07/11 10:37
推 flyingdeeck : 同意short，沒錢就是當土匪，而且一爆炸台灣產業也98F 07/11 10:37
→ flyingdeeck : 要跟著死一票
推 royli       : 反觀仔的手腳都很快100F 07/11 10:37
推 StarS       : 掌握好軍警就沒問題了，有問題鎮壓到沒問題101F 07/11 10:38
推 fg008kimo   : 中等收入陷阱 和人口老齡化 超難解 除非開放移民102F 07/11 10:38
→ Brioni      : 少子化+炒房就經濟學理論上是找死103F 07/11 10:39
推 mecca       : 這故事某些部分怎和某島有點類似104F 07/11 10:39
→ fg008kimo   : 不過台灣少子化更嚴重 未來移民門檻一定更低105F 07/11 10:39
推 nobit       : 不重要他國事務106F 07/11 10:39
推 ketter      : 中國內政很穩的啦 每年維穩費用不是花假的107F 07/11 10:39
→ shorty5566  : 台灣當年怎麼度過中等收入陷阱的?108F 07/11 10:39
→ StarS       : 獨裁國家開戰又不缺一個原因，備好戰爭的準備就是了109F 07/11 10:39
推 greysholic  : 社福支出比薪水高其實也不是什麼新鮮事 法國比利時110F 07/11 10:40
→ greysholic  : 這種的稅後平均薪資剩2000歐元左右就是這個概念 差
推 WTF55665566 : 就日本失落20年2.0 而且他現在條件還比當年日本開112F 07/11 10:40
→ greysholic  : 別在於中國社福爛到家還敢抽這麼多社保也是蠻奇葩113F 07/11 10:40
→ WTF55665566 : 始泡沫時還糟糕114F 07/11 10:40
→ greysholic  : 呵呵115F 07/11 10:40
→ ketter      : 頂多變大型北韓116F 07/11 10:40
推 pponywong   : 就產業還沒從低級製造業升級 但是房價物價已經117F 07/11 10:40
推 flyingdeeck : 台灣不開放移民是無法繼續炒房的，未來要多習慣東南118F 07/11 10:40
→ flyingdeeck : 亞面孔喔^^
→ pponywong   : 漲過頭了120F 07/11 10:41
→ arx3721     : 中國靠房地產膨風多久了 炸起來會有多精彩 而且中國121F 07/11 10:41
→ arx3721     : 人到底怎麼敢這樣借錢的….
推 npc776      : 別怕 極權國家你怎麼能確定老人會不會拿去集體放逐123F 07/11 10:41
→ Brioni      : 台灣人口基數少還能稍微靠外資跟台積等少數進步公司124F 07/11 10:41
→ Brioni      : 拖一下，韓國人口比我們多，可能比我們更早出問題
推 na3alf6     : 簡單說就是人礦沒得挖了126F 07/11 10:41
推 BruceChen227: 共同富裕 怕什麼127F 07/11 10:41
→ pponywong   : 逼得人民只能消費降級 甚至降薪去找工作128F 07/11 10:41
推 YHK01       : 有分析 給推129F 07/11 10:42
→ Brioni      : 台灣到2030可能也會問題浮現130F 07/11 10:42
推 southpeace  : 不管啦 贏兩次131F 07/11 10:42
推 kis28519    : 別在用日本失落對比中國，GG比雞腿132F 07/11 10:42
推 paracase    : 最後就是國內壓力轉嫁出去,看是要開戰還是倒債133F 07/11 10:42
→ arx3721     : 然後出生率比8年抗戰還低134F 07/11 10:42
推 b1izzard2000: 所得替代率100% 真的爽135F 07/11 10:43
→ Brioni      : 台灣至少有少數產業升級成功，雖然人口佔比可能不到136F 07/11 10:43
→ Brioni      : 1%
噓 KadourZiani : 對岸崩潰的資金一直持續灌注台灣股市房市。所以超強138F 07/11 10:43
→ arx3721     : https://i.imgur.com/f3zbMUd.jpg139F 07/11 10:43
[圖]
推 ketter      : 日本失落的時候 科技跟品牌都還是全球前段班140F 07/11 10:43
→ pponywong   : 有人預測中國會大規模反貧 變得跟80年代一樣141F 07/11 10:43
→ ketter      : 中國有什麼?142F 07/11 10:43
噓 ck326       : 台灣也可能走上這條路阿，看看人口結構，呵呵143F 07/11 10:43
→ pponywong   : 人工會變得很便宜 然後外資才會再回中國投資144F 07/11 10:43
推 flyingdeeck : 你就當左邊是 凱因斯理論的大型爆炸現場145F 07/11 10:44
推 Eleganse    : 分析得很全面 也有不少不曾看到的資訊 先推了146F 07/11 10:44
→ ketter      : 便宜也很難再回去投資了 現在就大家在去中國化147F 07/11 10:45
推 longkiss0618: 推一下148F 07/11 10:45
噓 northsoft   : 字多且立論薄弱懶得看149F 07/11 10:45
→ ketter      : 除非中國政治結構能改變150F 07/11 10:45
推 JJiaK       : 好文給推 獨特的觀察151F 07/11 10:45
推 koni8580    : 見解精闢切中核心，推152F 07/11 10:46
推 spiers      : 放心，我黨會物理解決問題的核心-老人…153F 07/11 10:46
→ npc776      : 台灣雖然勞保每天都被喊爆炸邊緣 但比例還是比你好154F 07/11 10:46
→ xc138aw     : 經濟是循環的，成長的快，衰退的也快155F 07/11 10:48
推 Westzone    : 土共那就是個組裝廠，大不了換個地方組裝156F 07/11 10:48
推 AndyMAX     : 說台灣可能走上這條路的 是從90年代穿越過來的嗎157F 07/11 10:48
推 nanachi     : 我覺得中共會用很極端的手段解決人口高齡少子化問158F 07/11 10:48
→ nanachi     : 題
→ rax1010     : 那你怎麼看台灣???160F 07/11 10:49
→ Westzone    : 至於反觀仔早就被這幾年台灣經濟表現打到臉腫了161F 07/11 10:49
→ rax1010     : 我還看過武漢陰謀論說中共在解決人口帶來的問題162F 07/11 10:49
→ npc776      : 人口也被印度超車了 人礦堆出來的產業很容易轉移163F 07/11 10:50
推 a22530722   : 反觀164F 07/11 10:50
噓 cir78918    : 原來npc不是小奶機器人-.-165F 07/11 10:50
推 shi0520     : 台灣產業轉型還算順利 剛好遇到電子科技大爆發時代166F 07/11 10:50
推 jfw616      : 台灣要是會倒,全世界我看很多國家要跟著倒了..167F 07/11 10:50
→ Westzone    : 更別說土共平均GDP才台灣三分之一不到..反觀仔哪來168F 07/11 10:50
推 nigatsuki   : 社保費比本薪還高也太離譜169F 07/11 10:50
→ npc776      : (╮⊙▽⊙)<我當然是小奶機器人阿說啥呢170F 07/11 10:51
→ Westzone    : 的臉在嘴反觀..171F 07/11 10:51
推 james0603060: 所以中國反一概念股是哪些172F 07/11 10:51
→ shi0520     : 老人除非再來一次大規模疫情不然很難減少173F 07/11 10:51
推 pwseki206   : 舉手：為何每次只要提到對岸慘烈的真相時，都會有一174F 07/11 10:51
→ pwseki206   : 堆人在反觀來反觀去?
→ bndan       : 台灣債務問題可以透過通澎緩解 = = 中國本來也可以176F 07/11 10:52
推 herochang   : 難怪中國的covid19疫苗效果不佳，原來如此177F 07/11 10:53
→ bndan       : 但是他們可能覺得別人CPI都很大 他們CPI0超屌的...178F 07/11 10:53
→ nata12      : 台灣未來不就靠外勞子女撐起來嗎179F 07/11 10:53
推 Ensidia     : 最低稅費這麼高有夠離譜 比台灣高多了180F 07/11 10:54
→ nata12      : 台灣現在到處都是工作 年輕人口少 擔心什麼未來?181F 07/11 10:54
噓 jamesho8743 : 韮菜的命就不是命啊 中國一大把一大把的韮菜 航母一182F 07/11 10:54
→ jamesho8743 : 艘一艘的建 還想夢回大唐與美國爭霸
→ bndan       : 但殊不知 CPI高+貶值 才有可能軟性的解他們的債務184F 07/11 10:54
推 MacBookAir12: 台灣就是轉型製造跟半導體 度過中等陷阱185F 07/11 10:55
推 lescholar   : 延遲退休年齡也是一種方法186F 07/11 10:55
→ MacBookAir12: 12682那次崩盤就是開始轉型的濫觴187F 07/11 10:55
推 windblood   : 維尼有差嗎?XD  他只要能鞏固他的權力就好188F 07/11 10:56
推 fujioqq     : 窮兵黷武邁向北韓化嗎189F 07/11 10:56
推 HyperPoro   : 中等收入陷阱+失落的30年 比日本當年慘多了190F 07/11 10:56
推 pwseki206   : 台灣度過中等陷阱的方式用學術點的方式說就是路徑191F 07/11 10:57
→ bndan       : 延退只能治標不能治本 本最後還是要集束到經濟成長192F 07/11 10:57
→ pwseki206   : 依賴，直接加入美國高科技經濟圈193F 07/11 10:57
推 jims5566    : 少寫了老年人礦的無私奉獻194F 07/11 10:57
→ bndan       : 經濟成長+緩通澎+貶值(連動美匯率就是抄答案式貶了)195F 07/11 10:57
→ bndan       : 這就是"軟性"解決老年問題 至於老年領的$$不夠生活?
→ bndan       : 政府:你可以省一點 XD
推 shi0520     : 剛好那時候美日釋出半導體產業台灣韓國就順勢接收198F 07/11 10:58
推 downtoearth : 廣東剛剛公布公務員減薪25%199F 07/11 10:58
推 pwseki206   : 所以說跟對岸統一可以維持原薪、改領人民幣加薪4倍200F 07/11 10:59
→ pwseki206   : 的...恩...
→ pwseki206   : 據說一票特定立場軍公教真的這樣相信
推 boringuy    : 有錢時亂揮霍，沒錢時先倒楣底層203F 07/11 11:00
推 VVVV5555    : 越慘越好啊 死好204F 07/11 11:00
→ boringuy    : 台灣搞公務員減薪應該會暴動205F 07/11 11:00
→ bndan       : 另外人頭稅這幾乎是王朝殺手...當然這跟過往歷史王206F 07/11 11:01
→ boringuy    : 一大票領高額退休金的公務員207F 07/11 11:01
推 fman        : 產業外移與房地產貶值還是主因啦，如果資產持續增加208F 07/11 11:01
推 jims5566    : 想看這篇發在八卦版，駐版小粉紅的反應209F 07/11 11:01
→ bndan       : 朝經濟成長會有"上限"(時代或文化所造成)有關 但是210F 07/11 11:01
→ fman        : 那社保增加還可以接受，但收入沒增加但社保增加荷包211F 07/11 11:01
→ fman        : 就縮水了，這對老年人影響更大，所以可預期白髮革命
→ fman        : 未來在中國只會陸續發生，而擺脫中產收入陷阱方式通
→ fman        : 常就是靠產業升級將國家往高附加產業發展，台灣的例
推 mopigou     : 把軍費拿來補社保就好,哪有缺錢215F 07/11 11:03
噓 Akitsukineko: 又在黑中國 人口老化根本假議題216F 07/11 11:03
→ Akitsukineko: 都是畜生哪裡來人口老化問題 沒看中概漲的
→ fman        : 子就是發展高科技業，當然這也與搭上美國快車有關218F 07/11 11:03
推 mynumber55  : 老人要為國家犧牲（物理）啊，信不信他們一定這樣219F 07/11 11:03
推 seou        : 中國是台灣最大出口國  通縮進行式220F 07/11 11:03
→ mynumber55  : 幹221F 07/11 11:03
推 aiueokaki   : 中國慘 台灣真的要準備好了 怕222F 07/11 11:03
→ bndan       : 中國王朝很多就是人頭稅課到人民破罐破摔而死223F 07/11 11:03
推 TaurusWolf  : 推 用心224F 07/11 11:04
→ stupigII    : ==============新人民幣就可以解決了!!============225F 07/11 11:05
推 GanKer      : 中國人命不值錢，解決製造問題的人就行了226F 07/11 11:05
推 visadanny   : 就政府真的沒錢了 不然低點賣什麼美債227F 07/11 11:06
推 ptolemy     : 推228F 07/11 11:06
推 yuchifan    : 照你說的加大特殊商品輸出管制我覺得比較有可能229F 07/11 11:06
推 redbeanbread: yt上阿共新聞這幾年都千篇一律 還以為是重播230F 07/11 11:06
→ yuchifan    : 比方剛要禁的鎵跟鍺，管制後拉抬價位出口231F 07/11 11:07
→ bndan       : 低點賣美債 有種跟美國宣戰推翻美金世界的話 那就不232F 07/11 11:07
→ bndan       : 是問題 所以問題是中國有可能做到? 不看好就是了 XD
噓 aJan5566    : 你確定負債轉嫁人民只有共產國家做得出來?234F 07/11 11:08
→ verygreen   : 再來一波疫情，把老人洗乾淨就完事了235F 07/11 11:08
→ aJan5566    : 台灣也是現在進行式中XD  沒什麼資格說別人236F 07/11 11:08
推 gunng       : 對面搞過國營大下崗跟大裁軍就是了237F 07/11 11:09
→ bndan       : 台灣早就是進行式了..但台灣經濟成長+通澎+貶值 也238F 07/11 11:09
推 pwseki206   : 樓上，我們Debt/GDP Ratio是30.1 %，還下降捏239F 07/11 11:09
→ bndan       : 從來沒停過...難道現在還有人敢期望 以後的月退2萬240F 07/11 11:09
→ pwseki206   : 我指的是aJan5566241F 07/11 11:10
噓 SP500       : 大學生報告程度242F 07/11 11:10
→ gunng       : 更早的就是青年下鄉來解決問題243F 07/11 11:10
推 asuscp123   : 推 等下看看244F 07/11 11:10
推 iagb        : 喜歡這種不同思路的分析，推245F 07/11 11:10
→ bndan       : 多~3萬 能過日子 XD?246F 07/11 11:10
推 alex5566    : 中國經濟已經爆炸到無解  中天還是每天吹捧.....247F 07/11 11:11
→ npc776      : 拿稀土當令箭有夠雞毛 稀土貴的不是稀也不是技術 是248F 07/11 11:11
→ npc776      : 提煉過程高汙染 你不出稀土 印度會來吃下市場別擔心
推 chinaeatshit: 沒有戰爭不能解決的事 發動戰爭就能救全國了250F 07/11 11:12
推 c1951       : https://reurl.cc/y7OD7M  中國已崩潰30多年 嘻嘻251F 07/11 11:12
推 ecnecsinimer: 散戶能空中國股市的大盤嗎252F 07/11 11:12
推 tim30816    : icrose 即將抵達戰場253F 07/11 11:12
→ tim30816    : icrose 即將抵達戰場
推 bulls       : 的確有可能是解決製造問題的人....255F 07/11 11:12
推 pwseki206   : 慘到只能拿大內宣假新聞製造者頻道說嘴 嘻嘻256F 07/11 11:13
推 dbdudsorj   : 沒事兒 我們正在見證歷史257F 07/11 11:13
→ flyingdeeck : 回樓上：冰島曾把一票銀行家丟進大牢258F 07/11 11:14
推 apple00     : 中國吉尼係數都破七了 靠著比軍費還多的維穩費用維259F 07/11 11:14
→ apple00     : 持國家體制
→ pwseki206   : 這樣啦，對岸不會崩潰沒錯，但會很喘科科261F 07/11 11:14
→ HydraGG     : 趕快拉台灣一起，嘻嘻262F 07/11 11:14
→ Akitsukineko: 某愛顆螺絲還塞車在電動輪椅上吧263F 07/11 11:14
噓 webster1112 : 美國有QE2.0 QE3.0  中國有武肺2.0 武肺3.0改善人口264F 07/11 11:15
推 memoryer    : 戰爭刺激內需265F 07/11 11:15
→ webster1112 : 結構266F 07/11 11:15
推 tsuneo      : 養老黑洞..台灣不惶多讓..選前又亂開支票給優惠267F 07/11 11:16
推 Lionvjm95   : 準備要鬥爭老人了 小心囉268F 07/11 11:16
推 fju0911     : 中天現在還有"每天"在吹捧? 某樓的269F 07/11 11:16
推 WTF55665566 : 中國只會更嚴重 它們的債務問題跟財政體制遠弱於台270F 07/11 11:16
→ WTF55665566 : 灣太多 不用反觀啦
推 Chilloutt   : 第一個人體電池國272F 07/11 11:16
推 pwseki206   : 反正公教改完啦，個人帳戶制倒不了。勞工就...273F 07/11 11:17
→ coneflwer   : 還不是阿平的鍋274F 07/11 11:17
推 ravelson    : 發動戰爭垮更快275F 07/11 11:17
推 herculus6502: 說到底還是人口紅利快速消失276F 07/11 11:18
推 jacky20407  : 感謝分享277F 07/11 11:18
推 ohya111326  : 中國只能把工資壓下去  重回世界工廠才有救278F 07/11 11:18
→ jingbaby77  : 恆生國企都飆漲欸279F 07/11 11:19
推 pideo       : 你看不起五毛人礦歐，人家可以賣人礦280F 07/11 11:19
推 jeff3301    : interesting!281F 07/11 11:20
推 davidr      : 發起第二次武漢殺老人病毒！282F 07/11 11:20
噓 amnotu      : 至少他們看到不對勁了趕快加，台灣直接等破產283F 07/11 11:20
→ Arashi0731  : 所以我才說中國會打台灣的一個因素是，他們已經養不284F 07/11 11:21
→ Arashi0731  : 起兩百萬解放軍了，這些人未來都會成為國家財政負擔
→ Arashi0731  : ，推到台海絞肉機裡面是一筆很划算的交易。
推 xfile       : 強國才是實現公平正義的一國  越窮越要負責養皇帝的287F 07/11 11:22
→ xfile       : 公平
→ goodjop     : 打了 只會加速滅亡而已289F 07/11 11:22
→ ketter      : 工資下去世界工廠也回不去了 供應鍊去風險低的地方290F 07/11 11:22
→ aloness     : 有錢才能打，沒錢敗更快291F 07/11 11:22
→ goodjop     : 哪來的錢? 只打一波?292F 07/11 11:22
推 ayai555     : 炒房的下場對岸正在上映293F 07/11 11:22
→ caity       : 中國想死老人吧,死青壯年勞動力做啥294F 07/11 11:23
推 imhan705    : 推295F 07/11 11:23
推 teremy      : 破產了嗎?!現在就一直補錢進去，確保他不會破產。296F 07/11 11:23
→ ai8051      : 擔心他們先擔心台灣吧,光勞保利率上限提高,公務員297F 07/11 11:23
推 assotr      : 中國人其實不需要退休金 因為吃草也能活 這就是中298F 07/11 11:23
→ assotr      : 國的制度優勢 其他國家學不來
→ ai8051      : 退休金跟現行改革都用上了,還有人想砍,砍小?300F 07/11 11:23
→ npc776      : 你俄爸不就正在泥坑裡示範打滾 黑水溝歡迎你301F 07/11 11:23
推 toroyang    : 習總加速師不是叫假的，但凡換個人都能延長崩潰速302F 07/11 11:25
→ toroyang    : 度
推 papercutt   : 暖304F 07/11 11:25
→ ai8051      : 現在股市噴的都不知為啥,就業環境卻一直很差,泡沫?305F 07/11 11:26
推 pwseki206   : 可要有人阿XD 現在對岸有腦的都閉嘴看維尼搞笑306F 07/11 11:26
推 davidr      : 所以退伍老兵先上去死啊307F 07/11 11:26
推 speculator  : 台灣還能開放移民 對岸大概就大量進口黑人 只是14億308F 07/11 11:26
→ speculator  : 人口基數太大
→ jingbaby77  : 還有終極武器 稼跟鍺 半導體重要材料310F 07/11 11:26
→ goodjop     : 人民幣被普丁當洗錢的工具 不要在打腫臉充胖子311F 07/11 11:26
推 souall      : 重點，中國人民不是人是牲畜312F 07/11 11:27
推 agriculture : 感謝分享313F 07/11 11:27
推 feng990719  : 推分析314F 07/11 11:27
推 Lorran      : 社保要繳這麼高&退休金所得替代率100%是真的話也太315F 07/11 11:28
→ Lorran      : 扯，根本劫貧濟富、哪裡共產…
推 andy810306  : 台灣哪裡度過中等收入陷阱，就是少數出口業吸血，317F 07/11 11:28
→ andy810306  : 大部分內需產業被政府剝削還是一萬美，只是人口少
→ andy810306  : 高薪比例高，大家沒辦法理解低物價就是低薪，國外
→ andy810306  : 吃一餐外食都是要吐血，鬼島照三餐外食在喊外食貴
→ andy810306  : ，不貴服務業怎麼跟歐美一樣5 6萬美年薪？其他產業
→ andy810306  : 也能到7 8萬美。要低物價也叫GG晶片3折賣如何？
→ aloness     : 以前薪水低呀323F 07/11 11:28
推 moike22     : 沒人可以抗衡習，走帝制就是下去囉324F 07/11 11:28
推 phoenixtwo  : 不認同你的說法  少子化就會這樣325F 07/11 11:28
→ phoenixtwo  : 我覺得中國問題有以下幾點  封城動態清零嚇到內外資
推 b325019     : 講反觀台灣的是不是忘了公務員已經被砍過了327F 07/11 11:29
→ phoenixtwo  : 習近平對台灣武統不放手  嚇到內外資328F 07/11 11:29
推 HinaGikuYanG: 所以習包才努力研發出武漢肺炎清老人啊329F 07/11 11:30
推 cloudccw    : 台灣還不算度過中等收入陷阱？330F 07/11 11:30
推 pwseki206   : 我們低物價其實是1990年代經濟高層用來度過高等收入331F 07/11 11:31
推 NexusPrime  : 維尼繼續加速下去，中國崩潰或可期待，哈哈332F 07/11 11:31
推 ToTaiwan    : 推，不同思路333F 07/11 11:31
→ pwseki206   : 陷阱的權宜之計，透過的是極低的生產成本334F 07/11 11:31
→ diefish5566 : 台灣公務員都少領多繳延退了還要怎樣 高考三級起薪335F 07/11 11:31
→ diefish5566 : 還沒到平均咧 又不像對岸真的是當官的
→ pwseki206   : 有爭議，較多數說法是我們在「高等收入陷阱」337F 07/11 11:31
推 kenApp      : 推分析338F 07/11 11:32
推 Qcloud      : ㄊㄨㄟ339F 07/11 11:32
→ Qcloud      : 推
→ pwseki206   : 不過我必須說：敢跟文官對抗的...下場都不太好，上341F 07/11 11:32
推 roseritter  : 中國退休公務員待遇也太好XD 想必平均餘命長得很342F 07/11 11:32
→ pwseki206   : 一個敢這樣鬥的是日本民主黨，最後下場大家都知道XD343F 07/11 11:32
推 andy810306  : 如果鬼島跟歐美一樣中位數7萬美，這些吸血出口業還344F 07/11 11:33
→ andy810306  : 能有競爭力就算度過中等收入陷阱嚕
推 aegis43210  : 西台灣已經是發達國家了，不然為什麼要搞共同富裕，346F 07/11 11:33
→ aegis43210  : 就是貧富懸殊
→ roseritter  : 日本民主黨自己太廢好不好XD348F 07/11 11:33
推 u9912114    : 忠狗屎報的記者連「復甦」都不會打了喔？349F 07/11 11:34
推 NANJO1569   : 推 認真的分析~~350F 07/11 11:34
→ andy810306  : 這幾年成長也是靠美國強制割中國肥肉給鬼島，不然351F 07/11 11:35
→ andy810306  : 半導體早就崩潰，哪有什麼產業技術升級
→ zephyr105   : 共產這種國家 老了 不管也沒差吧 醫療直接漲到負擔353F 07/11 11:36
→ zephyr105   : 不起
推 pwseki206   : 是阿，自己廢+反官僚=政治自殺 厲害了日本民主黨XDD355F 07/11 11:36
→ andy810306  : IC設計都認為鬼島要倒跳槽海思，又被美國甩一巴掌356F 07/11 11:37
推 s74109630   : 維尼就是去毀滅中國的吧357F 07/11 11:37
→ andy810306  : 就只是跟著黑道老大收保護費吸血而已358F 07/11 11:38
推 stlinman    : 其實滬深300長期是跑贏S&P500，只是體驗感不太好。359F 07/11 11:38
推 afrazhao    : 我只怕一樣的蠢政策被複製..... 影響國內經濟360F 07/11 11:39
推 ericsonzhen : 原來是一胎化的遺毒嗎361F 07/11 11:39
推 megumirei   : 柯要重啟服貿 中國必將重返榮耀362F 07/11 11:39
推 pttkobe5566 : 就人口太多了 人口太多過度密集的國家最後都沒好事363F 07/11 11:39
→ stlinman    : https://imgur.com/hpBSEa7  而且中國家庭負債比台364F 07/11 11:39
[圖]
→ pttkobe5566 : 搞勞力密集產業說穿了做歐美的狗而已365F 07/11 11:39
→ pwseki206   : 如果現在中共照胡溫那套走早就稱霸了，鄧小平理論就366F 07/11 11:39
→ ter2788     : 中國自己問題很多沒錯 但造成通縮的主要原因是 美國367F 07/11 11:40
→ ter2788     : 一次性抽走中國大量出口訂單
→ pwseki206   : 是為了讓中共永遠支配中國、中國晉升強國設計的369F 07/11 11:40
→ stlinman    : 灣還低。 只是中國前景不太看好就是了!  台灣人擔心370F 07/11 11:40
→ stlinman    : 中國會不會太多慮?
推 sachung28   : 通縮4什摸 窩只知道滯脹 標記住晚點再乃看內文372F 07/11 11:40
推 ya113010    : 放心啦 低端人口不是中共的問題373F 07/11 11:41
推 JJiaK       : 一堆反觀仔真是笑破我肚皮374F 07/11 11:41
推 mopackn85256: 推詳細分析375F 07/11 11:41
推 randykaku   : 受教了376F 07/11 11:41
推 roysdddccwml: 推377F 07/11 11:41
→ ter2788     : 這種作法有沒有很眼熟?沒錯就是中國突然停掉台灣陸378F 07/11 11:42
→ ter2788     : 客 台灣產品進口的模式
推 DJKENNY     : 台灣完全不一樣好嗎  前幾樓的白癡380F 07/11 11:42
推 kducky      : 日本民主黨廢到自民黨聯盟獨大到現在0.0381F 07/11 11:42
推 Krisjenner  : 太可怕了><居然還有人想要加深台灣與中國的連結382F 07/11 11:43
推 tonylolz    : 該解決的還有金融管制 不過我看是沒機會了 倒是可383F 07/11 11:43
→ tonylolz    : 以期待下個政權了
→ ter2788     : 當中國的勞動力沒有升級 不斷的殺價競爭  一旦失去385F 07/11 11:44
→ ter2788     : 最大的出口國美國  大量的勞動力直接失去生產動力導
→ ter2788     : 致庫存過高
推 tio2catalyst: 說跟台灣一樣的是沒投票權嗎?388F 07/11 11:44
→ tonylolz    : 加深連結不就近幾年的事嗎?看出口不就知道了 今年389F 07/11 11:44
→ tonylolz    : 中國崩潰台灣出口才慘成這樣啊
推 ericsonzhen : 奇怪股版也有柵欄沒關好的跑過來？391F 07/11 11:44
推 RTAngel     : 專業文392F 07/11 11:45
推 iamaq18c    : 這篇好猛393F 07/11 11:45
→ ter2788     : 所以中國通縮有一半以上是自己原因394F 07/11 11:46
推 corner0111  : 每年都說中國要完  三峽大壩要垮395F 07/11 11:46
推 gnemez      : 推396F 07/11 11:47
推 willieSin   : 中共還有第三招，開啟新一輪文革，鬥死吸血老人，直397F 07/11 11:47
→ willieSin   : 接讓大量老人物理消失就能解決老人安養問題
→ Akitsukineko: 每年都說自己要死  就可以永生了zzz399F 07/11 11:47
推 ter2788     : 不可能 沒那麼簡單400F 07/11 11:48
→ ter2788     : 目前問題是過量的生產力閒置堆積 外部不給消化內部
→ ter2788     : 無法消化
→ ter2788     : 能做的是什麼? 沒錯降價促銷消庫存 人工生產力也是
→ ter2788     : 一種產品
推 adearlover  : 維尼念茲在茲的是他的雄安千年大計405F 07/11 11:50
噓 kobebrian   : 台灣大部分只有一萬鎂是活在平行世界嗎？406F 07/11 11:50
推 maaaaa      : 倒退休金就好了407F 07/11 11:50
推 aliangh     : 以後機器人 AI取代生物人 我們這些韮韮就長不出來408F 07/11 11:51
→ aliangh     : 給政府或有錢人割了  QQ
推 tim30816    : 看看精美的青年失業率，台灣狀況現在是他們眼中的綠410F 07/11 11:52
→ ter2788     : 但是降價促銷這種事情用在人力上 就是上山下鄉 但中411F 07/11 11:52
推 Everybody99 : 推分析412F 07/11 11:52
→ tim30816    : 洲，服貿一簽，直接大量抵台低價競爭413F 07/11 11:52
→ ter2788     : 國還敢再一次嗎？414F 07/11 11:52
推 kobebrian   : 去年中位數就1.6萬鎂哪來的大部分一萬鎂zz415F 07/11 11:52
噓 Akitsukineko: 台灣大部分只有一萬鎂不是活在平行世界 是活在籠裡416F 07/11 11:52
→ kobebrian   : 而且是上班族的薪資中位數417F 07/11 11:53
推 AAPL        : push418F 07/11 11:54
→ ter2788     : 我猜啦 中國最後能怎樣?也許跟俄羅斯一起開發遠東是419F 07/11 11:54
→ ter2788     : 不錯的方式
→ wr          : 薪資中位數隨便google都有 哪來的臉胡扯421F 07/11 11:54
推 a64186401   : 專業推422F 07/11 11:54
推 good5755    : 台灣薪資中位數是4萬多 平均數5萬多423F 07/11 11:54
推 b325019     : 他可能不知道中位數跟平均值的差別吧w424F 07/11 11:55
→ kobebrian   : 扣掉雇主後 薪資中位數1.67萬鎂 繼續亂洗帶風向沒425F 07/11 11:55
→ kobebrian   : 關係 中共經濟下行不會垮但人民苦哈哈還可以幫中共
→ kobebrian   : 洗地賠錢還幫人數鈔票沒看過活那麼賤的
推 icou        : 未富先老 真的很可怕428F 07/11 11:55
→ Rickyyy     : 不給付就可以了，吃土都可以了，怕啥429F 07/11 11:55
→ TISH12311   : 3.發動戰爭掠奪其他國家資源430F 07/11 11:56
推 Chorongrong : 優質文章推推431F 07/11 11:56
推 good5755    : 我比較好奇到底 高等收入陷阱是啥小 自己發明的？432F 07/11 11:56
→ SILee       : 他們現在就是被20年前拿來笑臺灣的同樣問題反噬啊433F 07/11 11:57
推 adearlover  : 一帶一路也玩不下去了吧，搞的一堆國家負債纍纍434F 07/11 11:57
→ Akitsukineko: 吃屎都可以 當然怕435F 07/11 11:57
推 EAFV        : 你們不要這樣子 五毛在監獄裡資訊獲得本來就比較難436F 07/11 11:57
→ good5755    : 台灣跨過中等收入陷阱就是靠半導體產業啊 不然勒437F 07/11 11:57
→ SILee       : 囂張沒落魄久，風水輪流轉而已438F 07/11 11:57
推 ctt1        : 推439F 07/11 11:58
→ Rickyyy     : 中國這樣做是正確的，國家是共產黨打下來的，割韭菜440F 07/11 11:58
→ NexusPrime  : 發動戰爭就等著被全世界圍毆，那結果更慘441F 07/11 11:58
推 oper2324    : 槓桿開太大了齁442F 07/11 11:58
→ Rickyyy     : 是主人本來就可以割的，不然你來打天下阿443F 07/11 11:58
→ SILee       : 不過台灣靠著阿扁弊案連連的金改和這幾年的半導體爆444F 07/11 11:59
推 fkps        : 所以對岸推共同富裕445F 07/11 11:59
推 rahim       : 黨直接抓些老人去殺一殺不就解決問題了？446F 07/11 11:59
→ SILee       : 發，目前看起來是撐過去了。支那還有很長的路要走447F 07/11 11:59
→ Akitsukineko: 當然要慘 不然共慘黨叫假的喔448F 07/11 11:59
推 miyazakisun2: 中國卷太快 會不會加拉巴哥化呀449F 07/11 12:00
推 Megaholdings: 與其關心中國，不如關心台灣450F 07/11 12:01
→ rahim       : 能為黨為國犧牲，這些老人應該覺得光榮451F 07/11 12:01
推 kobebrian   : 共同富裕的結果是 基尼係數中國38.2 台灣33.6452F 07/11 12:01
推 whface      : 推，很有內容；如果這樣未來開放對岸青壯年來補足453F 07/11 12:02
→ whface      : 鬼島勞動力，似乎很有可能？！
→ kobebrian   : 人均這麼低基尼還這麼高的國家在那邊唱衰台灣人均455F 07/11 12:02
→ kobebrian   : 三萬鎂貧富差距還比較小的國家真好笑
→ EAFV        : 黨賜你吃賜你穿 現在不想給了也是很合理的吧457F 07/11 12:02
→ stkoso      : 已經一個禮拜沒看到icrose了 看來是真的不行了458F 07/11 12:02
→ good5755    : 中共基尼係數早就好幾年不敢公布了 沒公布就沒問題459F 07/11 12:02
推 leota       : 大推460F 07/11 12:02
推 tim30816    : 看看精美的青年失業率，台灣狀況現在是他們眼中的綠461F 07/11 12:02
→ tim30816    : 洲，服貿一簽，直接大量抵台低價競爭
推 stockcow666 : 中或贏463F 07/11 12:03
推 roseritter  : 那傢伙被水桶了啦  看有沒有小號464F 07/11 12:03
推 missin      : 製造CoVID 2.0465F 07/11 12:04
推 adearlover  : 未來會不會要當外賣小哥都要搖號了466F 07/11 12:04
→ missin      : 降低社保負擔467F 07/11 12:04
推 greenday0827: 你不要亂說 中國人民在黨的領導下安居樂業共同富裕468F 07/11 12:05
→ greenday0827: ，沒錢的是少數啦
推 ohsho62     : 坐等中國人抵達戰場470F 07/11 12:05
推 NEWinx      : 習大大的共同貧窮快達成了，恭喜小粉紅471F 07/11 12:06
推 iamgp       : 假議題，韭菜需要保險？472F 07/11 12:06
→ Akitsukineko: 艾克蘿絲被桶囉？孔乙己不在古板就少了點歡笑473F 07/11 12:06
→ kobebrian   : 他不敢公布人家有幫他算 就是個低薪又貧富不均的國474F 07/11 12:07
→ kobebrian   : 家
推 sus304      : 推476F 07/11 12:07
噓 sheo99      : 又台灣477F 07/11 12:07
→ sheo99      : 台灣都突破中等收入陷阱了
→ NEWinx      : 中國跌倒全世界吃飽，要多多關心中國才是479F 07/11 12:08
推 jvor0719    : 中又贏480F 07/11 12:08
推 leavefly    : 簡單來說乾黨屁事~這些都不是事481F 07/11 12:08
推 linamadeus  : 沒人監督的個人和政黨，不意外482F 07/11 12:08
推 e44444      : 推分享483F 07/11 12:09
推 rosejs13    : 真實的中國經濟現況，台灣科技業實力強，取代中國的484F 07/11 12:09
→ rosejs13    : 新興市場印度、越南、泰國出口成長漸增
→ ocis        : 套太多錢在房地產了，重點是還資不抵債變負資產486F 07/11 12:10
推 jameswang278: 再一次大耀進啊487F 07/11 12:11
推 pwseki206   : 印度應該沒那麼快，在行政效率跟基礎建設還沒成熟的488F 07/11 12:11
推 mithuang    : 大紀元看看就好！咦？不是489F 07/11 12:11
→ pwseki206   : 的情況下還有一段路要走490F 07/11 12:12
推 qscNERO     : 推分享491F 07/11 12:13
推 WWIII       : 西方會先垮 中國很強大的492F 07/11 12:13
→ SILee       : 印度和越南基建問題不大啦。那個只要外資開始大量進493F 07/11 12:13
→ SILee       : 不用幾年就會起來了，而且還會形成正循環，越蓋越快
→ SILee       : 然後就吸引更多還在觀望的資金進去
→ SILee       : 何況他們現在人工那麼便宜，搞基建成本很低的
→ chieftaincy : 戰狼必須餓死497F 07/11 12:16
推 arashivivian: 推分析498F 07/11 12:17
推 meow1821    : 中國本來就不愛乎人民死活吧499F 07/11 12:18
推 bell1708    : 台灣外匯存底排名第四，又有一個統一原因了500F 07/11 12:18
推 tanchuchan  : 好文推501F 07/11 12:19
推 eztable     : 推認真分析502F 07/11 12:19
推 warren1113  : 又沒差 之後統一拿台灣人的錢來補啊503F 07/11 12:20
推 Villkiss13  : 推分析504F 07/11 12:21
推 fhscyt      : 一胎化不知道有沒有影響505F 07/11 12:21
推 sparking    : 辛苦了506F 07/11 12:22
推 lahugh      : 分析推507F 07/11 12:22
推 HyperPoro   : 沒差拉 服貿後 中國底層湧進台灣 台灣一起通縮 舒服508F 07/11 12:23
→ wr          : 中國外匯存底世界第一阿 有錢的~509F 07/11 12:23
→ NexusPrime  : 上面反串很好笑吧，什麼拿台灣錢來補，去做夢吧510F 07/11 12:24
→ sonic4567   : 台灣也有一段這樣歷史，調保費調薪水，公家鐵飯碗，511F 07/11 12:24
→ sonic4567   : 還有優惠存款18%當初利率可能10%多給8%優惠，但是隨
→ babyMclaren : 用台灣的倍數算，哪裡怪怪的513F 07/11 12:24
→ sonic4567   : 著經濟起飛利率降到1了，還在18%，去砍又說民進黨514F 07/11 12:24
→ sonic4567   : 亂搞，亂搞的是像現在中共的國民黨才是，所謂的既得
→ sonic4567   : 利益者
→ babyMclaren : 譬如說台灣本來該倒，一直額外補錢517F 07/11 12:24
→ bndan       : 底層跟外勞一樣 = = 經濟果實照台灣的玩法 資本利得518F 07/11 12:25
推 LewisRong   : 越南未來一定會爆發 印度觀望中 印度太多各方面問519F 07/11 12:25
→ LewisRong   : 題
→ bndan       : 先吃8成 政府再拿剩下的一半 最後扣一堆才到勞工手521F 07/11 12:25
推 xkso        : 還在反觀台灣。台灣消費力超強522F 07/11 12:25
→ bndan       : 上 連半成都沒有..這樣的資本體系運作在台灣已好幾523F 07/11 12:25
→ bndan       : 十年的情況下 底層勞工從台灣人換成東南亞人還是中
→ bndan       : 國人 會造成台灣通縮? 人性不是這樣運作的= =
推 ChikanDesu  : 未來做法就是打仗搶別人資源順便讓人死一死阿 別低526F 07/11 12:27
→ ChikanDesu  : 估共產黨的狠
→ NexusPrime  : 未來越南印度跟東南亞起碼拿掉一半以上中國產能吧528F 07/11 12:27
推 obs11122    : 國進民退 但中國各種國企完全不能打啊529F 07/11 12:27
→ bndan       : 東南亞外勞還是中國外勞淹入台灣造成的問題 絕對不530F 07/11 12:27
推 doubleyellow: 別怕大不了吃草就好！531F 07/11 12:27
→ bndan       : 會是經濟面 而是社會面和政治面...532F 07/11 12:27
推 suckkorea   : 你專業 看完給推533F 07/11 12:27
推 ericeuro    : 中國算是在吃一胎化的惡果534F 07/11 12:28
→ wr          : 如果打仗是為了搶資源 那臺灣就安全了535F 07/11 12:28
推 WTF55665566 : 所以服貿肯定不能過536F 07/11 12:28
→ obs11122    : 反正大夥一起吸中國韭菜的血肉就是537F 07/11 12:28
推 hayden218   : 台灣年輕人都喜迎服貿 希望中國人來台呢538F 07/11 12:28
推 ALENDA      : 推539F 07/11 12:28
→ lise1017    : 65歲以上放生不就好了 看病各種社會福利只給65歲以540F 07/11 12:28
→ lise1017    : 下有生產力的人 不就搞定了 這麼簡單
推 lizardc1    : 中概長空？542F 07/11 12:29
推 toper       : 中又贏543F 07/11 12:29
→ seou        : https://i.imgur.com/0xBsjbZ.jpg544F 07/11 12:30
[圖]
→ Akitsukineko: 65歲以上放生？40歲以上就可以送死了545F 07/11 12:30
推 NexusPrime  : 540樓這種作法真猛啊，不過中共無下限搞不好真的敢546F 07/11 12:31
→ NexusPrime  : 這樣做
→ wr          : 放生40以上歲太過分 社福年齡拉高到85歲就好548F 07/11 12:31
推 zxcvbn123456: 這週的挺服貿大遊行 柯布林參加嗎？549F 07/11 12:32
推 ayrtonvitas : 推分析550F 07/11 12:33
推 oxfoo       : ee!!551F 07/11 12:33
推 jamesho8743 : 中國基建過度建設也是個問題 不考慮效益 長期下來552F 07/11 12:34
→ jamesho8743 : 不算進建造成本光維護費用就拖垮你
→ kevinmeng2  : 這篇桶100人都不過分554F 07/11 12:34
推 hutten      : 沒事解決不了問題解決人就好，留下黨員就夠惹XDD555F 07/11 12:34
推 awss1971    : Ptt鄉民:中國不懂老年政策~~556F 07/11 12:35
→ awss1971    : 五毛:台巴子才不懂共產黨啦~~~
→ awss1971    : 一鍵消除...懂不?
推 pinky80903  : https://www.ftnn.com.tw/news/31669559F 07/11 12:35
全球AI機器人記者會首登場　機器人承諾：不搶工作、不背叛人類 | FTNN 新聞網
[圖]
記者王以婷／綜合外電報導聯合國日前在日內瓦舉辦人工智慧（AI）峰會，特別安排9名使用人工智慧技術的機器人接受媒體提問，可說是「世界第一場」機器人與人類... ...

 
推 B7405       : 結餘說不定已經動用，跟銀行存款一樣560F 07/11 12:36
推 holysong    : 台灣改革很多次，勞退新制、年改、健保也視情況調整561F 07/11 12:37
推 iamkim      : 「已經低薪 政府還要拿一半」562F 07/11 12:38
推 zack7322002 : 聽大陸朋友說北京有些政府單位已經半年沒發薪563F 07/11 12:40
推 a524528     : 中國炸了，全世界應該沒人逃得過衰退564F 07/11 12:40
推 LiamTiger   : 中國內需爛三年了阿，肺炎第一年哪有偷著樂565F 07/11 12:42
推 inkow       : 中國小粉紅已哭暈在廁所566F 07/11 12:43
→ WTF55665566 : 全世界為啥沒人逃得過？又不是像歐美是消費終端大567F 07/11 12:43
→ WTF55665566 : 國 製造工廠要轉移相對容易的多
推 HiggsBoson  : 拿日本泡沫經濟來看中國其實不太準 日本讓超多殭屍569F 07/11 12:43
推 s56565566123: 你中國系喔570F 07/11 12:43
→ HiggsBoson  : 企業活下來所以拖了30年 中國這波反而跟金融風暴的571F 07/11 12:43
→ HiggsBoson  : 韓國有點像 超級企業會活下來 通縮週期會比日本短
推 fman        : 中國現在哪有什麼超級企業，而看恆大現在還活著，就573F 07/11 12:45
→ WTF55665566 : 差很多 韓國那些龍頭企業除了政府全力救援以外 人574F 07/11 12:45
→ WTF55665566 : 家本來在各領域都小有成就且放眼世界競爭力也不俗
→ WTF55665566 : 可不是中國那種只能在國內玩的低效國企
→ fman        : 知道中國沒有決心處理，該倒的企業不倒只是拉長傷害577F 07/11 12:45
推 pride014    : 推 而且這些結構劣勢目前還看不到有何解方578F 07/11 12:45
噓 Kyameron    : 把老人割了 不就解決了579F 07/11 12:46
→ WTF55665566 : 中國的經濟問題很難解的 跟韓國不同 至少是上下一580F 07/11 12:46
→ WTF55665566 : 心要解決國家整體問題
→ WTF55665566 : 中國是共產黨本身利益要優先照顧 國家其他成員的利
→ WTF55665566 : 益都可以被拋棄
→ WTF55665566 : 在中國 只要能養的起共產黨 就是”國家強大了”
推 rosepink    : 很多國家政府最會的就是不講道理，中國人民會很辛苦585F 07/11 12:47
→ rosepink    : ，最可憐的是年輕人失業率太高了
→ WTF55665566 : 中國老百姓本身的利益跟共產黨嚴重衝突 又只能照顧587F 07/11 12:48
→ WTF55665566 : 黨的前提下 這個國家是沒有未來的
推 way3125way  : 發動戰爭是最白癡的做法 會消耗大量年輕勞動人口及589F 07/11 12:50
→ way3125way  : 資源 死的更慘而已
推 skizard     : 這還不是最大的問題 最大的問題是就業年齡歧視比台591F 07/11 12:50
→ skizard     : 灣還嚴重
→ skizard     : 不然學日本一樣老人出去就業就好了
推 oceanman    : 黨開心594F 07/11 12:52
→ ocis        : 獨裁國家的宿命就是當權的沒消失，國家路線就不會595F 07/11 12:52
→ ocis        : 變
推 NexusPrime  : 中國只剩窮老人，那些本身資產不少的老人應該早就597F 07/11 12:52
→ NexusPrime  : 做好潤的規劃了吧
推 WANGSH      : 中或贏599F 07/11 12:52
噓 chameleon   : 該思考的是 既然中國的老人拖累經濟 是否會出大決?600F 07/11 12:52
→ chameleon   : 用特殊手段 快速減少老年人口? 極權國家沒啥不可能
推 qooisgood   : 不怕 韭菜再割就有602F 07/11 12:53
推 AlbertAlmora: 至少中國讓病毒清洗掉一些了603F 07/11 12:53
→ NexusPrime  : 武漢肺炎不就是消滅老人的手段嗎？中共不敢公布真604F 07/11 12:53
→ NexusPrime  : 正死多少人
推 jessicali   : 台灣的勞保明顯就是努力撐到勞退新制的人退休…606F 07/11 12:54
推 joe2        : 你的假設蠻有趣的  文章也很通順  你這篇有趣很棒607F 07/11 12:54
→ wr          : 中國有錢人拼命往外跑不是現在進行式嗎608F 07/11 12:55
推 bois03      : 優文，推一個--‘’609F 07/11 12:55
推 gtnb        : 好文推610F 07/11 12:55
推 aoc3        : 退休問題跟台灣幾乎一樣611F 07/11 12:55
推 adwn        : 又贏了612F 07/11 12:55
推 qaz13579    : 中國怎麼不敢砍退休金 之前老兵退休金被大砍 上街維613F 07/11 12:57
→ qaz13579    : 權被捕的新聞一堆勒
推 jessicali   : 勞退新制的人有退休金支持，砍勞保也餓不死615F 07/11 12:57
推 verystupid  : 希望他們自己慘就好 別為了轉移壓力來打仗616F 07/11 12:57
→ joe2        : 你要考量中國人的德行617F 07/11 12:57
→ joe2        : 中國人是看到他人的不幸  自己就會幸福的族群
→ joe2        : 中國年輕軍人看到老兵上街維權  還會偷笑呢XD
推 Oolong5566  : 台灣看起來在走1路線620F 07/11 12:59
→ joe2        : 習近平大機率會選原PO的方案二   收割民間韭菜621F 07/11 12:59
推 koyo017     : 極權國家這些都不是問題 顧好政權就好622F 07/11 12:59
→ joe2        : 而蔡英文已經選擇方案一  這就代表台灣躲開災難了623F 07/11 13:00
→ bndan       : 勞退新制也不用神話= = 這東西有其上限 一般人月領624F 07/11 13:00
推 butt1106    : 而且他們所得稅是每月扣的，沒有一年在算什麼扣除額625F 07/11 13:00
→ joe2        : 運氣好  蔡英文選擇方案一  碰上送中  形成合理性626F 07/11 13:00
→ bndan       : 2萬多 大概十年就差不多領完了...至於勞退假設都是3627F 07/11 13:00
→ bndan       : 0年以上退休保最頂 月退也就20K以上..加總起來在幾
→ joe2        : 所以台股上兩萬  是爽到現在準備退休的族群629F 07/11 13:01
推 blue3652n   : 中國很多企業會故意不提供五金一險，就是為了降低630F 07/11 13:01
→ blue3652n   : 成本
→ bndan       : 十年後的未來(假設經濟成長+通澎+貶值保持) 這些$$632F 07/11 13:01
→ joe2        : 你可以很生氣不參與兩萬行情，但不要意氣用事633F 07/11 13:01
→ bndan       : 只多餓不死而已...634F 07/11 13:01
→ joe2        : 一起加入作多台股   上卍下卍  台股衝兩萬!!635F 07/11 13:02
推 imyc        : 認真文推636F 07/11 13:02
→ bndan       : 至於勞"退" 勞保才對...打錯字637F 07/11 13:02
推 A791027A    : 台灣是少子化世界第一638F 07/11 13:02
推 truevines   : 打仗一下，把4億老人送去戰場就解決問題了。639F 07/11 13:04
推 fatb        : 台灣其實是老人養年輕人 除非這個老人沒買房 XD640F 07/11 13:08
→ fatb        : 而年輕人養的是企業和政府
→ dslite      : 今天完全解封後經濟反而更慘啊642F 07/11 13:10
→ bndan       : 年輕人養老人是經濟面的解釋啦..但說真的資本主義運643F 07/11 13:11
→ bndan       : 作原則是資本為基本單位..硬要說也不是年輕人養老人
→ bndan       : 就是了...
推 newstyle    : 戰爭也不可能解決人口老化問題，反而加劇，因為死的646F 07/11 13:14
推 elaymutter  : 社到，也可以跟員工喬好，不繳，貼錢給你。647F 07/11 13:15
→ newstyle    : 都是年輕男性，社會最重要的生力軍，如果存活下來的648F 07/11 13:15
→ wr          : 年輕人要資本 老人要勞力 雙方才有對價關係阿649F 07/11 13:15
→ newstyle    : 都是老人跟女性，經濟真的拉得起來嗎?!650F 07/11 13:15
→ fatb        : 戰爭死的是誰看俄國就知道了阿 現正上映中...651F 07/11 13:16
→ wr          : 年輕人要勞力 老人要資本 這架構是玩不下去的652F 07/11 13:16
推 slip666slip : 中國前幾任領導很厲害讓國家進步賺錢，這任就是個收653F 07/11 13:17
→ slip666slip : 割仔，治國無方鬥爭倒是蠻厲害的
推 usaku       : 一定是被三民自洗腦，綠共文，兩岸一家親655F 07/11 13:18
推 jammy50605  : 好文推分析656F 07/11 13:18
→ usaku       : 以上是我常常聽見有人這樣批評657F 07/11 13:19
→ usaku       : 不知道為什麼竟然有人不相信對岸經濟差
推 mucoci      : 養老金的問題早晚都要面對，只是老化太嚴重659F 07/11 13:19
→ alex780312  : 全面取消私有財產就好啦660F 07/11 13:20
推 qscgg       : 錢的問題，印一下就好吧661F 07/11 13:20
→ usaku       : 還有很多人吹噓貿易逆差創新高，完全無視絕對數字根662F 07/11 13:22
→ usaku       : 本就是下降，更別提完全忽略進口俄羅斯原油佔到的便
→ usaku       : 宜
推 holysong    : 中國韭菜注定當韭菜，中國8000萬的公務員，黨員9000665F 07/11 13:23
→ holysong    : 萬，福利絕對不能砍，就算砍也比韭菜輕，財政缺口只
→ holysong    : 能從韭菜裡收割，但一收割內需消費就更不振
推 truevines   : 開戰就有藉口處理老人啦，不一定得死在敵人手上668F 07/11 13:24
推 lolicat     : 看完 2 吧 不可能1669F 07/11 13:24
推 Refauth     : 奇怪？中國鄉民icrose去哪裡了？670F 07/11 13:30
推 ryan851215  : 台灣勞保爛沒錯 但還沒爛到要跟中國社保比671F 07/11 13:32
推 Akitsukineko: 聽說他進桶了 不知道這段時間沒了收入672F 07/11 13:32
→ Akitsukineko: 以後還有沒有機會看到孔乙己
推 Croy        : 中國這病很難處理 可以試著殖民非洲看看674F 07/11 13:33
→ jinhouse123 : https://youtu.be/-ON2Pcv_Gpc675F 07/11 13:33
推 StarS       : 中國這病就前幾任開始埋下的，剛好遇到這位直接爆676F 07/11 13:36
→ cygnuses    : 中或贏677F 07/11 13:37
→ westlml     : 勞保繳少領多不知好多少了~怕一堆人鑽漏洞搞垮而已678F 07/11 13:38
→ loveadu     : 美國國債上限，一直突破可以參考一下，還錢是什麼？679F 07/11 13:39
→ westlml     : 公保更沒問題~撥補的都是退撫~所以前陣子才要玩帳戶680F 07/11 13:39
→ westlml     : 制
→ Akitsukineko: 賤民整天自以為美國人682F 07/11 13:41
推 hakkiene    : covid本來想帶走很多老人的...683F 07/11 13:43
→ wt0328      : 中國很多薪資低報，調高社保比例效果有限684F 07/11 13:45
推 softwords   : 自己種菜 自己養雞 不然怎麼辦685F 07/11 13:45
推 opencat     : 沒生產力也沒戰鬥力的老人  阿共大概直接犧牲他們686F 07/11 13:45
→ opencat     : 退休金在民主國家才會是問題
推 nalthax     : 它有一個前因，之前各地老兵在抗議降低或徵回退撫金688F 07/11 13:47
→ nalthax     : ，後來變成健康費用等
推 nalthax     : 台灣的結構跟中國差很多，光貪腐跟作假的程度就有差
→ nalthax     : 。中國比較像業力引爆，不是單一主因造成的
噓 Akitsukineko: 退休是民主制度的頑疾 優越的共慘主義是沒有的692F 07/11 13:53
推 jeffky      : 之前一篇文章中國學者的簡單總結--未富先老。693F 07/11 13:55
推 joe2        : 「極少部分人先富，極大部分人先老」694F 07/11 13:56
推 Chengovo    : 推認真分析695F 07/11 14:05
推 warlocks    : 優質分享 點個讚696F 07/11 14:07
推 cityhunter04: 可是對岸不是共慘國家嗎？拿政府的錢補貼缺額就好697F 07/11 14:11
→ cityhunter04: 啦！不然叫什麼共慘國家？
推 jamesho8743 : 老人真的不是什麼大問題 割到爛也沒辦法造反 日子過699F 07/11 14:14
→ jamesho8743 : 不下去就自盡了
推 rainlinix   : 都可以為了減少人口搞一胎化把7月孕婦拖去墮胎的國701F 07/11 14:25
→ rainlinix   : 家，反過來對老人搞一次就好了，不可能動搖到黨的
推 ch155449    : 被三樓笑死703F 07/11 14:30
推 billionaire : 中共只怕軍警領不到薪水內亂兵變704F 07/11 14:33
推 john668     : 中國人吃草都可以活一輩子705F 07/11 14:36
→ samm3320    : 為國消費聽過嗎嘻嘻706F 07/11 14:37
→ DareJ       : 不敗教主重壓 你敢嘴707F 07/11 14:40
推 viewer1946  : 贏 反觀 https://i.imgur.com/x7lUiOu.jpg708F 07/11 14:41
[圖]
推 hydra3179   : 中國不是有砍退休人士退休金？之前還有老兵上街抗議709F 07/11 14:41
→ hydra3179   : 結果被打得頭破血流
→ laechan     : 中國經濟問題是多因素串在一起的，社保問題也是，普711F 07/11 14:44
→ laechan     : 遍負債，收入變少，工作不穩定，還要繳東罰西，上面
→ laechan     : 又亂搞比方什麼水稻上山，落得現在下場毫不意外
推 kobe741107  : push714F 07/11 14:46
→ laechan     : 去年1111光棍節就很明顯有消費萎縮跡象，以前都會高715F 07/11 14:46
→ laechan     : 調直播當天凌晨幾分就成交幾個億，去年靜到詭異
→ perlone     : 笑死 中國的黑洞規模是台灣好幾倍 要反觀啥？717F 07/11 14:46
→ laechan     : 我固定看某幾個頻道的影片已經一年真的看盡千百人生718F 07/11 14:47
→ laechan     : 其中不乏早就疾呼別買房別貸款別負債，有工作別輕辭
→ laechan     : 以前日結三和大神幹一天可以趟三天，現在早上五點半
→ laechan     : 去，日結已經被搶光早就車載走了，要五點才搶得到
推 dever       : 十幾億能割，縮到緊繃也沒在怕722F 07/11 14:52
→ Akitsukineko: 講了一堆最重要的沒說 別活了 才是真的723F 07/11 14:52
→ npc776      : 人口多 好的時候是紅利 壞的時候這包袱你扛扛看724F 07/11 14:55
推 PeikangShin : 好擔心對岸外國人 結果陸劇照看 出差酒店續跑  微725F 07/11 15:00
→ PeikangShin : 信群組也沒聽外國人說他要跳樓了  想起醫師朋友說
→ PeikangShin : 結紮的領悟  生命的精子會自己尋找出口
→ PeikangShin : 上證剩50點再來擔心^ ^
→ laechan     : 你想想為何有這個 https://i.imgur.com/cqah33o.jpg729F 07/11 15:10
→ laechan     : 一個月內跳11個 https://i.imgur.com/Om7KVrc.jpg
[圖]
 
[圖]
推 gso1987     : 讚喔731F 07/11 15:25
→ Kyere88     : 中國除了要養公務員還要養党工一大家子732F 07/11 15:31
噓 stradadelsol: 直接坑殺老人就結束惹733F 07/11 15:31
推 BigBird110  : 還有一個 政府要銀行貸款給地方，這個也很可怕734F 07/11 15:32
推 kennywong   : 分析很棒，值得一看。735F 07/11 15:37
推 zaza1128    : 像極了30年前的日本！被美衝康736F 07/11 15:43
噓 KOK19841103 : 解法還有一個：發動戰爭，轉移焦點737F 07/11 15:48
→ Behave      : 很棒？若要仔細驗證此理論是否正確，恐怕超過外圍738F 07/11 15:49
→ Behave      : 組織或党智庫的層級跟程度了。但股點倒是很明顯
推 woker       : 賺的錢都在房地產 怎麼有錢消費740F 07/11 15:51
推 Adrian      : 中國有開放安樂死嗎？741F 07/11 15:55
推 asole       : 中國長期通膨 所以早起沒繳社保老人也沒在依靠國家742F 07/11 15:56
→ asole       :  都馬是買房
推 warren1113  : 你想太多了 反正最後割韮菜時只要喊都是美國人的陰744F 07/11 15:56
→ warren1113  : 謀就好
→ asole       : 所以中國特色是不能讓房地產倒746F 07/11 15:56
推 isaian      : 都說此生不悔入華夏了，為党犧牲也是合理的，利害了747F 07/11 16:02
→ isaian      : 我的國
推 vespa90d    : 他國事務749F 07/11 16:05
推 whface      : 講發動戰爭是只要送老人上戰場嗎？到時青壯年死一750F 07/11 16:06
→ whface      : 堆、內部動亂、外部制裁......怎麼想都覺得只會更
→ whface      : 慘
推 unittest    : 優秀文章753F 07/11 16:07
→ j1992624    : 支持全民普發逐年增加754F 07/11 16:11
推 resque45    : 戰爭只要能空投步槍跟子彈給這些底層，中共就準備完755F 07/11 16:12
→ resque45    : 蛋了。反正都要死了多拖幾個城管陪葬
推 ryohei67    : 推分析757F 07/11 16:16
推 jaeomes     : 這個靠維穩維持的國家 壓力是我們無法想像的 什麼時758F 07/11 16:19
→ jaeomes     : 候炸掉也不意外
推 DSB520      : 某族群的理想國度呢760F 07/11 16:21
推 hankyan919  : 某群人的理想國度761F 07/11 16:23
推 tn601374    : 一個自以為的觀點，結果還很多人高潮 笑死762F 07/11 16:28
推 WTF55665566 : 已經多少實際數據在支持的說法 還有頭埋土裡的鴕鳥763F 07/11 16:31
→ WTF55665566 : 繼續當沒看見 嘻嘻
推 tn601374    : 這世界就是看美元，加息縮表下去大家唉唉叫，其他765F 07/11 16:32
→ tn601374    : 因素根本微不足道
→ tn601374    : 不懂裝懂 笑死
→ tn601374    : 數據 呵呵，你現在又相信對岸的數據了喔

騙大家社保沒錢 嗯你說的都對

→ Eleen8651   : 中國人平均壽命比台灣短7年，健保給付也少很多，所769F 07/11 16:40
→ Eleen8651   : 以退休金跟醫療支出跟台灣不是1：1的概念

查了一下是3歲，請問你的資料來源？

另外中國退休年齡是60歲，台灣是65

https://i.imgur.com/oG9Sq9p.jpg
[圖]

https://i.imgur.com/KbclNhd.jpg
[圖]
※ 編輯: KillAnnie (111.71.44.64 臺灣), 07/11/2023 16:53:38
推 some7259    : 老習可以讓支那越來越好771F 07/11 16:53
推 a26893997   : 這篇分析的都有分析到 很不錯啊 怎麼有人氣噗噗772F 07/11 17:11
噓 PTTpeter    : 全中國土地都在老共手裡,他們是最大的房東,還怕沒錢773F 07/11 17:12
→ linzero     : 這些應該是長期來看才會嚴重，最近短期經濟惡化主因774F 07/11 17:16
→ linzero     : 應該不是這些
噓 LukaDon77   : 每月例行黑中國文 合理懷疑這是大紀元附屬公關帳號776F 07/11 17:20
→ LukaDon77   : 說真的 中國怎樣 台灣人沒那麼關心 也可以說是干我
→ LukaDon77   : 屁事
推 utn875      : 社保已經變這麼貴了！難怪經商的內外資要跑779F 07/11 17:23
噓 winner0429  : 外資去年不是錢進中國被套很多 怎麼發這種新聞砸自780F 07/11 17:25
→ winner0429  : 己的腳？
推 handsomecat3: 台灣也是啊。只是炸裂是N年後的事，現在繼續開party782F 07/11 17:26
推 DOMENKING   : 不然你以為前幾年的肺炎是要解決什麼問題783F 07/11 17:39
推 ht91077     : 推分享784F 07/11 17:55
推 Tossdog     : 可以學臺灣開設少子化辦公室啊785F 07/11 18:05
推 noyesray    : 大妓院不可信 咦？ 中時哦 ～ 嘻嘻786F 07/11 18:17
推 cactusicecre: 說真的很爽 吃瓜群眾 舒服打舒服787F 07/11 18:35
推 r155053     : 推分享788F 07/11 18:35
→ gogoapolo   : 快沒救準備攻台了嗎789F 07/11 18:45
噓 asked       : 開戰就解決的事，講得多嚴重790F 07/11 18:45
→ chris44099  : 中國人真的不知道怎麼生活的，疫情後物價有夠高791F 07/11 19:13
推 sausalito   : 有中國人惱羞成怒了，笑死792F 07/11 19:13
噓 cckkyle     : 胡說八道793F 07/11 19:17
推 Cliffx      :          中國雙贏794F 07/11 19:29
推 boy1031     : 那是你尊重發達國家老人一個月要給他一千美才養不起795F 07/11 19:29
→ boy1031     : ，共慘只給10美元一個月不就養的起了，還不夠的自己
→ boy1031     : 啃子女，不然就去打零工送外賣，被撞死就被撞死了，
→ boy1031     : 共慘人有一碗白飯吃就不會造反了，沒有公民素養，
→ boy1031     : 不敢爭取自己的權益，那就多過苦日子！
推 gail730218  : 居然還有候選人要跟這種通縮的國家做生意，根本出賣800F 07/11 19:46
→ gail730218  : 台灣
推 joewang85   : 推802F 07/11 19:52
推 n88713117   : 謝謝 學到了803F 07/11 20:05
噓 Pixma258    : 關誰屁事，中華神盾一直下然後哭通貨緊縮804F 07/11 20:36
推 jamesho8743 : 老人是怎麼造反啦 歷史上有看過嗎?又不像民主國家805F 07/11 20:50
→ jamesho8743 : 有選票
噓 PoloHuang   : 中國人最好多死一點807F 07/11 21:47
→ sinon17     : 原PO的內容都有數據跟事實依據 且分析得很精準 推!808F 07/11 22:05
→ sinon17     : 總之 中國過去20年的增長 是靠債務驅動的 現在債務
→ sinon17     : 已經借不動了 很多社會問題過去能靠增長來帶過 一旦
→ sinon17     : 增長不行 過去不解決的社會問題就一一爆炸
推 kevin1732   : 在維尼熊面前這都不是問題812F 07/11 22:15
→ lovexu3xu4  : 問就是開戰轉移國內焦點813F 07/11 22:59
推 justin20118 : 推好文章814F 07/11 23:01
推 aertina     : 台灣製造業繼續趴在地上815F 07/11 23:26
推 ifye        : 合理816F 07/11 23:27
推 jeterdai    : 推817F 07/11 23:30
推 abbag       : 推認真文818F 07/11 23:30
推 TsukimiyaAyu: 這ID有夠像網軍帳號819F 07/12 00:20
→ fg008kimo   : 這篇算研究的很透徹欸820F 07/12 00:57
推 apprentice08: 當初不要硬封城放推是不是就會輕鬆許多…821F 07/12 02:56
推 amethystboy : 結論 韭菜割起來822F 07/12 07:18
推 cobrasgo    : 還算中肯啦，只是跟台灣比幹嘛…台灣本來就該比較823F 07/12 07:30
→ cobrasgo    : 好不是嗎？就像班上一個老是考20分的和一個考60分
→ cobrasgo    : 的，評論20分那個考不好的原因沒毛病，拿60分的進
→ cobrasgo    : 來比較的意義不大
推 kiki860820  : 好文 推827F 07/12 07:33
推 fablife     : 之前雜誌說中國經濟衰退三十年開始有譜828F 07/12 08:36
推 jorden      : 通縮很可怕的829F 07/12 08:45
→ buttery     : 如果不在意人民，那可以預期人民幣會狂貶，鐵定破八830F 07/12 09:00
→ buttery     : 中國央行也應該會降息，手段應該跟日本差不多。
→ buttery     : 唯一的差別，是中國有外匯管制，不會跟日本一樣資金

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