※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-08-03 09:16:41
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作者 標題 [請益] 對於日本的通縮請益
時間 Wed Aug 2 16:05:27 2023
以目前的經濟主流都是些許的通膨有利於國家發展，通縮則是惡性的
但是以人民的角度來說真的是這樣嗎？通膨造成各種資產飆漲，最討厭的就是房地產
多數的人民因為住的問題必須長期忍受高房價壓縮生活消費的痛苦
但是通縮呢？像是大家最愛嘲笑日本失落的20年，但是日本也因為通縮，所以可以長期
享用較低的物價和房價(相對於薪資)，而且東西品質還很好，這不就是人民想要的嗎？
享用較低的物價和房價(相對於薪資)，而且東西品質還很好，這不就是人民想要的嗎？
所以通膨感覺只是有利於政府，但根本不利於人民。相反的通縮，當然不利於政府，但真
的有不利於人民嗎？
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.213.225 (臺灣)
※ 作者: W29920400 2023-08-02 16:05:27
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推 : 臺灣現在是實質購買力通縮 囧1F 08/02 16:06
推 : 你看起來不錯 是因為日本老本很夠2F 08/02 16:08
推 : 房地產跌50%，薪資應該跌不到50%，所以還好。只是其3F 08/02 16:09
→ : 他生活必須品應該不會跌那麼多，與薪水比起來不知如
→ : 他生活必須品應該不會跌那麼多，與薪水比起來不知如
推 : 美國聯準會定義通縮是指"物價普遍且持續的下滑"5F 08/02 16:10
推 : 國家生產力足夠才能學日本這樣一直舉債還通縮，而且6F 08/02 16:10
→ : 剛好遇到西台灣改革開放，一般國家的通縮是會導致生
→ : 產力衰退的
→ : 剛好遇到西台灣改革開放，一般國家的通縮是會導致生
→ : 產力衰退的
→ : 何。其他國家仍然持續通膨，自己薪水持續降低，對需9F 08/02 16:10
→ : 日本的物價一直很穩定 不符合通縮的定義10F 08/02 16:11
→ : 要出國的人也很不利。日本人出國比例低是因為通縮？11F 08/02 16:11
→ : 通縮根本死氣沈沈12F 08/02 16:11
→ : 所以一直說日本通縮 是很奇怪的一件事情13F 08/02 16:12
推 : 如果你是固定薪資受薪者(例如：軍公教)，這理論是14F 08/02 16:13
→ : 正確的。所以我公務員朋友一直罵為何不通縮blablab
→ : la
→ : 正確的。所以我公務員朋友一直罵為何不通縮blablab
→ : la
噓 : 去Google 很多影片都解說過了！公司沒賺錢就不會加17F 08/02 16:15
→ : 薪，也不會提高福利，更不會投資研發，這些都是惡
→ : 性循環…自己去看影片吧！
→ : 薪，也不會提高福利，更不會投資研發，這些都是惡
→ : 性循環…自己去看影片吧！
推 : 通縮->物價低->商家沒錢倒光光 你覺得到時候有利誰20F 08/02 16:15
理論就是理論啊，但日本實際看到的不完全是這樣，通縮並沒有讓商家倒光光，反而因為這20年來日本的基礎建設等等還是超一流。當然科技產品等也失去了光榮，但我想問的是
，這20年來日本人真的有過得很苦嗎？還是他們享受了低廉高品質的物質生活。我不曉得
啊，問問在日本長期生活的人ＸＤ
推 : 通縮會導致沒人消費 你只看到沒人消費物價會下降21F 08/02 16:19
→ : 但是沒看到沒人消費公司會倒閉
→ : 但是沒看到沒人消費公司會倒閉
推 : 有良性通縮，通縮不一定會大蕭條23F 08/02 16:23
※ 編輯: W29920400 (220.136.213.225 臺灣), 08/02/2023 16:29:22推 : 你買股也會看有沒有future 當通縮預期下跌 沒有fut24F 08/02 16:25
→ : ure了以後房價再怎麼跌你也不敢買
→ : ure了以後房價再怎麼跌你也不敢買
推 : 公務人員就跟本不需要擔心有沒有人消費，時間到了就26F 08/02 16:26
→ : 能領錢。最好是物價都不漲。跟退休老人有87%像。
→ : 能領錢。最好是物價都不漲。跟退休老人有87%像。
推 : 通縮後稅收降低，公務員也是要減薪的28F 08/02 16:28
噓 : 日本本很厚29F 08/02 16:32
噓 : 你薪資凍漲有人會想投資你嗎？30F 08/02 16:34
推 : 公務員可悲在把希望寄託在別人很慘31F 08/02 16:36
→ : 看過太多魯蛇公務員 眼紅別人薪水高 詛咒別人失業
→ : 大蕭條
→ : 看過太多魯蛇公務員 眼紅別人薪水高 詛咒別人失業
→ : 大蕭條
推 : 房子可能會跌，但生活必需品不太會跌34F 08/02 16:37
推 : 我是沒聽過 公務人員有再減薪的35F 08/02 16:37
→ : 且股市同樣也會不振36F 08/02 16:37
推 : 來日本玩的都很羨慕他們低價高品質的日常生活37F 08/02 16:43
推 : 日本是真的本超厚38F 08/02 16:43
→ : 日本就還沒到通縮的程度。39F 08/02 16:44
推 : 日本是適合玩不適合工作的地方，待過的都知道40F 08/02 16:45
推 : 日本老本是厚到90年代可以給10美元時薪，同時代美41F 08/02 16:47
→ : 國只有6鎂，台灣2鎂。搞到現在是日本領7美，美國領1
→ : 6鎂，台灣6鎂。你要整國有辦法把時薪拉這麼高才有
→ : 辦法失落30年，南美跟俄就是超低時薪只能靠國家來養
→ : ，才出現1美元妓女成為歐洲或美洲妓院。日本當年要
→ : 是只有2美的時薪早就變成東亞妓院了，操一次日本女
→ : 不用5美金的那種
確實，國家間的競爭貿易確實也是重要的，不能只全看國內生活水平→ : 國只有6鎂，台灣2鎂。搞到現在是日本領7美，美國領1
→ : 6鎂，台灣6鎂。你要整國有辦法把時薪拉這麼高才有
→ : 辦法失落30年，南美跟俄就是超低時薪只能靠國家來養
→ : ，才出現1美元妓女成為歐洲或美洲妓院。日本當年要
→ : 是只有2美的時薪早就變成東亞妓院了，操一次日本女
→ : 不用5美金的那種
※ 編輯: W29920400 (220.136.213.225 臺灣), 08/02/2023 16:51:02
推 : 通縮就是你可能會遇上減薪跟裁員48F 08/02 16:50
推 : 通縮-->不敢開發新東西-->社會發展停滯49F 08/02 16:55
→ : 日本都被嘴多久吃老本了
→ : 日本都被嘴多久吃老本了
推 : 通縮廠商沒訂單，明天會不會被無薪假甚至裁員都不知51F 08/02 17:02
→ : 道，還敢借貸買房嗎？
→ : 道，還敢借貸買房嗎？
→ : 問題就是國家跟個體不同啊 你通縮個體當然爽53F 08/02 17:14
→ : 但是以國家層面商品不漲-薪水停滯-需求下降-無限惡
→ : 性循環
→ : 而當惡化到一定程度失業率爆增 個體才會痛苦
→ : 但是以國家層面商品不漲-薪水停滯-需求下降-無限惡
→ : 性循環
→ : 而當惡化到一定程度失業率爆增 個體才會痛苦
噓 : 通縮你收入哪裡來？57F 08/02 17:55
推 : 就不加薪或加薪很少啊 對未來沒希望58F 08/02 18:04
推 : 但前提是日本的底子跟台灣差很多59F 08/03 00:59
推 : 日本債務佔GDP比270%,台灣30%,安倍三隻箭印錢印到60F 08/03 06:07
→ : 瘋狂才勉強維持你看到的通縮小確辛,真正債留子孫.另
→ : 一個副作用日幣匯率暴跌40%,日本不產油,原物料幾乎
→ : 都靠進口,這個鍋誰要背?實際上國家背負你沒注意到
→ : 的炸彈
→ : 瘋狂才勉強維持你看到的通縮小確辛,真正債留子孫.另
→ : 一個副作用日幣匯率暴跌40%,日本不產油,原物料幾乎
→ : 都靠進口,這個鍋誰要背?實際上國家背負你沒注意到
→ : 的炸彈
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