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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-08 08:12:28
看板 Stock
作者 Carr77 (cat)
標題 Re: [新聞] 彭博：中國擬把iPhone禁令擴大至國營企業
時間 Thu Sep  7 18:02:52 2023

不政治力介入，中芯就準備倒閉了
路透昨天報導，中芯的良率在50以下

https://i.imgur.com/RdDQrti.jpg
[圖]

中芯毛利率第二季下跌約一半

https://i.imgur.com/PPUvJEj.jpg
[圖]


你說現發熱7靠愛國心加持可以跟台積5拼
那半年後3出來呢？愛國心還夠用嗎？

用中芯7的客戶很少，也就是如果華為銷量沒起來中芯也沒別的客戶可以接替，會導致鉅
額虧損

還有不要講什麼效能過剩屁話
差不多價錢，能買效能高的誰會買低的？

這就像作弊完說考題本來也沒多難一樣
效能過不過剩是消費者決定的，不是作弊完再說本來考題也沒多難

所以我覺得蘋果是不能不禁的，不然蘋果3出來誰會買華為，那中芯能怎麼辦？

至於其它小米之類，主要是高端機市占不高
華為主要對手還是蘋果


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.133.53 (臺灣)
※ 作者: Carr77 2023-09-07 18:02:52
※ 文章代碼(AID): #1a-P_EnY (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1694080974.A.C62.html
※ 同主題文章:
　 09-07 14:50 DrowningPool. ■ [新聞] 彭博：中國擬把iPhone禁令擴大至國營企業和政府支持機構
● 09-07 18:02 Carr77. ■ Re: [新聞] 彭博：中國擬把iPhone禁令擴大至國營企業
推 fakelie     : 8/13第一次在股版推文 嗯嗯...1F 09/07 18:06
→ icelaw      : 內地的消息是 良率是40%上下2F 09/07 18:08
→ icelaw      : 好幾天內地就在傳了良率約40%
推 php4        : 40%？那倒了還真不意外4F 09/07 18:10
推 joygo       : 正常啦，就瘋狂補助要面子5F 09/07 18:10
推 jamie81416  : 那個良率就是機台的極限，想拉就要換機，但美國禁6F 09/07 18:11
→ icelaw      : 中芯手上的DUV本來極限就可以做到7奈米，7F 09/07 18:11
→ icelaw      : 這是DUV機台本來就做得到的事 沒什麼好吹的 講白點
→ icelaw      : 就這麼簡單
→ icelaw      : 只是在14奈米以上的時候 良率還可以，
→ icelaw      : 但到了七奈米 良率就不好，所以業界才沒人用DUV ,
→ icelaw      : 而是EUV
→ jamie81416  : 版上就說那顆9000S是用Taishan core改，不是新東西13F 09/07 18:12
→ icelaw      : 講白點這顆七奈米的晶片 已達物理的瓶頸 ，最後的14F 09/07 18:14
→ icelaw      : 煙火
推 ken85       : 毛利率下跌代表還是賺好嗎XD 一堆賠錢的你不擔心= =16F 09/07 18:14

1. 你知道聯電36嗎？ 中芯只剩聯電快一半
2. 現在華為有營收當然還可以支撐，但蘋果3出來後呢？第三四年設備成本可是還在攤呀

→ jamie81416  : 每代製程有對應的最優化機台，不是最優化不代表17F 09/07 18:14
→ jamie81416  : 做不出。只是那良率和品質慘不忍睹
→ icelaw      : 被美國封鎖下 窮途末路的產物19F 09/07 18:14
→ ken85       : 中芯不可能倒拉 提出的數據代表薄利多銷 沒賠錢= =20F 09/07 18:15
→ icelaw      : 講白點 沒有小學生的補助 早就賠錢了，至於是誰買21F 09/07 18:16
→ icelaw      : 單的？
→ icelaw      : 就拿韭菜996的血汗稅金買單啊 CC
推 jamie81416  : 7奈米還沒發力獲利就已經腰斬，發力後？24F 09/07 18:18
推 ken85       : 一堆毛三到四的比中芯慘多了25F 09/07 18:18
拿晶圓製造比組裝= =
→ icelaw      : 你就繼續吹啊，如果真的還有賺錢 小學生今年每年砸26F 09/07 18:18
→ icelaw      : 幾百億人民幣大灑幣的補貼 是假的嗎 笑死
※ 編輯: Carr77 (42.79.133.53 臺灣), 09/07/2023 18:20:05
推 linfon00    : 只能跟台積10nn比28F 09/07 18:20
→ icelaw      : https://tinyurl.com/2884p2xp29F 09/07 18:20
中國狂砸 525 億人民幣補貼半導體公司，中芯成最大受益者 | TechNews 科技新報
[圖]
南華早報報導，中國政府 2022 年補助 190 家上市半導體公司超過 121 億人民幣 (約新台幣 525 億元)，因中國試圖彌補美國先進半導體製造制裁造成的空位。 2022 年中國半導體企業獲政府補助十大廠商，總計佔 45%，約 54.6 億人民幣。資料僅列出中國上市公司，即上海或深圳上市，其他 ...

 
推 northwater  : 中國對半導體補助全開了 不會倒啦30F 09/07 18:22
推 jamie81416  : 庫克這麼舔還被搞，真慘QQ 。不過想當初三爽退出31F 09/07 18:22
→ jamie81416  : 中國後，人家也是活的好好的
→ icelaw      : 能跟台積電幾奈比根本不重要，因為已經到了物理的33F 09/07 18:23
→ icelaw      : 極限了，沒有EUV在往上就是不可能
→ icelaw      : 然後之後台積可以靠著EUV把差距越拉越大
推 phoenixtwo  : 毛利率不等於股東權益報酬率36F 09/07 18:23
推 ken85       : 等明年等mate70還是麒麟9000s，應該就會倒了XD37F 09/07 18:23
→ icelaw      : 中國一堆二三線的電動車廠 也是靠騙補助發財的啊CC38F 09/07 18:24
→ icelaw      : 不然中國河堤邊一堆全新的報廢電動車 怎麼來的 不
→ icelaw      : 就是這樣來的 CC
推 Kydland     : 定錨筆記今天有更新華為晶片的評論 也有對良率的分41F 09/07 18:25
→ Kydland     : 析 寫得非常深入 有訂閱的人可以去看 沒有訂閱的人
→ Kydland     : 也趕快訂閱定錨 真的是台股最專業的產業分析
推 TAKAKO28    : 小學生是什麼意思？44F 09/07 18:26
推 phoenixtwo  : 小學生應該是習近平啦45F 09/07 18:26
推 gmailsucks  : 毛利這樣 不一定會賺錢46F 09/07 18:26
→ Kydland     : 定錨有分析華為晶片的良率大概是在多少 這應該是到47F 09/07 18:27
→ Kydland     : 目前為止 檯面上看到最有邏輯和根據的猜測
→ icelaw      : 就號稱200斤 不換肩的學歷啊49F 09/07 18:27
推 doubi       : 三爽活得不太好啊，不過好像不能怪中國，只能怪自50F 09/07 18:30
→ doubi       : 己不爭氣
推 NexusPrime  : 中國還有小粉紅在吹說他們快做出EUV了，先喊比較快52F 09/07 18:33
→ NexusPrime  : ？
推 icelaw      : 韓國貨是在薩德事件之後被中國人抵制，三星也有部54F 09/07 18:34
→ icelaw      : 分是非戰之罪
→ icelaw      : 我也有在水管 有看到小粉紅抱團吹 2025要出國產EUV
→ icelaw      :  真有趣 CC
推 ken85       : 韓國1997破產 2023晶圓世界第二 前五大車廠 笑這個58F 09/07 18:35
→ ken85       : 其實沒啥意義拉
→ icelaw      : 很多的韓劇在薩德之後 就被打壓 不給撥 被打壓的很60F 09/07 18:36
→ icelaw      : 嚴重
→ icelaw      : 三星手機在中國市佔率只有1% 有沒有推出已經沒差
推 jamie81416  : 真想不到中美18年正式對抗，5年不到就從世界不能63F 09/07 18:38
→ jamie81416  : 沒有中國，變成世界可以沒有中國
推 Izangel     : 再五天，3nm就出來了，不用半年65F 09/07 18:39
→ breeze0817  : 人家不止晶圓代工 中國最喜歡把各行各業都卷到毛三66F 09/07 18:41
→ breeze0817  : 毛四
噓 qwe78971    : 看到效能那段就知道是文組幻想 一廂情願的想法 拿68F 09/07 18:41
→ qwe78971    : 你文組腦袋比較好理解的例子就是3070跟4060 要買哪
→ qwe78971    : 個 你回家做做功課吧 反正文組也很閒
→ aegis43210  : SAQP良率有40%已經不錯了71F 09/07 18:44
推 bigsun0709  : 中芯營收就靠中國補貼阿 扣掉中央補貼根本虧損連連72F 09/07 18:44
推 jamie81416  : 有時候想想命運真的是件很神奇的事，如果沒有19年73F 09/07 18:46
→ jamie81416  : 的Covid和22年的烏俄戰爭，強制讓世界各國開始搞
→ jamie81416  : 本國優先主義，打擊國際化，要切斷中國可不容易
→ jamie81416  : 尤其是疫情，幾乎是強制性的切斷
推 silverado   : 下星期就3奈米發布會了呀77F 09/07 18:46
推 Francix     : 一堆人毛利、淨利搞不清楚,毛利正不見得能賺錢的78F 09/07 18:50
推 otsuka123   : 今後高階價位都要3nm才能打了79F 09/07 18:52
噓 payneblue   : 看曲博最新影片下方留言 人家國產EUV都要出來了 XDD80F 09/07 18:57
推 frozenmoon  : 欧美明显慌了，中国自研EUV光刻机大突破81F 09/07 18:59
→ frozenmoon  : https://www.youtube.com/watch?v=7pUrK6xBvyg
推 kis28519    : 中芯國際（688981）跌幅擴大至8%83F 09/07 19:02
推 mukuro      : 小學生繼續大煉晶片不要停84F 09/07 19:03
推 Tohkachan   : 中芯現在的毛利還是補助後的沒補助已經虧了吧85F 09/07 19:05
推 neowfish    : 都是拿補助的86F 09/07 19:07
噓 f12sd2e2aa  : 哪來這麼多專發中國免洗id87F 09/07 19:08
推 greenday0827: 放心啦 中共割韭菜補中芯虧損是一定的88F 09/07 19:09
推 bdbddbdb    : 強國產NMSL轉彎超車ASML，米國怕了吧？！89F 09/07 19:11
推 q2825842    : 中國人如果不改掉這種愛吹牛的習性，實際的競爭力90F 09/07 19:12
→ q2825842    : 只會越來越慘
推 aegis43210  : 等美國加大制裁中芯，華為就再次GG，買中芯股票風險92F 09/07 19:13
→ aegis43210  : 很大
推 silentence  : 物理的極限終究在那94F 09/07 19:15
推 bj45566     : Covid 毒遍全球的疫情也完全是小學生搞出來的啊 --95F 09/07 19:15
→ bj45566     :  「親自指揮、親自部署」，笑死人有夠好笑 wwww
推 KrisNYC     : 韓國的duv 7nm良率有30%+耶...中芯還有進步空間的97F 09/07 19:17
→ KrisNYC     : 喔我看到上面aegis直接講了 韓國做過了啦天花板40%
→ KrisNYC     : 如果中芯現在良率在14~19%那確實還有機會損益打平
推 nowitzki0207: 不懂中國人的愛國精神，美國注定失敗100F 09/07 19:27
推 k19920330   : 用華為阿不能用google還能嗨成這樣101F 09/07 19:29
推 mayu1230    : https://i.imgur.com/vkVE76f.jpg102F 09/07 19:34
→ mayu1230    : 笑死 買了快三萬 連個720p都不能開。載入到開快轉
→ mayu1230    : 博主只能自嘲 自研還沒適配
推 mayu1230    : https://i.imgur.com/D5N5uiM.jpg
[圖]
 
[圖]
→ mayu1230    : https://i.imgur.com/fgXjzga.jpg106F 09/07 19:38
推 mayu1230    : https://i.imgur.com/ssorrSF.jpg
[圖]
 
[圖]
推 baboosh     : 中芯不會倒的 但會一直出血生產沒效益的晶片 美國108F 09/07 19:43
→ baboosh     : 的計畫吧
→ NEWinx      : 很流暢的卡頓，笑死110F 09/07 19:45
推 gogoegg     : 美國可以全封 也可以放個小縫 但放個小縫玩起來更爽111F 09/07 20:08
→ s213092921  : 良率不用操心吧，華人的肝最會拼良率了112F 09/07 20:08
→ gogoegg     : 中國就把大筆的資金、人力 用在產出很差的項目上113F 09/07 20:08
推 StarS       : 晶片版的太空競賽114F 09/07 20:09
推 jamie81416  : 器具不達標，拼個屁肝，你當你用顯微鏡磨？115F 09/07 20:12
推 horb        : 無限補助。不用替他擔心116F 09/07 20:12
→ yourock     : 當國防工業在拼117F 09/07 20:15
推 ken85       : 蘋果就出個中國特供版降價傾銷就好了，根本不怕= =118F 09/07 20:15
→ yourock     : 集權國家拼事業還需要你擔心119F 09/07 20:16
→ ken85       : iphone 15 proCN版 8g+512只要20000，華為直接哭120F 09/07 20:17
→ ken85       : 要比愛國芯 蘋果都可以賣給你
推 lifeowner   : 又不知道售價 要如何知道毛利呢？122F 09/07 20:26
→ lifeowner   : 風浪越大 魚越貴
→ ken85       : 學馬斯克低價傾銷  讓特斯拉股票噴出 賺錢又得名聲124F 09/07 20:29
→ ken85       : 股票比賣車賺多了D
推 lifeowner   : mate 60pro 開賣前沒有任何一家(外?)媒體知道 等開126F 09/07 20:37
→ lifeowner   : 賣後又說這些芯片是台積電的存貨  被打臉之後 這些
→ lifeowner   : 媒體又說可以知道更機密的芯片的良率 就像當初台灣
→ lifeowner   : 一堆人相信王立強一樣
推 stilu       : 倒是真的不會倒，老共會傾全力救的130F 09/07 20:38
推 lifeowner   : 台灣人很可憐 被這些媒體用中指一直摳 越摳越癢 越131F 09/07 20:44
→ lifeowner   : 癢樂想被摳 腦中已經一片空白
推 adearlover  : https://i.imgur.com/rwpevw6.jpg133F 09/07 21:02
[圖]
噓 NomoreSeven : 定錨什麼咖啦 去年十月最低點的時候還在嗆至少跌倒2134F 09/07 21:12
→ NomoreSeven : 3Q1 結果咧
→ NomoreSeven : 還基本面咧 便宜貨都不敢買 笑死
推 jfw616      : 毛三毛四還是有工作有賺錢137F 09/07 21:16
→ jfw616      : 晶片不行的就是一直賠錢而已
→ jfw616      : 世界各國都是一樣...無底洞而已
→ c8864c      : 1.中國不可能禁蘋果，中國自己就是蘋果供應鏈的大頭140F 09/07 21:23
→ c8864c      : 了
→ c8864c      : 2.中芯的良率是不是只有40%，我覺得還可以再觀察看
→ c8864c      : 看，路透的消息未必準確
→ loveadu     : 錢的問題不是問題，懂？144F 09/07 21:27
→ Kydland     : 在講一次 定錨筆記今天有更新對華為晶片良率的推測145F 09/07 21:28
→ Kydland     : 是目前看到最有邏輯依據的猜測 可以趕快去訂閱
推 holysong    : 新聞網路都不能信？難道要問乩童嗎？147F 09/07 21:30
推 zhi5566     : 中國最沒問題就是錢148F 09/07 21:33
推 randystock  : Apple應該沒把華為當對手，去找三星吧149F 09/07 21:42
推 bring777    : 蘋概股，全死150F 09/07 21:42
推 imhanhan    : 傷敵100自損100，兩敗俱傷，爽151F 09/07 22:01
噓 s10112      : 笑死 小道消息當聖經自慰喔152F 09/07 22:06
推 WTF55665566 : 翻牆邏輯：路透不可信 但支那大外宣可信153F 09/07 22:22
→ seanidiot   : 有人有可靠度的消息嗎？154F 09/07 23:57
推 viewer1946  : 贏 https://i.imgur.com/x7lUiOu.jpg155F 09/08 00:19
[圖]
推 jamie81416  : 三爽做過DUV的7奈米，良率大概就40-50%左右156F 09/08 00:41
→ jamie81416  : 良率要再高就是機器的限制了，不是DUV機台能做的
→ rosy        : 光1gb傳輸速率和衛星電話就天下無敵了158F 09/08 02:00
推 aegis43210  : 嗯，DUV做7nm，其OPC技術和ILT技術要很強才行159F 09/08 03:08
→ aegis43210  : 這樣才有機會良率到五成
推 pat1006     : 有大躍進時代煉鋼的感覺161F 09/08 07:55

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