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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-22 14:40:32
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作者 pujos (lks)
標題 Re: [新聞] 央行副總裁陳南光再撰文開砲：升息消極
時間 Fri Sep 22 09:42:41 2023

你觀念完全錯的
升息主要效益不是抑制物價
而是增加資金使用成本

對資方而言
資金使用成本墊高
生產成本高
減少生產活動
給付出去資金自然變低

自然沒錢付給下游商家
接著下游商家資金緊縮
沒錢付給員工
你口袋錢少了
自然沒錢做出多餘消費
接著物價才會冷卻

台灣本身不產絕大部份原料
主要是進口加工轉出口
你升息不升息
影響不了什麼進口原料價格
反而直接打死出口業
這種情況下
跟著主要國家升息
怕是擔心自己死得不夠快噢

不升跟著通點澎
了不起難過一點而已
升了甲賽卡緊

※ 引述《XFight (       )》之銘言：
: 央行就是老人把持 之前全世界都在升
: 民生用品接連漲價 就算不漲價 也是內容物縮水
: 不知道央行這些老頭 有沒有自己去買過 那些縮水的東西 有無考量也是通膨
: 央行就是 幾乎以半碼方式調整 過去幾十年 彭老頭 連續凍息
: 每次央行開會 都是老調重談  之前升息少 現在又走回頭路
: 下次開會  應該也是維持不變
: ※ 引述《win8719 (win8719)》之銘言：
: : ※ 引述《touurtn (vv)》之銘言：
: : : 中油去年大虧2,123億元
: : : 台電累積虧損估近4千億
: : 我比較好奇台灣是石油生產國嗎?
: : 升息可以壓制這些漲價?不虧損?
: : 還有一點就是去年別國狂升息別國貨幣一直貶
: : 然後被罵不升息的台幣只有一個月貶到32
: : 後來又升回30..
: : : 央行下修GDP至1.46%
: : 話說升息不就是要壓制經濟嗎?
: : 還是升息可以助經濟高漲?
: : 所以提gdp下修的意思是?
: : : 這就是半年前被推爆的楊金龍
: : : 咦 這劇本我以為是陳南光的
: : : 最好笑的是2月這名鷹派代表下台
: : : 3月央行就打破預期升息
: : : 理由是壓制通膨
: : : 那時候二月初還一堆人瞎吹什麼通膨數字漂亮
: : 我最不懂的一件事就是
: : 股板為何這樣想升息啊?
: : 你是專門做的空的嗎?


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.227.159 (臺灣)
※ 作者: pujos 2023-09-22 09:42:41
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※ 同主題文章:
　 09-21 23:55 touurtn. ■ Re: [新聞] 央行副總裁陳南光再撰文開砲：升息消極 恐釀停滯性通膨
　 09-22 00:57 win8719. ■ Re: [新聞] 央行副總裁陳南光再撰文開砲：升息消極
　 09-22 09:09 XFight. ■ Re: [新聞] 央行副總裁陳南光再撰文開砲：升息消極
● 09-22 09:42 pujos. ■ Re: [新聞] 央行副總裁陳南光再撰文開砲：升息消極
　 09-22 13:08 NovaShin. ■ Re: [新聞] 央行副總裁陳南光再撰文開砲：升息消極
　 09-22 13:37 XFight. ■ Re: [新聞] 央行副總裁陳南光再撰文開砲：升息消極
　 09-22 16:51 bms. ■ Re: [新聞] 央行副總裁陳南光再撰文開砲：升息消極
　 09-22 17:11 daniel955377. ■ Re: [新聞] 央行副總裁陳南光再撰文開砲：升息消極
推 qmei        : 卡緊1F 09/22 09:44
推 deann       : 降息本來就不能抑制物價阿2F 09/22 09:45
→ deann       : 升息才有抑制需求 達成抑制通貨膨脹的效果
→ jerrylin    : ..............台灣不缺絕大部分原料???4F 09/22 09:46
→ jerrylin    : 你的平行世界台灣是產石油還是產甚麼礦產?
→ alex5566    : 出口好 經好的時候也沒再升 不也繼續低率6F 09/22 09:46
→ jerrylin    : 台灣連黃小玉都要進口好嗎7F 09/22 09:46
→ alex5566    : 未來出口轉好 也只會降息 不會升息8F 09/22 09:47
→ alex5566    : 每年一點通膨 真的算一點嗎?  =.=
噓 qaz13579    : 熱錢在房地產產業太多太多了10F 09/22 09:48
→ qaz13579    : 而且出口導向的也不是只有我們 人家照樣該升就升
→ qaz13579    : 央行就算不像其他國家不暴力升息 也應該調整到中性
→ qaz13579    : 利率 並且放鷹出來讓投機客建商知道不要以為我不會
→ qaz13579    : 升息降低預期心理 而不是變成應聲蟲跟建商協會道歉
→ qaz13579    : 說我央行房市政策真的錯了
噓 flyingdeeck : 就走日本的老路，結果都擺在那了，溫水煮青蛙，問題16F 09/22 09:48
→ flyingdeeck : 留後人
→ alex5566    : 沒看到危機嗎? 升也不對  不升也不對18F 09/22 09:49
→ flyingdeeck : 央行如果跟投機者低頭，就代表他根本無法扮演園丁19F 09/22 09:49
→ flyingdeeck : 的角色，他不能讓人太好猜
→ pujos       : 不產=不缺？？？21F 09/22 09:49
→ jerrylin    : 打房最直接的方法就政府卯起來蓋社會住宅22F 09/22 09:50
→ jerrylin    : 建商不蓋政府蓋
→ jerrylin    : 之前搞一堆國家隊  現在當然也可以搞租房國家隊
→ alex5566    : 房地產部分 只能最少央行有提高管制 算是有節制吧25F 09/22 09:51
→ jerrylin    : 人人有得租有得住  看你是要炒三小26F 09/22 09:51
→ npsi        : 目前訂單少，降息搶到的訂單跟進口提高的成本相比27F 09/22 09:52
→ npsi        : 不划算，台灣通膨只是被藏在政府數據和負債裡而已
推 nbdw        : 蓋社宅然後怕影響附近行情給你市價八折根本不能打29F 09/22 09:52
→ nbdw        : 房，也完全失去社宅意義好嗎
→ nbdw        : 社宅就是要政府開出合理價來抑制炒房，跟著市價就
→ nbdw        : 是笑話
噓 qaz13579    : 搞三五年的寬限期跟房貸減碼補助 讓利息越繳越少就33F 09/22 09:55
→ qaz13579    : 是要讓投機客避免掉房地合一稅還有繳更少的利息
→ qaz13579    : 現在熱錢全都卡死在房地產 久而久之對大環境投資及
→ qaz13579    : 民生老百姓都是更負面的 整個殺雞取卵兼惡性循環
→ stocktonty  : 升了就中美國的計了 但不是每個國家都有能耐不升37F 09/22 09:55
→ stocktonty  : 就台灣本身夠有錢加上夠勤奮也沒欠債才有本事這樣玩
→ IBIZA       : 台灣的房租還不夠合理?39F 09/22 09:59
→ IBIZA       : 現在社宅基本上就賠錢蓋
→ flyingdeeck : 樓上靠感覺？41F 09/22 09:59
→ zephyr105   : 降息抑制物價XDDDD42F 09/22 10:00
→ IBIZA       : 社宅一坪造價17萬, 以平均20坪, 10萬間就要3400億43F 09/22 10:00
→ IBIZA       : 這還沒算土地
→ IBIZA       : 我很想知道怎麼大量蓋社宅
→ toto123     : 樓上就是因為 社宅數量不足無法造成破壞46F 09/22 10:02
→ alex5566    : 如果政府自己的地 請人來蓋呢  類似國宅之類的47F 09/22 10:02
→ toto123     : 這種公眾利益 本來就不應該用賺錢角度做思考48F 09/22 10:02
→ alex5566    : 或眷村重建 改成國宅  只租不售49F 09/22 10:02
→ IBIZA       : 請人來蓋 難道對方義務蓋?50F 09/22 10:02
→ toto123     : 大量蓋社宅 、便宜租 你覺得會不會對屯房收租派51F 09/22 10:02
→ IBIZA       : 17萬就已經是成本了啊 你請人經營只會更貴52F 09/22 10:03
→ alex5566    : 有些偏遠的地 類似重劃區  直接圈起來做也可以吧53F 09/22 10:03
→ toto123     : 造成衝擊? 只要蓋在捷運末端就可以了54F 09/22 10:03
→ IBIZA       : 現在就問你大量蓋社宅 經費哪來啊55F 09/22 10:03
→ IBIZA       : 現在就問你大量蓋社宅 經費哪來啊
→ IBIZA       : 土地不用算 10萬間3400億
→ toto123     : 假設房租無法拉高、房價又不降 投資效應大減58F 09/22 10:03
推 wyytw       : 降息是增加資金使用成本？？59F 09/22 10:03
→ IBIZA       : 為什麼台北市蓋到一半停了 就是因為費用過高60F 09/22 10:04
→ toto123     : 台北其實一堆地 關渡平原 社子島 塭仔圳 太多了61F 09/22 10:04
→ alex5566    : 慢慢做  總比都不做好吧...62F 09/22 10:04
→ rebel       : 好了啦 反正就是希望降息房產噴噴 理由怎麼找而已63F 09/22 10:04
→ toto123     : 租金可以cover 房貸 大家就是繼續屯繼續買 懂嗎64F 09/22 10:04
推 ForeverZARD : 幹嘛蓋  空屋很多啊  對那些有空屋課重稅 他求你租65F 09/22 10:05
→ toto123     : 房地產現在已經不好賺 問題 還是賺~~XD66F 09/22 10:05
→ IBIZA       : 一堆地.....除非公家的 不然就是得徵收67F 09/22 10:05
→ toto123     : 社宅 絕對不是沒有用，是量不夠多68F 09/22 10:05
→ IBIZA       : 而且3400億已經沒有算地了69F 09/22 10:05
→ IBIZA       : 對 就問你量怎麼來嘛
→ IBIZA       : 台北市蓋兩萬間是舉債580億蓋的
→ toto123     : 房地產就是靠台灣低利在玩的 真的以為全現金有錢人72F 09/22 10:06
→ IBIZA       : 原本要蓋5萬間 為什麼停了 因為蓋到5萬間 預計要舉73F 09/22 10:06
→ IBIZA       : 債1500億
→ toto123     : 這麼多嗎?想太多了 有錢人 有去買商辦、土地75F 09/22 10:06
→ IBIZA       : 柯文哲覺得玩不下去 就停了76F 09/22 10:06
→ toto123     : 台灣屯房 就是全民運動 上班族也在存77F 09/22 10:07
→ IBIZA       : 所以呢?78F 09/22 10:07
→ IBIZA       : 就只問你量怎麼來啊
→ IBIZA       : 土地都不要算 10萬間要3400億
→ IBIZA       : 柯文哲甚至說台北市要20萬間才有可能撼動房價
→ IBIZA       : 台北市社宅 你要連土地算進去 1萬間要1兆
→ IBIZA       : 打錯  10萬間要1兆
噓 cpz         : 真的假的84F 09/22 10:09
→ IBIZA       : 20萬間就是2兆85F 09/22 10:09
推 ForeverZARD : 課重稅  課重稅  課重稅  課重稅   課重稅  課重稅86F 09/22 10:09
→ banmi       : 社宅要蓋在什麼地段？蛋黃區？蛋白區？蛋殼區？87F 09/22 10:09
→ IBIZA       : 台北市10年預算都拿來蓋社宅嗎?88F 09/22 10:09
→ MADAOTW     : 舉債1500億？很多嗎？要不要看台北市一年總預算，89F 09/22 10:10
→ MADAOTW     : 你以為社宅一年蓋完。
→ IBIZA       : 很多喔91F 09/22 10:10
→ IBIZA       : 台北市總負債也才2000億
→ IBIZA       : 1500億也才五萬間  你要蓋到20間就要6000億
→ IBIZA       : 6000負債
→ IBIZA       : 6000億負債
→ IBIZA       : 而且土地夠蓋嗎? 要買的話就不是6000億了喔
推 lepeace     : 講難聽的 這幾年來收入pr90的都在湊頭期款加入囤房97F 09/22 10:13
→ lepeace     : ，你各位不跟著上去喝湯就是你自己的問題…
→ MADAOTW     : 一棟社宅要分50年攤還，也訂好了，不蓋就是現任市99F 09/22 10:13
→ MADAOTW     : 府怠惰而已
→ IBIZA       : 講得很輕鬆啊 6000億要攤還?101F 09/22 10:14
→ IBIZA       : 其他市政都別做?
推 MADAOTW     : 與其算那個錢不如好好按照計劃蓋吧！103F 09/22 10:14
→ IBIZA       : 笑翻 不就是沒錢所以做不下去104F 09/22 10:15
→ MADAOTW     : 笑死，自以為很多錢105F 09/22 10:15
→ IBIZA       : 我不相信哪個市長敢借6000億說要蓋社宅106F 09/22 10:15
→ magamanzero : 話說這年頭還債的都是87  看看苗栗國107F 09/22 10:15
→ IBIZA       : 事實就是很多錢108F 09/22 10:15
→ IBIZA       : 還債是87沒錯  但舉債蓋社宅也是
噓 cpz         : https://i.imgur.com/OSdP7jF.jpg  喝湯？110F 09/22 10:16
[圖]
推 cutbear123  : 事實就是蓋社宅的滿意度墊底 繼任者也不想蓋了111F 09/22 10:17
→ cutbear123  : 嚴重錯誤的左膠政策
→ cpz         : 剛剛隨便找的，現在要出門看中醫，還有2年內一直在113F 09/22 10:17
→ cpz         : 調降的，大陸房市真的慘
推 calase      : 政府債務本來就是控制一個合理額度而已，又不是家115F 09/22 10:18
→ calase      : 庭支出…
推 lepeace     : 大陸房市又不是台灣房市…117F 09/22 10:18
→ MADAOTW     : 柯市政8年不是做的很好，現任沒能力就不要做啦！笑118F 09/22 10:18
→ MADAOTW     : 死洗社宅貴，有捷運貴喔！蓋完還收租哩。
→ IBIZA       : 還真的比捷運貴耶XDD120F 09/22 10:19
→ IBIZA       : 環狀線也不過1377億
→ IBIZA       : 收租 不用管理喔XD
→ IBIZA       : 住都中心說要蓋12萬社宅嘛  你有看過財務計畫嗎
→ IBIZA       : 到民國172年, 60年的總收入是9319億
→ IBIZA       : 支出是1兆2285億
→ IBIZA       : 60年都回不了本
→ IBIZA       : 而且還沒算土地機會成本
→ IBIZA       : 而且利息也還沒算  住都中心是打算舉債4000億蓋
→ IBIZA       : 老實講這個計畫更沒意義 蓋一堆在不需要的縣市
→ vtgc161     : 你升降息是不是寫錯了130F 09/22 10:26
→ IBIZA       : 只是為了滿足戶數131F 09/22 10:26
→ IBIZA       : 社宅政策就是垃圾政策
推 timmer      : 我台北市民 要舉債蓋社宅的市長 全家不投他 就這樣133F 09/22 10:26
→ IBIZA       : 我講話就是這麼直134F 09/22 10:26
推 magamanzero : 問就是大環境都叫你蓋社宅 政治人物也沒擔當135F 09/22 10:26
噓 centaurjr   : 你是要講升息嗎136F 09/22 10:27
→ magamanzero : 都拿社宅來當政見 也不想想做下去會怎樣137F 09/22 10:27
推 japan428    : 蓋社宅不是萬靈丹，先不講政府跳下來參與市場的結138F 09/22 10:27
→ japan428    : 果通常最後都是政府虧廠商賺，假設以明德社宅當基
→ japan428    : 準點，那租金都有人靠腰了，如果蓋好政府計算成本
→ japan428    : 後開價還是被靠腰變成蚊子屋，誰要負責？
→ magamanzero : 其實看看國宅不就知道了142F 09/22 10:28
→ magamanzero : 沒錯 很多會變蚊子屋
→ IBIZA       : 是 尤其中央蓋的這12萬戶144F 09/22 10:28
※ 編輯: pujos (59.125.227.159 臺灣), 09/22/2023 10:29:12
→ magamanzero : 沒有那個屁股就不要吃那個瀉藥145F 09/22 10:29
噓 Kobe5210    : 你知道你在寫什麼嗎？146F 09/22 10:29
→ magamanzero : 不過沒用 現在政治人物還是常常拿社宅來說ww147F 09/22 10:29
→ IBIZA       : 社宅還是停留在嘴砲比較好148F 09/22 10:30
→ IBIZA       : 停建社宅是柯文哲少數清醒的決定
→ IBIZA       : 而且這還是費用  我還沒講社宅蓋出來到底誰在租
→ magamanzero : 其實你不蓋 也不知道會哪些問題151F 09/22 10:31
→ magamanzero : 理想主義者會說這樣或那樣就好 所以蓋下去還是可以
→ magamanzero : 至少資訊公開 你看 就是會有這些問題啊 w
→ IBIZA       : 你知道社宅為了減少地方反彈 每一間社宅都有高比例154F 09/22 10:32
→ IBIZA       : 的鄰里名額嗎?
→ magamanzero : CF看到這些 基於現實就沒繼續蓋了 理想很美好156F 09/22 10:32
→ magamanzero : 現實很骨感 一堆問題沒法解決 就別蓋了
→ sbshiu      : 看到有人還在把利率升得不夠高，所以房價不會下跌之158F 09/22 10:33
→ sbshiu      : 間因果關係串在一起說法，我也是笑笑啦。
推 HenryLin123 : 蓋一堆要幹嘛？啊不就八卦仔想便宜住天龍國？160F 09/22 10:34
→ pujos       : 實際上升息只會漲房價，利息支出>房價跌幅有鳥用161F 09/22 10:34
→ IBIZA       : 以比例最高的健康國宅來講, 30%保留給當地里民162F 09/22 10:34
→ IBIZA       : 95%你必須先有台北市民身分才能租
推 magamanzero : 就當作一場大型社會實驗吧w164F 09/22 10:35
→ pujos       : 升息導致的房總支出都是暴漲165F 09/22 10:35
推 mig21       : 熱錢外逃 升息 股市崩 外銷崩 不升息物價失控 兩害166F 09/22 10:35
→ mig21       : 取其輕 反正要下台了下一任不管是誰 只要不要在自
→ mig21       : 己任內爆炸都好
→ IBIZA       : 都已經是當地里民了 表示在當地有戶籍 為什麼還需要169F 09/22 10:35
→ IBIZA       : 租社宅?
→ pujos       : 還房價會跌勒，神經病，現在你都買不起，升息你只會171F 09/22 10:36
→ pujos       : 更買不起
→ IBIZA       : 但沒辦法 你不給當地鄰里名額 蓋不下去173F 09/22 10:36
→ IBIZA       : 這些里民名額 大部分就是當地有房子的人分戶
→ magamanzero : 就很有趣阿 www175F 09/22 10:36
→ IBIZA       : 用沒有房子的成年子女去租176F 09/22 10:36
→ IBIZA       : 這就是現在社宅政策的真相
→ IBIZA       : 花了幾百億 甚至幾千億的騙票工程
→ HenryLin123 : 八卦仔要是10年前就認清現實跑去南部咬牙買一間現179F 09/22 10:39
→ HenryLin123 : 在就脫離八卦仔了喇。
推 patrol      : 咦，社宅中籤率不是才兩成，哪裡來的變蚊子屋181F 09/22 10:39
推 sentiswab   : 物價不會失控182F 09/22 10:39
→ patrol      : 租金漲起來，社宅不漲租很快就會住滿人183F 09/22 10:40
噓 richard42   : 你錯了 台灣資金6成在房產184F 09/22 10:40
→ sentiswab   : CPI都是2%185F 09/22 10:40
→ patrol      : 要說社宅會虧錢根本是搞笑186F 09/22 10:40
→ IBIZA       : 那是台北市的社宅  住都中心要蓋的遍布全台187F 09/22 10:40
→ magamanzero : 以後...國宅一開始也不是蚊子屋的188F 09/22 10:40
→ richard42   : 所以非房產的經濟活動才會蕭條189F 09/22 10:40
→ IBIZA       : 而且我們看一下台北市社宅中籤率190F 09/22 10:41
→ magamanzero : 但隨著時間過去 可能一兩年 修繕問題出現191F 09/22 10:41
→ richard42   : 升息是讓房產資金釋出 但政府從來不做192F 09/22 10:41
→ IBIZA       : https://i.imgur.com/eqausvw.png193F 09/22 10:41
[圖]
→ magamanzero : 或者其他有的沒的問題 就會慢慢變成蚊子屋194F 09/22 10:41
→ HenryLin123 : 蕭條喔？怎麼這幾年我看吃到飽餐廳越來越貴客人越195F 09/22 10:42
→ HenryLin123 : 來越多？
→ patrol      : 舉債蓋社宅按照房版邏輯，住宅的負債是優良負債197F 09/22 10:42
→ magamanzero : 最典型大概就是漏水吧198F 09/22 10:42
→ HenryLin123 : 你以為升息一般商業活動就不受影響喔？199F 09/22 10:42
→ patrol      : 通膨上來很快就能自償200F 09/22 10:42
→ IBIZA       : 是啊  對社宅當地已經有房子的人來講 社宅真的是201F 09/22 10:42
→ IBIZA       : 優良負債
→ IBIZA       : https://i.imgur.com/eqausvw.png
→ IBIZA       : 看一下
→ HenryLin123 : 原來升息可以選擇性的耶，只能升房貸利息。205F 09/22 10:43
→ IBIZA       : 其實真的需要社宅的 應該是在台北就學就業 但沒戶籍206F 09/22 10:43
→ IBIZA       : 的人
→ patrol      : 都市也會老化，再20年很多住宅屋齡就破50208F 09/22 10:43
→ IBIZA       : 但總共只有25戶209F 09/22 10:43
→ patrol      : 到時候這批年輕社宅會很搶手210F 09/22 10:44
→ IBIZA       : 中籤率大概就1%上下211F 09/22 10:44
→ magamanzero : 是的 所以 好像政策有點調整 但還是不行 www212F 09/22 10:44
→ IBIZA       : 搶手是誰搶走XDD213F 09/22 10:44
→ IBIZA       : 看一下當地里民
→ magamanzero : 台北社宅真的是很有趣 不過除了像I大這種相關215F 09/22 10:45
→ IBIZA       : 152戶  是就學就業的6倍216F 09/22 10:45
→ IBIZA       : 在當地已經有戶籍的當地里民  其實大部分都是家裡
→ IBIZA       : 在當地已經有房子
→ magamanzero : 大部分人不會太關心細節  真的是社會大型實驗219F 09/22 10:45
→ patrol      : 出租啊，你要租50年屋齡的，還是20年屋齡的？220F 09/22 10:45
→ IBIZA       : 原本這些人不應該是社宅的目標群眾221F 09/22 10:45
→ magamanzero : 各種嘴臉都有ww222F 09/22 10:45
→ IBIZA       : 奇怪patrol都不敢回應我XDD223F 09/22 10:46
推 HenryLin123 : 你把社宅當股東認股就好，舊股東當然可以多拿，再224F 09/22 10:46
→ HenryLin123 : 拿去市面上賣掉，超爽的。
→ IBIZA       : 你認為一半戶數給已經有房的人租的社宅  意義在哪?226F 09/22 10:46
→ patrol      : 我就跟你說看20年後，你也不敢回我啊227F 09/22 10:46
→ IBIZA       : 20年後 怎麼了?228F 09/22 10:47
→ IBIZA       : 台北市的本來就搶手 但是誰搶走?
→ IBIZA       : 我一開始就回應你了啊
→ IBIZA       : 是當地的地主搶走 好嗎
→ HenryLin123 : 20年後要幹嘛？台灣還有人喔？呵呵。232F 09/22 10:47
→ patrol      : 平均屋齡破30，建商蓋很少，你不多蓋點社宅，怎麼滿233F 09/22 10:47
→ patrol      : 足租屋需求
→ IBIZA       : 前面說會沒人住的 不是台北社宅 而是像是彰化235F 09/22 10:47
→ IBIZA       : 甚麼出屋需求啦 就跟你說一半是給有房的人申請
→ IBIZA       : 甚麼租屋需求啦 就跟你說一半是給有房的人申請
→ sdiaa       : 蓋郊區也不是沒有人嫌太偏遠的238F 09/22 10:48
→ IBIZA       : 搶手的社宅就是當地人分光  你不分當地人 當地會給239F 09/22 10:48
→ IBIZA       : 你蓋?
推 magamanzero : 台北地有價值 翻修成本回得來241F 09/22 10:49
→ IBIZA       : 郊區的 未來就變蚊子屋242F 09/22 10:49
推 koukai2     : 3400億又不是一年就花掉 分10年花不起嗎243F 09/22 10:49
→ magamanzero : 所以就算是漏水 整層打掉抓漏 幾十萬花下去244F 09/22 10:49
→ IBIZA       : 說真的10年也不太花得起245F 09/22 10:49
→ magamanzero : 對住戶都還行 但其他就ㄏㄏ246F 09/22 10:49
→ IBIZA       : 而且3400億也還不夠247F 09/22 10:50
→ IBIZA       : 那是10萬戶
→ magamanzero : 但回過投來 如果你標的就是比較窮的 那就www249F 09/22 10:50
→ magamanzero : 所以當初是想搞個租屋中心把一些修繕全包了
推 patrol      : 那就靠精華區的轉移去達成啊，台北自然物理都更後，251F 09/22 10:51
→ patrol      : 會有一段時間需要其他地方的住宅
→ magamanzero : 所以就很有趣 你要幫忙的人住不起253F 09/22 10:51
→ magamanzero : 住得起的人 犯而是你不需要幫的
→ patrol      : 鹽埕區也曾經很繁華255F 09/22 10:52
推 tompi       : 利率多少影響匯價256F 09/22 10:53
→ patrol      : 台南也曾經是府城257F 09/22 10:53
→ magamanzero : 是 最典型就遷都了  但是..www258F 09/22 10:53
噓 azxswqa     : 經濟那麼好還在怕升息？259F 09/22 10:53
→ patrol      : 一切都是循環，只是有社宅循環起來比較不痛260F 09/22 10:53
→ IBIZA       : 我想問一下 你花了6000億 然後一半是已經有房子261F 09/22 10:53
→ IBIZA       : 其實根本不需要社宅的人承租之後 把自己房子轉租出
→ magamanzero : 然後CF調整了好幾次政策 終究還是不行263F 09/22 10:54
→ IBIZA       : 去賺差價264F 09/22 10:54
→ IBIZA       : 你這個錢花得有意義?
→ patrol      : 中籤率開始上升的地區蓋慢點不就好了266F 09/22 10:54
噓 choujim     : 後面推論太武斷 升息是有幅度差異的267F 09/22 10:54
→ IBIZA       : 你從頭到尾都沒有面對 一半社宅是地主保留的問題268F 09/22 10:54
→ magamanzero : 這些都可以供其他人借鑒參考  很不錯的經驗269F 09/22 10:55
→ patrol      : 就是看20年，房子終究多出來了270F 09/22 10:55
→ patrol      : 居住空間就是上升了
→ patrol      : 只要稍微抑制囤積，每個人分到的居住空間就是變多
→ IBIZA       : 那你別管制房地產  一樣會蓋一堆房子出來 還不用273F 09/22 10:56
→ IBIZA       : 全民花6000億
→ patrol      : 增產，抑制囤積，於是每個人分到的變多275F 09/22 10:56
→ IBIZA       : 現在這樣就是6000億補貼地主276F 09/22 10:56
→ IBIZA       : 不對 只有一半 3000億
→ patrol      : 誰叫你要炒，蓋了還屯著278F 09/22 10:56
推 ddt123      : 社宅真的是垃圾政策 還要稅收貼補。279F 09/22 10:57
→ patrol      : 來作只能政府280F 09/22 10:57
→ IBIZA       : 笑翻 社宅一樣是一半讓地主屯著啊XD281F 09/22 10:57
→ patrol      : 只能政府來作282F 09/22 10:57
→ IBIZA       : 而且還是用稅金蓋給地主屯283F 09/22 10:57
→ IBIZA       : 而且還是用稅金蓋給地主屯
→ patrol      : 那就再增加屯房稅啊285F 09/22 10:58
→ IBIZA       : 原本地主要囤房要花自己錢買286F 09/22 10:58
→ IBIZA       : 現在是政府蓋社宅給他八折價就多一間
→ IBIZA       : 拜託 你蓋社宅給地主用 是要增加甚麼囤房稅
推 ddt123      : 台北租金超便宜。搞不懂蓋社宅在做什麼。要維修維護289F 09/22 10:58
→ ddt123      : 管理補貼租金。真的是垃圾政策
→ IBIZA       : 你是不懂 我講甚麼 還是裝作不懂291F 09/22 10:58
→ patrol      : 而且，地主屯著如果租的掉292F 09/22 10:59
→ IBIZA       : 原本囤房 是一間3000萬  要花自己錢6000萬才能有兩293F 09/22 10:59
→ patrol      : 那對地主也是雙贏294F 09/22 10:59
→ IBIZA       : 間295F 09/22 10:59
推 magamanzero : 基本上 芬很多方面 租屋是另一個方向 但又相關296F 09/22 10:59
→ IBIZA       : 雙贏? 我看是地主贏兩次297F 09/22 10:59
噓 Earlcs      : 升息過高房價一定跌啦，但房價大崩盤50%對大部人來298F 09/22 10:59
→ Earlcs      : 說沒好處
→ IBIZA       :  笑翻300F 09/22 11:00
→ patrol      : 代表人口提升，少子化逆轉301F 09/22 11:00
推 ddt123      : 柯p對台北市民簡直是惡夢302F 09/22 11:00
→ magamanzero : 要說的話 最弔詭的事情是 台北市長蓋社宅這件事303F 09/22 11:00
→ IBIZA       : 你會不會扯太遠XDD304F 09/22 11:00
→ patrol      : 又沒有一定要殺地主，你仇富喔305F 09/22 11:00
推 li11223344  : 沒錯啊，老闆要賺的當然不能少，反正通膨是全民承306F 09/22 11:01
→ li11223344  : 擔，物價上漲而已LP捏著就好了
→ patrol      : 只是要逆轉少子化308F 09/22 11:01
→ IBIZA       : 沒說要殺啊  但全民蓋社宅給地主爽 不覺得怪怪的?309F 09/22 11:01
→ Earlcs      : 幹嘛搞到房價大崩盤，最多小跌10%或平盤五年就算政310F 09/22 11:01
→ Earlcs      : 府控制很好了，讓這兩三年暴漲的平均到下個五年通
→ Earlcs      : 膨溫和漲價
→ magamanzero : 要服務的對象是沒有投票權的學生游子和工作者 www313F 09/22 11:01
→ IBIZA       : 不要鬼扯了啦 這跟少子化關係在哪314F 09/22 11:01
→ patrol      : 不會啊，地主提供地蓋社宅，租金收比較低315F 09/22 11:02
→ magamanzero : 但那些反對或有話語權的 才是真正有票的316F 09/22 11:02
→ IBIZA       : 提供地? 你真的搞錯了 地是政府的 我講的地主是317F 09/22 11:02
→ IBIZA       : 同一個里其他房子的地主
→ patrol      : 還可以自償，沒有人虧啊319F 09/22 11:03
→ IBIZA       : https://i.imgur.com/eqausvw.png320F 09/22 11:03
→ seou        : 16樓正解 在位者大灑幣讓炸彈變的更大且不要在他任321F 09/22 11:03
→ seou        : 內炸掉 再傳給下一位看誰倒霉
→ IBIZA       : 笑翻323F 09/22 11:03
→ IBIZA       : 健康國宅的地是政府的
→ IBIZA       : 政府花了稅金蓋  但30%給當地里民承租
→ IBIZA       : 超過一半保留給台北市民
→ IBIZA       : 加上特殊身分跟青創回饋也都要有市民身分
推 ForeverZARD : 很簡單的事情可以廢話一堆 對於囤房 空屋課重稅328F 09/22 11:04
→ ForeverZARD : 講什麼社宅經費 這麼愛自言自語救自己關門講別來這
→ ForeverZARD : 廢話有的沒的
推 eric112     : 但是台幣一直貶值讓我買iPhone變貴了耶331F 09/22 11:04
→ IBIZA       : 真正需要租社宅的外縣市來台北就業就學的人只分到5%332F 09/22 11:04
→ IBIZA       : 名額
→ IBIZA       : 不好意思 你講的才是廢話 囤房稅就沒用 空屋稅就
→ IBIZA       : 有課徵困難
推 patrol      : 你剛剛不是才在說彰化，現在又回到台北336F 09/22 11:05
推 illillill   : 通膨數字自己改一改 表面沒通膨就好了337F 09/22 11:05
→ sdiaa       : 台幣哪有一直貶去年底金龍喊話完台幣就漲一波了338F 09/22 11:06
→ patrol      : 你才在扯來扯去339F 09/22 11:06
→ IBIZA       : 老實講彰化根本不需要340F 09/22 11:06
→ IBIZA       : 誰扯來扯去Xdd
→ IBIZA       : 蓋在彰化基本上就是白花錢
→ IBIZA       : 我剛剛說了 你蓋在搶手的地方 就是被當地人分走
→ IBIZA       : 你蓋在偏遠的地方 就是蚊子房
→ patrol      : 台北那是低端太多，貪別人的地345F 09/22 11:07
→ IBIZA       : 哪個地方不是?346F 09/22 11:07
→ IBIZA       : 你不管蓋哪 當地都會要求要回饋 不然誰給你蓋
→ patrol      : 我就說台北從來就不是什麼高素質的地方348F 09/22 11:07
→ IBIZA       : 除非當地根本覺得我在這個地方多一間也沒用 租不出349F 09/22 11:08
→ IBIZA       : 去
→ IBIZA       : 台灣本來就這樣
→ IBIZA       : 總之 當地真的有租屋需求 當地人就會要求要分一杯羹
→ IBIZA       : 不然誰要給你蓋社宅
→ IBIZA       : 沒有需求的 當地人固然不會要求要分 因為租了轉租
推 patrol      : 硬要扯高素質也是好笑，社宅就往外圍蓋，便宜治百病355F 09/22 11:10
→ patrol      : ，蓋到真的中籤率大升就停
→ IBIZA       : 不出去更虧  但沒需求的地方 蓋了根本浪費錢357F 09/22 11:10
→ IBIZA       : 笑死 素質不就是你自己在扯
推 ForeverZARD : 再講一次 你們愛炒房你家的事。但別影響股市就好。359F 09/22 11:10
→ ForeverZARD : 該升息不升息 因為護房產 拖累股市。好處你們得 壞
→ ForeverZARD : 處全民承受。別說人魯空愛抱怨 房蟲都不會害羞的
推 magamanzero : 結果不意外 民主政治 你要服務的人沒票362F 09/22 11:10
→ IBIZA       : 甚麼叫該升息不升息? 沒升息也不是因為護房產363F 09/22 11:10
→ IBIZA       : 你到底在幻想甚麼
→ magamanzero : 自然只有4% 這已經算很好了365F 09/22 11:11
→ IBIZA       : 沒升息是因為出口已經出問題366F 09/22 11:11
→ IBIZA       : 魯空任何事情都可以扯到房子
→ patrol      : 先蓋到中籤率大升再說，何況蚊子館來說，能住的蚊子368F 09/22 11:11
→ patrol      : 館＞其他蚊子館
→ IBIZA       : 其實台灣房價一直漲 就是因為所有人都對房子執著370F 09/22 11:11
→ IBIZA       : 尤其滷空
→ IBIZA       : 聖人不死 大盜不止
→ patrol      : 夠便宜就會有人移居373F 09/22 11:12
→ IBIZA       : 笑死 幾千億的東西你跟我說先蓋到大升再說374F 09/22 11:12
→ patrol      : 就連深山都有人住375F 09/22 11:12
→ IBIZA       : 有人移居當地人就會要求當二房東376F 09/22 11:13
→ IBIZA       : 有需求的地方 當地人就會出來要求要分
→ IBIZA       : 到底哪裡聽不懂
→ patrol      : 都還沒蓋到空屋，急什麼，何況引進外勞也可以租給外379F 09/22 11:13
→ patrol      : 勞
→ IBIZA       : 結果你只是花幾千億讓當地人當二房東而已381F 09/22 11:13
→ IBIZA       : 結果你只是花幾千億讓當地人當二房東而已
→ patrol      : 這不也是房版邏輯383F 09/22 11:13
→ IBIZA       : 租給誰都一樣啊384F 09/22 11:14
→ IBIZA       : 結果你只是花幾千億讓當地人當二房東而已
→ patrol      : 能自償就是政府賺，周邊賺，有什麼不好386F 09/22 11:14
→ IBIZA       : 不好意思不能自償387F 09/22 11:14
→ IBIZA       : 我前面就寫了
→ patrol      : 算出來能自償就好389F 09/22 11:15
→ IBIZA       : 到172年的財務預測390F 09/22 11:15
推 f41101      : 一堆人講到房地產就變共產主義391F 09/22 11:15
→ IBIZA       : 60年總收入9319億 支出1兆2285億  虧損將近三千億392F 09/22 11:15
→ IBIZA       : 還沒算利息
→ IBIZA       : 這是住都中心對於自己蓋的12萬戶的財務預設
→ IBIZA       : 這是住都中心對於自己蓋的12萬戶的財務預測
噓 George728   : 能源進口國，把自己貨幣貶爆，下場就是嚴重通膨啊。396F 09/22 11:16
→ George728   : 啊，台灣會全民買單。
推 patrol      : 喔，房版邏輯房價長期向上，房貸優良負債，放久一定398F 09/22 11:16
→ patrol      : 贏
→ IBIZA       : 但住都中心沒算聯貸4000億的利息400F 09/22 11:17
→ patrol      : 你跟我說放久不會贏，要不要自己先跟自己打一架401F 09/22 11:17
→ IBIZA       : 是啊 如果你讓我經營 收正常房租的話 一定贏啊402F 09/22 11:17
→ IBIZA       : 可惜社宅就不是啊XDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ patrol      : 笑死404F 09/22 11:17
→ IBIZA       : 笑死405F 09/22 11:17
→ IBIZA       : 這個前面不就講過了XD
→ IBIZA       : 社宅一般戶房租8折 特殊戶甚至不收
推 TCKenough   : 假賽～～408F 09/22 11:18
→ patrol      : 欸，房版邏輯都在賺增殖，五倍槓桿的通膨，租金只是409F 09/22 11:19
→ patrol      : 小條的
→ IBIZA       : 這些差價很大一部分就是當地人當二房東賺走411F 09/22 11:19
→ IBIZA       : 社宅又沒要賣XDDDDDDDDDDDDDDD
→ IBIZA       : 還是你是蓋來賣的
噓 AGODC       : 台灣不缺原物料？你家後院挖到石油還是金銀礦了嗎？414F 09/22 11:19
→ IBIZA       : 可以啊 就回到以前國宅抽樂透415F 09/22 11:19
→ patrol      : 光增殖就贏，你要不要再跟自己打一架416F 09/22 11:20
→ IBIZA       : 你蓋來賣的嬤417F 09/22 11:20
→ IBIZA       : 不是的話 增值哪來
→ IBIZA       : 而且增值也是買家賺 不是蓋的人
→ patrol      : 沒要賣，但也是資產，房版都不賣420F 09/22 11:20
→ IBIZA       : 你可不可以想過再講話 不然講這種話蠻蠢的421F 09/22 11:20
→ IBIZA       : 沒要賣 就賺不到增值啊
→ IBIZA       : 沒要賣 就賺不到增值啊
→ IBIZA       : 這不是常識嗎
→ patrol      : 但是資產很高政府就賺，你確定還要戰下去？我手中還425F 09/22 11:21
→ patrol      : 是有很多房版魔法喔
→ IBIZA       : 你蓋來租人的 不就是算60年的支出跟收入427F 09/22 11:22
→ patrol      : 笑死428F 09/22 11:22
→ IBIZA       : 看不出有甚麼魔法耶 就一堆蠢話而已429F 09/22 11:22
→ IBIZA       : 笑死
→ IBIZA       : 資產很高政府就贏  土地本來就政府的 不要蓋也是增
→ patrol      : 資產是不用算ni,有人住周邊的商機和地價稅增殖是不432F 09/22 11:22
→ patrol      : 用算ni
→ IBIZA       : 值 啊  蓋了反而虧3000億434F 09/22 11:22
→ IBIZA       : 蓋了反而虧3000億
→ IBIZA       : 你會不會算帳?
→ IBIZA       : 笑死
→ patrol      : 喔，你承認房版魔法是蠢話了？438F 09/22 11:23
→ IBIZA       : 不是 是你亂用很蠢439F 09/22 11:23
推 a1379       : 唉 整篇推文就是有個人覺得可以靠政府解決一切440F 09/22 11:23
→ IBIZA       : 不同狀況的東西 在那邊瞎扯441F 09/22 11:23
→ a1379       : 政府再厲害不符合市場機制還是達不到想要的結果啦442F 09/22 11:24
→ patrol      : 未來錢會變薄，3000億放到未來只是小錢443F 09/22 11:24
→ IBIZA       : 3000億怎樣都不會是小錢444F 09/22 11:24
→ IBIZA       : 而且前面說了 利息還沒算
→ patrol      : 房貸就優良負債，放久一定贏446F 09/22 11:25
→ IBIZA       : 此外 因為社宅是先該 慢慢收錢447F 09/22 11:25
→ IBIZA       : 所以負債是一開始就大量產生
→ IBIZA       : 對啊 如果是正常市場機制的話一定贏
→ IBIZA       : 可惜社宅不是
→ IBIZA       : 奇怪 一些搞不清楚狀況的蠢話講第二次要幹嘛
→ patrol      : 何況政府想開發那區，開發久了你就會自己上車452F 09/22 11:26
→ IBIZA       : 我看不出社宅有甚麼本事開發一個區域453F 09/22 11:26
→ IBIZA       : 要開發一個區域通常是重劃後大部分賣出來
→ IBIZA       : 只留一小部分蓋社宅 才有可能
→ IBIZA       : 不過這樣重劃利益其實大部分都會落在買的人手上
→ IBIZA       : 其實林口就是這樣
→ IBIZA       : 林口也是保留了一些地方蓋社宅
推 patrol      : 這可都是房版魔法，是誰搞不清楚，不然我459F 09/22 11:28
→ patrol      : 再施展另一個魔法
→ IBIZA       : 很顯然是你搞不清楚亂套啊461F 09/22 11:28
→ patrol      : 如果20年前政府就蓋了大量社宅，只收八折租金462F 09/22 11:29
→ IBIZA       : 我是沒看到你有施展甚麼魔法 就一堆亂套的蠢話463F 09/22 11:29
→ patrol      : 放到今日是輸還是贏？464F 09/22 11:29
→ patrol      : 笑死，明明就你在跳針
→ IBIZA       : 以財務計劃看 就是多虧幾千億466F 09/22 11:30
→ IBIZA       : 笑死 剛剛都有人講你了XD
→ patrol      : 我是拿房版的邏輯在打你啊，拿魔法對付魔法，懂？468F 09/22 11:30
→ IBIZA       : 你是拿房版講過的話 亂套在非市場機制的東西上469F 09/22 11:30
→ IBIZA       : 哪來的魔法 蠢話差不多
→ patrol      : 多少20年前一棟房子多少，現在471F 09/22 11:31
→ IBIZA       : 不賣的東西 多少錢都一樣啊472F 09/22 11:31
→ patrol      : 20年前一棟房子多少現在多少473F 09/22 11:31
→ IBIZA       : 以我來講 我二十年前買的房子 沒有賣 放到現在474F 09/22 11:31
→ IBIZA       : 賺的就是房租而已
→ IBIZA       : 沒賣就是0
→ IBIZA       : 沒賣就是0
推 airforce1101: @IBIZA @IBIZA 給當地里民這就不懂478F 09/22 11:32
→ airforce1101: 阻止階級流動啊
→ airforce1101: 超級反對
→ IBIZA       : @airforce 不懂你的意思481F 09/22 11:32
→ patrol      : 我時間再拉長點，40年前一棟房子多少現在多少482F 09/22 11:32
→ IBIZA       : 一樣 不賣的東西就是0483F 09/22 11:32
→ IBIZA       : 10000萬年也一樣
→ airforce1101: 我懂你的立場485F 09/22 11:33
→ patrol      : 40年前利率多少486F 09/22 11:33
→ IBIZA       : 擺到得拆掉的那天 就是0487F 09/22 11:33
→ airforce1101: 但我反對說要保留給當地居民488F 09/22 11:33
→ patrol      : 你跟我說會虧？笑死489F 09/22 11:33
→ IBIZA       : @airforce那是現況 不是誰說490F 09/22 11:34
→ IBIZA       : https://i.imgur.com/eqausvw.png
→ airforce1101: 憑什麼在台北出生就一定享有臺北居住保障492F 09/22 11:34
→ patrol      : 是你在嘴硬不承認493F 09/22 11:34
→ IBIZA       : 確實是會虧啊 政府自己做的財務預設都承認會虧494F 09/22 11:34
→ IBIZA       : 柯文哲也說是財務黑洞
→ IBIZA       : 誰嘴硬不承認?
→ IBIZA       : 柯文哲也說是財務黑洞
→ IBIZA       : 除非你蓋來賣 不然社宅就是擺到老舊得拆掉
→ IBIZA       : 中間虧個幾千億
→ IBIZA       : 政策執行者都承認會虧損了 是誰嘴硬不承認?
→ patrol      : 那是擺的不夠久，40年前一棟房子幾十萬而已，更何況501F 09/22 11:36
→ patrol      : 政府還可以收稅，怎樣都不會輸
推 timmer      : 房貸是好債是因為房租收入大於利息加上其他費用支503F 09/22 11:36
→ timmer      : 出，但是社宅房租打折會變成收入小於利息加上費用
→ timmer      : 支出就會變成壞債了，壞債就要拿全民的稅金去補，
→ IBIZA       : 擺多久都一樣506F 09/22 11:36
→ timmer      : 如果是補助到真正需要的人身上就算了，但依照現況507F 09/22 11:36
→ timmer      : 是大部分補到當地有房的，因為不給當地有房的居民
→ timmer      : 分杯羹，社宅跟本別想蓋，因為光是抗議和選票就蓋
→ timmer      : 不成了，IBIZA講這麽白話還有人看不懂。
→ patrol      : 調高一點稅就回來了511F 09/22 11:37
→ IBIZA       : 會當空空總是有原因512F 09/22 11:37
→ IBIZA       : 對 你如果正常收房租 會賺
→ IBIZA       : 但社宅就沒辦法正常收啊
→ patrol      : 我就說往外圍蓋了，不讓人蓋就開發遠一點的地方515F 09/22 11:38
推 airforce1101: 蓋社宅，錢啊，舉債、徵稅？516F 09/22 11:38
→ IBIZA       : 特殊戶甚至不用租金517F 09/22 11:38
→ IBIZA       : 往哪邊蓋都一樣
推 monkeydpp   : 炒高的房價基本上就是無解 破掉的時候人民還是很慘519F 09/22 11:38
→ airforce1101: 左派說話可以想一下嗎520F 09/22 11:38
→ IBIZA       : 你蓋的地方有需求 有利益 當地人就會要求分521F 09/22 11:38
→ IBIZA       : 沒需求沒利益 白給當地人租都嫌麻煩
→ IBIZA       : 但你蓋在這種地方也是浪費錢
→ patrol      : 舉債蓋啊，就算出能自償的租金，蓋到中籤率大增，需524F 09/22 11:39
→ patrol      : 求沒那麼高為止
噓 winner0429  : 升息打死出口業？526F 09/22 11:40
→ IBIZA       : 就跟你說沒辦法自償啊 特殊戶要怎麼辦527F 09/22 11:40
→ patrol      : 中籤率沒上升代表需求還在528F 09/22 11:40
→ IBIZA       : 還是社宅要改成公營營利事業?529F 09/22 11:40
→ patrol      : 特殊户用屯房稅去支應啊530F 09/22 11:40
→ IBIZA       : 對 需求還在 利益就會被當地人分手531F 09/22 11:41
→ IBIZA       : 對 需求還在 利益就會被當地人分走
→ patrol      : 都吸乾了好歹讓人活著533F 09/22 11:41
推 airforce1101: 誰要買地方市府的債？534F 09/22 11:41
→ IBIZA       : 用甚麼支應都 一樣無法自償 而且你以為囤房稅有多少535F 09/22 11:41
→ airforce1101: 還是叫央行吞？536F 09/22 11:41
推 japan428    : 往外圍蓋沒人住就是蚊子屋，購屋者跟租房者的心態537F 09/22 11:41
→ japan428    : 是有很微妙的落差，而且還要考慮需求人的身分狀態
→ IBIZA       : 笑死539F 09/22 11:41
→ IBIZA       : 囤房稅就是個沒用的東西
→ IBIZA       : 一個直轄市算出來才收個五億 有屁用
推 timmer      : 以台北市而言 社宅要蓋哪才是外圍? 金山? 萬里?542F 09/22 11:43
推 piliwu      : 很多人都覺得蓋房子不用錢多蓋社宅鍵盤敲敲就有543F 09/22 11:43
→ timmer      : 蓋那些地方光是通勤就可以搞死人 也不會有需求544F 09/22 11:43
推 patrol      : 你是要迴圈幾次，我一次打完，能自償就是雙贏，資產545F 09/22 11:44
→ patrol      : 增殖一定能自償，不信去看四十年前房價，而且政府還
→ patrol      : 多了稅收的工具，可以調整地價稅，前期沒人可以引進
→ patrol      : 外勞，少子化逆轉就會有人住
→ IBIZA       : 就沒辦法自償549F 09/22 11:44
→ IBIZA       : 你才是要回圈幾次
→ patrol      : 好了，這次你打算從哪開始迴圈551F 09/22 11:44
→ piliwu      : 而且那麼龐大的金額一定要考量自償性否則政府經營552F 09/22 11:44
→ piliwu      : 社宅也搞不下去
→ IBIZA       : 笑死 是你脫離現實鬼打牆好不好554F 09/22 11:45
→ IBIZA       : 社宅就沒辦法自償啊
→ timmer      : 能自償就是雙贏 但是打折收租金根本自償不了556F 09/22 11:45
→ IBIZA       : 脫離現實打一堆有屁用557F 09/22 11:45
→ patrol      : 調高附近地價稅，再加上附近經濟獲得的稅收是怎麼不558F 09/22 11:46
→ patrol      : 能自償，你有看過莊家輸錢？
→ IBIZA       : 打折收租金 加上特殊戶  你要怎麼自償560F 09/22 11:46
→ timmer      : 加稅最後也是回到租戶身上而已 最近租屋補貼不就演?561F 09/22 11:46
→ IBIZA       : 笑死 調高附近地價稅 這不叫自償耶562F 09/22 11:46
→ IBIZA       : 這是加稅
→ patrol      : 40年前一棟房子多少現在多少是怎麼不能自償564F 09/22 11:47
→ IBIZA       : 調高就是轉嫁到租金565F 09/22 11:47
→ timmer      : 有人連自償和徵稅都搞不清楚566F 09/22 11:47
→ IBIZA       : 就沒要賣 多少錢又怎樣？567F 09/22 11:47
→ IBIZA       : 你到底要跳針幾次
→ patrol      : 莊家從哪贏錢還要限定嗎，能贏就好了569F 09/22 11:47
→ IBIZA       : 你如果蓋來賣 就可以自償570F 09/22 11:47
→ IBIZA       : 笑死
→ timmer      : 加稅就是轉移到租金 抽不到社宅的租戶倒楣572F 09/22 11:48
→ IBIZA       : 好啊 你可以跟當地說蓋社宅加稅啊573F 09/22 11:48
→ IBIZA       : 好啊 你可以跟當地說蓋社宅加稅啊
→ IBIZA       : 試試看嘛
→ IBIZA       : 笑死
推 Croy        : 觀念正確 現在台灣沒升息條件577F 09/22 11:48
→ IBIZA       : 台南市為什麼會搞到2018黃偉哲差點選不上578F 09/22 11:48
→ patrol      : 你才是要跳針幾次，你就回答一下40年前一間房子多少579F 09/22 11:48
→ patrol      : 現在多少
→ timmer      : 當地蓋社宅加稅 保證抗議到爆 而且沒票581F 09/22 11:49
→ IBIZA       : 好啊 回答你啊 40年前買一間200萬 現在沒賣掉0元582F 09/22 11:49
→ IBIZA       : 我家堂兄弟手上還有40年前我家蓋賣不掉的
→ IBIZA       : 你要買嗎?
→ patrol      : 有虧嗎，沒賣不算賺你也可以去房版問問沒賣算不算賺585F 09/22 11:49
→ IBIZA       : 有賣掉才有得賺 對吧586F 09/22 11:50
→ timmer      : 社宅是40年後能賣掉嗎? 不能賣收入就是0587F 09/22 11:50
→ timmer      : 帳面多少都沒有用
→ IBIZA       : 有虧啊 我家40年前剩一堆房子賣掉 虧到脫褲子589F 09/22 11:50
→ IBIZA       : 笑死
→ patrol      : 沒賣不算賺你去房版可是會有一堆人噴你喔591F 09/22 11:50
噓 gabelle     : 現實就是房貸太高不敢升592F 09/22 11:50
→ IBIZA       : 你願意買 可以來買啊593F 09/22 11:50
→ IBIZA       : 笑死
→ IBIZA       : 正常使用沒賣也能賺 但社宅不是啊
→ IBIZA       : 你是要跳針幾次
→ timmer      : 一般人的房產可以賣 社宅是能賣嗎 根本標的不一樣597F 09/22 11:51
→ IBIZA       : 我家那些賣不掉的房子 要是能正常使用 我也不會說598F 09/22 11:51
→ IBIZA       : 這些房子賠到脫褲子
→ IBIZA       : 但就我知道 這些房子這十幾年的用途就是我家長輩
→ IBIZA       : 有人過世拿來當靈堂......
→ timmer      : 不能賣收入就是0 要付利息+費用 只能靠房租自償602F 09/22 11:52
→ timmer      : 至於加稅 就是加到抽不到社宅的租戶身上
→ timmer      : 租金補查稅貼已經正在上演了 房租上漲中
推 patrol      : 沒賣，帳上資產還是增殖啊，這個房版開示過了605F 09/22 11:54
→ IBIZA       : 是啊 但沒賣掉 最後還是空啊606F 09/22 11:55
→ timmer      : 金流不夠時銀行可以賣一般房產 社宅可以拍賣嗎?607F 09/22 11:55
→ IBIZA       : 政府帳上資產又不能拿去增貸買股票賺錢608F 09/22 11:55
→ timmer      : 根本不一樣的東西609F 09/22 11:55
→ IBIZA       : 可以的話要不要先抵押總統府610F 09/22 11:55
→ patrol      : 政府金流不夠可以加屯房稅，也可以蓋慢一堆，不是一611F 09/22 11:56
→ patrol      : 般人
→ IBIZA       : 博愛特區那麼大一片土地 拿去抵押來炒股?613F 09/22 11:56
→ patrol      : 莊家工具遠比你想像得多614F 09/22 11:56
→ IBIZA       : 笑死 莊家自己就宣布會賠了615F 09/22 11:56
→ IBIZA       : 台北市跟中央政府都說會賠
→ timmer      : 加屯房稅就是漲租金 最後是抽不到社宅的人支付617F 09/22 11:57
→ IBIZA       : 莊家講你都不信618F 09/22 11:57
推 wyytw       : 央行該管的管不好，不該管的也管不好619F 09/22 11:57
→ timmer      : 社宅可以抵壓 總統府也可以原屋融資620F 09/22 11:58
→ patrol      : 啊漲租社宅需求就更高，總會蓋出平衡點621F 09/22 11:58
→ timmer      : 需求更高是要蓋在哪? 多外圍?622F 09/22 11:59
→ patrol      : 社宅的地中間規劃幾個商場，出租給商人做生意，一樣623F 09/22 11:59
→ patrol      : 可以收錢啊
→ timmer      : 台北市上班 社宅要蓋多外圍才會有需求?625F 09/22 11:59
→ patrol      : 房產搞了這麼多年，全部照搬就好了626F 09/22 12:00
→ patrol      : 又不是什麼新東西
推 deepelves   : 現在就是怕貨幣緊縮到突然爆發失業潮628F 09/22 12:00
→ timmer      : 那首先總統府可以抵押貸款 原屋融資就能搬629F 09/22 12:00
→ patrol      : 只是租金收便宜點，房子新一點，久了還是會贏630F 09/22 12:01
推 c928        : 你貸款很多吼631F 09/22 12:01
推 zzz50126    : 你是台北選民你會同意社宅拿去增貸炒股喔==你會同意632F 09/22 12:04
→ zzz50126    : 政府把土地拿去賣掉補財務黑洞喔==是還想不想選
→ zzz50126    : 最好是照搬 動動你的小腦
噓 hsshkisskiss: 通點澎？什麼垃圾觀念，笑死635F 09/22 12:07
→ Ilou        : 你錯了   政府只依房地產去考量636F 09/22 12:08
→ zzz50126    : 我覺得最好的方式是蓋貧民窟啦 垃圾品質+超小2坪房637F 09/22 12:09
→ zzz50126    : 在地人無法接受的破爛 只有領基本薪資又想假裝天龍
→ zzz50126    : 人的北漂仔才會去租 那我就沒意見
推 darkangel119: 社宅無用640F 09/22 12:11
噓 jacky4411   : 通膨了不起難過一點？對一些人是非常難過吧==641F 09/22 12:12
噓 ymfx000a    : 通點彭難過一點也好意思講耶642F 09/22 12:24
推 bh2142      : 怎麼有人連文章都看不懂啊643F 09/22 12:24
→ robot456    : 結果問社宅經費哪來一堆人裝死不回644F 09/22 12:27
→ robot456    : 不然就是提出一堆不可行的智障方案
→ tangqingcai : 好了啦 房價就不可能會崩的 一堆人整天幻想646F 09/22 12:29
推 Kydland     : 台灣人很不喜歡住在郊區或非市區 現在又不是蛋白區647F 09/22 12:33
→ Kydland     : 沒有建案 但銷售程度就是有差 台灣人普遍無法接受
→ Kydland     : 超過30分鐘的通勤(只算點到點 不含走路） 能接受超
→ Kydland     : 過一個小時以上的可能只有20% 台灣人不像日本人習
→ Kydland     : 慣通勤上班 單趟通勤1.5小時的很多 說社宅蓋在郊區
→ Kydland     : 或偏遠地區就能解決問題 我覺得太天真了
→ Kydland     : 台灣人太偏好住在上班地點附近了
→ SY082022    : 台灣連黃豆都進口了，你活在那個世界654F 09/22 12:35
噓 MyConley    : 好的塔綠斑655F 09/22 12:39
推 simo520     : 千萬別升息，我的美元還在等35656F 09/22 12:46
噓 missin      : 是怕通膨預期心理657F 09/22 12:51
→ lolicat     : 通點膨 這一點大概就是便當90變105左右 105再變120658F 09/22 12:51
→ lolicat     : （但薪水沒變喔 呵
噓 speedman    : 影響不了進口 你說的是理論還是業界經驗?660F 09/22 12:55
→ speedman    : 話說回來出口救了多少? 貶值採購能力降大家花大錢
推 Brioni      : 美國郊區那種環境一堆人愛，風景美、空氣佳、天氣郊662F 09/22 12:58
→ Brioni      : 區市區一樣好，社區漂亮有人行道，還有庭院。台北都
→ Brioni      : 會郊區喔？人行道、工廠廢氣、殺人大卡車、鳥籠密集
→ Brioni      : 恐懼症建案，天氣就看是要承受基隆下雨、林口潮濕還
→ Brioni      : 是淡水冷風，可能桃園天氣好一點，但河川都是工業廢
→ Brioni      : 水
→ Brioni      : 拿台灣郊區比美國郊區？XX比雞腿
→ robot456    : 七堵暖暖住了會死人是不是？沒錢還要求那麼多669F 09/22 13:01
→ robot456    : 怎麼不說美國整天開槍、毒蟲遊民氾濫啊？
推 littenVenus : 有很多學校現在沒學生喔671F 09/22 13:29
→ littenVenus : 學校校地釋出就有地惹 而且是每縣市都有
→ sdiaa       : 又來嫌棄嫌棄郊區惹673F 09/22 13:33
推 robot456    : 樓上，廢校改建是一條路，但是不在市中心刁民可是674F 09/22 13:35
→ robot456    : 看不上眼的喔
→ IBIZA       : 校地就不能拿來蓋房子 不然財團就便宜買校地再轉建676F 09/22 13:41
→ IBIZA       : 地 點石成金
→ IBIZA       : 而且現在問題也不只是地 經費呢
→ pujos       : 人口旺盛的區塊學校怎麼可能沒學生，沒人的區塊蓋公679F 09/22 13:44
→ pujos       : 宅給鬼住歐
→ robot456    : 原po完美示範看不上眼郊區的刁民681F 09/22 13:45
噓 paulgao     : 就你的觀念最對682F 09/22 14:22
噓 icem        : 照你的邏輯 乾脆降息683F 09/22 14:31

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