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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-09-28 09:26:13
看板 Stock
作者 Kleiza ()
標題 Re: [請益] 美元定存5%，股票殖利率要幾%?
時間 Wed Sep 27 12:15:06 2023

抱歉好奇問

底下推文熱烈討論什麼美元定存限新資金、舊資金找理專等等

問什麼不直接買短債就好?

台股市場也有好幾檔短債ETF

借用網路影片整裡：
https://www.youtube.com/watch?v=-STipxOYDTk&t=552s
https://i.imgur.com/j1uLuYK.jpg
[圖]

例如中信00864 、國泰00865，0~1年短債殖利率都有5.3%以上，
買賣進出都方便，連美金都不用特地換

請問辛苦找理專存4~5%的美元定存做什麼？
還是短債ETF有什麼我看不到的風險嗎？

是否有小弟沒看到的部分？麻煩各路高手指點一下，感謝


※ 引述《arsene333 (arsene333)》之銘言：
: 現在無風險利率定存美元5%，如果股票殖利率沒有5%就是垃圾！不如存美元定存就好！
: 那以無風險利率5%加上風險貼水的利率，大家認為股票殖利率大概要幾%比較值得投資？
: 以前低利率環境通常殖利率5%的股票我才會去買，我自己認為股票殖利率至少要10%（5%
: 無風險利率+5%風險貼水）的股票才值得投資！
: 大家覺得呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.203.203 (臺灣)
※ 作者: Kleiza 2023-09-27 12:15:06
※ 文章代碼(AID): #1b4wnEDf (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1695788110.A.369.html
※ 同主題文章:
　 09-27 09:58 arsene333. ■ [請益] 美元定存5%，股票殖利率要幾%?
● 09-27 12:15 Kleiza. ■ Re: [請益] 美元定存5%，股票殖利率要幾%?
　 09-27 13:05 operatorm. ■ Re: [請益] 美元定存5%，股票殖利率要幾%?
推 pmes9866    : 只有利率風險 畢竟不是每個人都懂存續期間的概念1F 09/27 12:18
推 patrol      : 繼續升息短債一樣跌啊，定存會在繼續升息，銀行沒倒2F 09/27 12:18
→ patrol      : 的情況下贏
推 stocktonty  : 短債ETF除息會扣股價 美金定存利息是另外派給你4F 09/27 12:18
→ stocktonty  : 去看元大1-3跟台幣兌美元的價差就知道了
→ patrol      : 其實買債就是賭降息，不論長短6F 09/27 12:20
→ stocktonty  : 而且定存部位夠大的話 每月派利息還可以繼續滾複利7F 09/27 12:21
推 fbiciamib123: 成交量太低8F 09/27 12:21
→ stocktonty  : 買美金有匯差 買股票也有手續費跟稅 配息還扣股價9F 09/27 12:22
→ Kleiza      : 債券etf不是免證交稅嗎?10F 09/27 12:26
推 raygod      : 配息繳稅有差11F 09/27 12:26
→ ffaarr      : 0-1年短債不配息直接淨值成長，昇息也不會跌啊12F 09/27 12:27
→ ffaarr      : 跟定存的報酬風險幾乎是一樣的。
推 AGODC       : 因為換美元可以等美元升值（假如看好），可以買美股14F 09/27 12:28
→ AGODC       : ，可以定存利率高，說實在的比單買美債ETF靈活性好
→ AGODC       : 很多
→ Gyin        : 買0-1的短債升息不太會跌啦 就匯率風險17F 09/27 12:28
推 raygod      : 債要賺價差是賭提早降息18F 09/27 12:28
→ LimYoHwan   : https://i.imgur.com/kMGHTXH.jpeg19F 09/27 12:29
→ LimYoHwan   : 歡迎抬轎
推 pmes9866    : 我一樓說錯 不是利率風險 是匯率風險21F 09/27 12:29
推 gowet       : 如果以換美金去定存的前提來說，買台灣短美債ETF可22F 09/27 12:31
→ ffaarr      : https://imgur.com/a/DQoHqD3  不考慮匯率淨值走勢23F 09/27 12:31
[圖]
推 ckyuzi      : 所有投資都有風險 定存還有匯兌風險24F 09/27 12:31
→ gowet       : 能更好，因為現在配給你的利率幾乎比銀行提供的利率25F 09/27 12:31
→ ckyuzi      : 自以為沒風險的就是最大風險26F 09/27 12:31
→ ffaarr      : 就像這支英股不配息的這樣，預期報酬就5%多。27F 09/27 12:31
推 map123      : etf還有追蹤誤差跟滑價的問題28F 09/27 12:31
→ gowet       : 還高，越短的ETF會越貼台幣價值29F 09/27 12:31
→ gowet       : 加上ETF購買扣的稅費，比跟銀行換美金還便宜一咪咪
→ gowet       : 所得稅計算，還可以躲在海外收入
→ gowet       : 賣掉的時候，還可以不計算所得
推 stocktonty  : 折價零息債券買起來！！33F 09/27 12:34
→ Kleiza      : 我看新聞是說2026年前債券型ETF免課證交稅34F 09/27 12:35
推 poemgod     : 這幾檔前年漲最多，純賺匯差10%35F 09/27 12:37
推 YJM1106     : 流動性的問題啊 提早解約可能會造成實質損失36F 09/27 12:37
→ YJM1106     : 定存不會損失
推 HenryLin123 : 一年以內的短債升息是會跌多少喇，算一下不會嗎？38F 09/27 12:38
推 gowet       : 如果你是說從0.5%開始計算跌價，那會很多，不過從39F 09/27 12:38
→ gowet       : 現在買入，你要造成相同差距的跌價，利率可能升到9%
推 No888       : 用台幣買搞不好要倒賠，新台幣目前是弱勢貨幣41F 09/27 12:39
推 stocktonty  : 等等 怎麼又是這個表 我記得它殖利率這樣算很奇怪啊42F 09/27 12:39
→ ffaarr      : 短債ETF這哪有什麼解約的啊，定存解約才有損利息43F 09/27 12:39
→ gowet       : 你如果長期看貶台幣，就要買入美元計價的資產阿44F 09/27 12:40
→ ffaarr      : 然後用台幣買一樣是負美元匯率風險，哪有不同。45F 09/27 12:40
→ ffaarr      : 這個買進的一瞬間就等於買進美元了。
→ gowet       : 像這波台幣走貶，短債如果什麼波動都沒有，ETF淨值47F 09/27 12:41
→ gowet       : 還會因為台幣貶值而上升
推 HenryLin123 : 除非FED頭殼壞掉大暴升5%，一次一兩碼短債根本沒怎49F 09/27 12:41
→ HenryLin123 : 樣。
推 stocktonty  : http://i.imgur.com/uuUP1zs.jpg51F 09/27 12:42
[圖]
→ ffaarr      : 至少從去年昇5碼 短債ETF都沒有因此下跌。52F 09/27 12:42
→ ffaarr      : 下跌都是因為匯率變動。
→ stocktonty  : 這檔去年整年配不到0.5 是怎麼算出5%殖利率的54F 09/27 12:42
→ ffaarr      : 上面講錯是5% 20碼才對。55F 09/27 12:43
推 psychic     : 觀念正確，直接買短債ETF選擇更多56F 09/27 12:43
→ ffaarr      : 短債的獲利又不是只看配息。57F 09/27 12:43
→ ffaarr      : 中信  國泰的都不配息一樣預期5%以上
→ ffaarr      : t-bill本來就是折價出售不配息的債券。
→ stocktonty  : 所以還有什麼可以算進平均殖利率裡面？不是價差吧60F 09/27 12:44
→ ffaarr      : 債券看配息率是誤導，直接去ETF頁面查到期殖利率61F 09/27 12:45
→ ffaarr      : 到期殖利率就是 價差+配息
→ ffaarr      : 你持有一個1年到期的債券到期，到期殖利率5%就賺5%
→ stocktonty  : 喔懂了 就類似零存整付的概念？64F 09/27 12:46
→ ffaarr      : 配息多少一點都不重要65F 09/27 12:46
→ hn022       : 是不是有人以為賺匯差不用報稅66F 09/27 12:46
→ ffaarr      : 比較像整存整付。67F 09/27 12:46
→ ffaarr      : 但短債ETF裡也有會配息的債券，所以重點還是看到期
→ ffaarr      : 殖利率就好。
→ stocktonty  : 所以折價越多它預期殖利率就可以寫越高嗎70F 09/27 12:47
→ ffaarr      : 對，折價就是預期報酬的一部分。71F 09/27 12:48
→ ffaarr      : 到期殖利率就是 算出的總年化報酬。
推 gowet       : 理論上是這樣，不過購入也不一定會放到到期，可能到73F 09/27 12:48
→ ffaarr      : 因為是0-1年，每支債券會有些差異，所以看全部平均74F 09/27 12:48
→ gowet       : 期前賣掉，就看賣得好不好75F 09/27 12:49
→ ffaarr      : 0-1年的理論上會放到快到期76F 09/27 12:49
→ ffaarr      : 但確實實際上會有些不到一個月開始賣
→ ffaarr      : 到不到1個月的狀況下基本上不太會影響平均報酬了。
推 psychic     : 其實短債ETF就幾乎等於貨幣基金了，跟定存差不多79F 09/27 12:50
→ ffaarr      : 除了今年六月債務上美的狀況比較特殊。80F 09/27 12:50
→ ffaarr      : 債務上限快到時，一度一個月殖利率飆昇，除此之外
→ ffaarr      : 債務上限快到時，一度一個月殖利率飆昇，除此之外
→ ffaarr      : 早一點賣出沒什麼影響。
→ SilverRH    : 0-1的深度不太好，有能力的話可以直接申購贖回84F 09/27 12:52
推 No888       : 新臺幣一整年跌了14%，這些短債ETF一年沒有超過10%85F 09/27 12:53
→ No888       : 不是很怪嗎
推 gowet       : 你有還原淨值去看嗎?87F 09/27 12:54
→ No888       : 喔 對 我沒有看淨值88F 09/27 12:55
→ gowet       : 越短的會越貼台幣，不過多少還是會受債券價格影響89F 09/27 12:56
→ ffaarr      : 去年現在台幣是31.68 沒有10%吧。90F 09/27 12:56
→ gowet       : 元大美債1-3，印象中是8成貼台幣2成貼債券價格91F 09/27 12:56
→ stocktonty  : 所以我才說1-3嚴重落後啊 還不如美元定存w92F 09/27 12:57
→ ffaarr      : 1-3就會有明顯波動了。93F 09/27 12:57
→ ffaarr      : 要不波動只能0-1
→ ffaarr      : 這篇也是講0-1吧
→ stocktonty  : 配息比鎂定存利息少 又扣了股價 結果價格越離越遠96F 09/27 12:58
→ ffaarr      : 在昇息1-3當然會賠債券價格啊，要類定存要0-197F 09/27 12:59
推 gowet       : 題外話，因為經濟變壞到實際降息以前，1-3可能會有98F 09/27 13:00
→ gowet       : 最大收益，那個時段市場預期降息短債價格會先往上，
推 No888       : 所這些ETF能校正回歸的地方還挺多的，不如美金美債100F 09/27 13:01
→ gowet       : 然後實際外貿台幣要拚訂單還會貶到爛掉101F 09/27 13:01
→ gowet       : 只是那段時間要等很久，也很短
→ ffaarr      : 實際上拿到的報酬就是美債的報酬扣一點費用啊。103F 09/27 13:02
→ ffaarr      : 並沒有輸銀行定存，而且省下換匯成本。
→ ffaarr      : 然後直接買不配息的那兩支就好。
→ ffaarr      : 在台灣自己的錢配給自己還得等1個月。
→ faniour     : 樓上真好心107F 09/27 13:05
推 stocktonty  : 折價零息債券不符合台灣人愛收租性格 太不直觀了w108F 09/27 13:05
→ faniour     : 0-1就是不用被銀行抽水的美元定存109F 09/27 13:07
→ faniour     : 而且時間短到也沒什麼好利息風險的
→ ffaarr      : 過去3個月美元對台幣漲3.9%， 00864b績效5.24%，算111F 09/27 13:08
→ ffaarr      : 起來匯率以外的年化就是5.1%-5.2%左右。
→ faniour     : 收益算進淨值不配息，直接免稅113F 09/27 13:09
推 stocktonty  : 還是有抽吧 到期拿到的錢它先抽個1%之類114F 09/27 13:09
→ ffaarr      : 哪裡抽1%了？115F 09/27 13:09
→ ffaarr      : 費用率一年0.2%左右。
→ stocktonty  : 我是問句啦 銀行會完全不抽成？117F 09/27 13:11
→ faniour     : 要說缺點就無腦資買的利息太高，要另外找資金118F 09/27 13:11
→ ffaarr      : 買短債ETF不用透過銀行啊。119F 09/27 13:11
→ faniour     : 為什麼原po截圖費用率、配不配息、平均殖利率、存120F 09/27 13:13
→ faniour     : 續期間都有還能睜眼說瞎話
推 stocktonty  : 不是啦 我是說假設他去買無息短債95 到期拿回100 它122F 09/27 13:14
→ faniour     : 還在那邊銀行抽成......123F 09/27 13:14
→ stocktonty  : 抽成1元99再補回淨值這樣124F 09/27 13:14
→ ffaarr      : 你跟銀行買債券才會被抽成…125F 09/27 13:15
推 Serisu      : ETF發行單位是投信不是銀行126F 09/27 13:15
→ ffaarr      : 這ETF對手是美國政府…127F 09/27 13:15
→ ffaarr      : 投信的費用都列在裡面了，就一年0.2-0.3%左右。
→ stocktonty  : 那就是我說錯單位了 發行商會先抽一筆再回歸淨值嗎129F 09/27 13:16
→ MacD89      : 推多拉王出來解說130F 09/27 13:16
→ ffaarr      : 沒寫的費用亂 抽成你可以去告 金管會131F 09/27 13:16
推 Serisu      : 請詳閱公開說明書132F 09/27 13:17
→ takemeout   : 借問一下 我有美金10萬要到期了  跳哪家比較好133F 09/27 13:19
→ takemeout   : 不會龜龜毛毛的 我28美金仔
推 openeyes222 : 864B買了一些，主要是方便，但是交易量不大。135F 09/27 13:20
→ ffaarr      : 本來國泰造市比較好，但之前我在fb講了之後中信的造136F 09/27 13:21
→ ffaarr      : 市商也改進了，所以費用率低的中信那支目前比較推
→ ffaarr      : 但如果真的要很大額一次超過上百張的數目，可以參考
→ ffaarr      : 有個推文建議的，直接去申購。
推 DavidZeeTao : 想請問債券ETF除息時，會扣減股價，那這樣就本金自140F 09/27 13:27
→ DavidZeeTao : 己給自己囉？那請問債券利息跑去哪邊？
推 pmes9866    : ETF淨值包含現金和債券 不是只有債券142F 09/27 13:29
推 lalalahu    : 債券利息就反應在淨值上，如果一檔債券ETF都不配息143F 09/27 13:36
→ lalalahu    : 不考慮匯率問題，就長期走揚
推 Diver123    : 推哆啦王好心145F 09/27 14:51
推 icelaw      : 樓樓上 其實抓債券基金累積型的出來看就知道啦146F 09/27 15:26
→ icelaw      : 債券基金費用率很高 都可以長期往上走了
→ icelaw      : 更何況是ETF 績效會比債券基金更好
推 toko6290    : 這表格殖利率事怎麼算的？使用存續年對照美債利率149F 09/27 15:32
→ toko6290    : 嗎？
推 rahim       : 原po你是對的151F 09/27 16:09
推 rahim       : 我覺得短債最大的問題是交易量太少，流動性不夠好
→ ffaarr      : 殖利率官網都會提供153F 09/27 18:43
→ mcucte      : 短債etf規模好像不大，交易量少154F 09/27 19:11
噓 m180        : 觀念錯誤。台灣買美債的匯率一樣轉嫁到價格 只是沒155F 09/27 20:54
→ m180        : 讓你看到。不是台幣計價就沒匯率風險
推 NomoreSeven : 沒有 因為他們都不知道怎麼買債157F 09/28 08:54

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