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作者 標題 Re: [請益] 長債有可能買到破產嗎
時間 Tue Oct 3 21:09:28 2023
今年5月時，10年美債利率約在3.4%、20年美債約在3.8%、30年美債約在3.6%
而Fed Funds Rate當時已經升至5.00-5.25%，意味著隱含2023-24降息預期高達6碼以上
但當時的環境顯示聯準會已經成功挽救SVB破產而擴散的負面效應
這樣的降息預期非常的不理性，因為經濟衰退並非迫在眉睫
所以市場也開始反映Higher for Longer的一個可能性
這代表的意思就是，未來將會升息，而且時間比市場想像中都來的長
如果仔細觀察，會發現殖利率曲線倒掛的修復就是從這個時間開始的
聰明錢已經在停損長債，因為期限溢價(Term Premium)並不合理
如果仔細觀察，會發現殖利率曲線倒掛的修復就是從這個時間開始的
聰明錢已經在停損長債，因為期限溢價(Term Premium)並不合理
而到現在我們看到的
10年期國債利率已經突破4.7%、20年齊國債利率突破5%
30年期國債利率突破4.85%
整體曲線倒掛的情況得到很大的改善，但現在的位置真給予的貼水真的夠嗎?
我覺得可以參考Bill Ackman近期的觀察
他認為結構性通膨已經與過去數十年不同，政府赤字導致更多的債務發行
10年美債利率將會在數周後挑戰5%大關
這並非是離譜的預測，而且很有可能會發生
只要思考，未來通膨預期穩定在3%，實質利率穩定在1.5%-2%
再加上期限溢酬(Term Premium)，我假設0.5%
那10-30年期公債利率是可以到達5%-5.5%，剩下就是時間問題
那如果投資人長債買在3.5-4%間，未來要獲利就必須等待更長時間
就是現在到經濟衰退所需的時間
而在問要不要停損，或會不會破產，我是覺得杞人憂天
就跟巴菲特所說的，這不是我們所需要擔心的
但相對的就是需要時間等待
畢竟買貴的投資人本來就必須付出代價，不是嗎
以上報告，分享給大家
謝謝!
--
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※ 作者: oldEn15 2023-10-03 21:09:28
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10-03 19:39 ■ [請益] 長債有可能買到破產嗎
● 10-03 21:09 ■ Re: [請益] 長債有可能買到破產嗎
10-04 01:21 ■ Re: [請益] 長債有可能買到破產嗎
推 : 推 低點還沒到1F 10/03 21:13
推 : 越跌越買！2F 10/03 21:14
推 : 有什麼好擔心阿，想想看買在1~2%的機構吧 哈3F 10/03 21:14
推 : 兩種信徒 1.遲早要降息零利率QE鈔票印起來 2.時代轉4F 10/03 21:20
→ : 淚點低利率時代已結束 只能用時間來證明
→ : 淚點低利率時代已結束 只能用時間來證明
推 : 要擔心的只有美國倒帳而已~6F 10/03 21:21
推 : 根本不用降息好不好。維持高息領起來才爽7F 10/03 21:22
→ : 剩下的就等時間自然解決了8F 10/03 21:22
→ : 誰去銀行定存會希望銀行降利息的阿 zzz9F 10/03 21:22
推 : 我只能說嘗過吸毒(QE)的美妙後不可能戒的啦，能撐多10F 10/03 21:22
→ : 久不吸毒而以。
→ : 久不吸毒而以。
推 : 跟y大同看法 升息越高我越開心12F 10/03 21:23
推 : 長債跟600塊台積電哪個比較快解套,讓我們看下去13F 10/03 21:23
→ : 之後你也還會有收入+債息進來 ，之後越升息就更該14F 10/03 21:24
→ : 繼續加碼啊
→ : 如果你債的部位小才會無感
→ : 繼續加碼啊
→ : 如果你債的部位小才會無感
推 : 通膨的判斷最重要，影響後面全部的假設17F 10/03 21:26
→ : 到本週買了100張00740b，目前我所有的直債+債券etf18F 10/03 21:26
推 : 通膨降回2%美國維持高利率幹嘛19F 10/03 21:26
→ : 的配息20F 10/03 21:26
→ : 我目前每年可以拿到120萬的債息收入
→ : 我目前每年可以拿到120萬的債息收入
→ : 沒事啦 機構都套滿手 我等機構崩潰 抄底股市22F 10/03 21:27
推 : 還好啦哪次不是出問題然後突然大降息23F 10/03 21:28
推 : 價格會影響價格24F 10/03 21:29
推 : 債劵本來就保本領息用的，打定主意放到期、息越高25F 10/03 21:29
→ : 本來就越開心，想賺價差的積極人士該去買股票。
→ : 本來就越開心，想賺價差的積極人士該去買股票。
推 : 我也是有想過樓上az大的想法，這種升息速度八成就27F 10/03 21:30
→ : 會忽然死在某隻黑天鵝上，然後你就忽然沒機會再買
→ : 到 有好的殖利率的標的
→ : 人生的機會就是時機財 稍縱即逝，如果只想買到最低
→ : 點 什麼風險都不想擔， 我覺得不實際
→ : 會忽然死在某隻黑天鵝上，然後你就忽然沒機會再買
→ : 到 有好的殖利率的標的
→ : 人生的機會就是時機財 稍縱即逝，如果只想買到最低
→ : 點 什麼風險都不想擔， 我覺得不實際
推 : 擔心美國倒帳前，是不是要先擔心其他國家崩潰？32F 10/03 21:35
→ : 比如英國、歐盟、一帶一路，日本就不用擔心了
→ : 比如英國、歐盟、一帶一路，日本就不用擔心了
推 : I大740b跟720b有差不多嗎？34F 10/03 21:36
推 : 結論就是 空35F 10/03 21:41
推 : 越升息其實對我也越好 債只是一部位配置 fed升到7-36F 10/03 21:42
→ : 8%台幣還不貶到40 無惱美金定存爽爽過
→ : 8%台幣還不貶到40 無惱美金定存爽爽過
推 : 下跌的時候沒有小麥；上漲時也不會有：）38F 10/03 21:43
推 : 這次我站在冰律這邊39F 10/03 21:43
推 : 領了債息再投入等於年化6%以上 到底在擔心什40F 10/03 21:45
推 : 天黑請閉眼41F 10/03 21:51
推 : 740是十年以上的公司債 720是20年以上的公司債42F 10/03 21:52
→ : 720的duration比較常 所以升息的下跌會更多
→ : 長
→ : 標的的本質這兩隻就差不多 就以BBB級為主
→ : 不過740的費用率 0.31% 740的0.46% 740比較低
→ : 不過740的費用率 0.31% 720的0.46% 740比較低
→ : 720的duration比較常 所以升息的下跌會更多
→ : 長
→ : 標的的本質這兩隻就差不多 就以BBB級為主
→ : 不過740的費用率 0.31% 740的0.46% 740比較低
→ : 不過740的費用率 0.31% 720的0.46% 740比較低
推 : TLT跌幅收斂了48F 10/03 21:57
推 : 正2債會掰 沒槓桿的可以凹49F 10/03 22:01
推 : Good50F 10/03 22:02
推 : 讓時間證明吧51F 10/03 22:04
推 : 剛剛就業數據壓力又要大了52F 10/03 22:15
推 : TLT遲早8053F 10/03 22:20
推 : 專業給推54F 10/03 22:30
推 : 債券倒帳，股市可能先歸055F 10/03 22:31
推 : 公司就拿債券的錢56F 10/03 22:36
→ : 打定主意放到期穩贏57F 10/03 22:42
→ : 上半年3.5%就凱子價 還一堆網紅在那吹 莫名其妙58F 10/03 22:50
→ : 華爾街瘋狂炒作降息預期連隔壁阿罵都覺得明年要降息
→ : 華爾街瘋狂炒作降息預期連隔壁阿罵都覺得明年要降息
推 : 一堆壽險機構買2～3%都沒在怕的，當然越便宜越買，60F 10/03 22:53
→ : 反正就是放到到期，一堆人想拿資本利得，買錯商品了
→ : 反正就是放到到期，一堆人想拿資本利得，買錯商品了
→ : 壽險機構至少有保戶固定金流可以攤沒差啊62F 10/03 23:01
推 : 但過去長債利率太低，很多開槓桿的快炸了63F 10/03 23:03
→ : 所以就等潮水退了 看看誰沒穿褲子開槓桿買美債64F 10/03 23:06
推 : 主要還是看通膨預期會不會回歸疫情前常態..65F 10/03 23:06
→ : 通膨回不去了 但是很多人以為都可以回到疫情前66F 10/03 23:13
推 : 蠻中肯的67F 10/03 23:29
→ : 坐等TLT跌破80~68F 10/03 23:56
推 : 推 既然都知道還有20%要跌69F 10/04 00:17
→ : 不如就現在停損 等宣布降息再買
→ : 不如就現在停損 等宣布降息再買
推 : 如果要凹單 也是要凹股票 資本利得 債券無法比71F 10/04 00:30
→ : 好多馬後炮留言72F 10/04 02:29
推 : 沒有破產 就不會反轉 就是要多空壓到一邊放棄為止73F 10/04 06:00
推 : 日中英加起來幾千個B的美債都不擔心一堆空手的幫奈74F 10/04 06:29
→ : 米戶瞎操心
→ : 米戶瞎操心
噓 : Bill Ackman就是那個狙擊賀寶芙賠錢的？76F 10/04 07:25
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