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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-10-22 21:24:31
看板 Stock
作者 forbefor (高樹馬莉亞)
標題 [新聞] 馬斯克談特斯拉降價：如果我們價格和TOYO
時間 Sat Oct 21 15:47:41 2023


原文標題：

馬斯克談特斯拉降價：如果我們價格和TOYOTA RAV4一樣，沒有人會買RAV4

原文連結：

https://reurl.cc/MyznRX
馬斯克談特斯拉降價：如果我們價格和TOYOTA RAV4一樣，沒有人會買RAV4 | T客邦
[圖]
馬斯克稱擔心高利率讓人們買不起車 降低成本猶如用勺子挖隧道 ...

 

發布時間：
2023.10.19 14:00

記者署名：

原文內容：

馬斯克在特斯拉2023年第三季度財報電話會議上強調了高利率環境都美國消費者的影響。他說：「我對我們所處的高利率環境感到擔憂。對於絕大多數買車的人來說，我再怎麼強調也不為過，他們考慮的是月供。隨著利率的上升，月供中利息所佔的比例自然也會上升。如果利率保持在較高水平，甚至更高，人們就更難買到車，因為他們買不起車。」

馬斯克說：「很多人都是靠薪水過日子，背負著大量債務。他們有信用卡債務，抵押貸款債務。這就是大多數人的現實。對於高收入者來說，這很難理解。我想說的是，年收入超過20萬美元的人理解不了年收入5萬、6萬或7萬美元的人的生活是什麼樣子，而大多數人都是這樣。」

馬斯克以高利率環境為例，對特斯拉Model Y等車型的潛在銷量表示擔憂。他指出，Model Y雖然擁有一些高階功能和較長的保質期，但與特斯拉的許多其他車型一樣，它的標價也高於普通汽車。

他說：「如果我們的車的價格和（豐田）RAV4一樣，沒有人會買RAV4，或者，至少，他們不太可能買。但由於許多美國購車者等不起稅收抵免，從這個角度來看，我們的車仍然比RAV4貴得多。」


馬斯克說：「我認為，在糟糕的信貸形勢下，還有很多事情要做。商業地產顯然處於糟糕的狀態。你知道，信用卡的利率超過20%，這是一種高利貸，隨著時間的推移，這種利率會變得非常糟糕。」


「我不想在不確定的情況下全速前進。世界上也有很多戰爭在進行。」

「如果我過於偏執，我道歉，因為這可能也是事實，因為我從2009年開始患有PTSD（創傷後應激障礙），嚴重的。2017年到2019年也不輕鬆。所以，你知道，汽車工業也有一定的週期性。如果經濟存在不確定性，人們就會猶豫是否要買新車。」

馬斯克還強調了降低汽車成本的不易，稱降低成本的難度猶如「用勺子挖隧道」。

他說：「作為一個初步的估計，如果你有一輛4萬美元的車，裡面大約有1萬件東西，這意味著每件東西平均要花4美元。所以，為了降低成本，比如說，降低10%，你必須從每個零件中平均摳出40美分。這是一場幾分錢的遊戲。有時感覺就像用勺子挖隧道一樣。」

心得/評論：
特斯拉上季淨利大減44%，財報難看，
營收、獲利不如預期，
確定還要降價嗎？
雖說以價衝量是策略，
但馬斯克也擔憂，
高利率環境已影響賣車的力道。
如果無法用衝量來收集更多道路數據，
將影響自動駕駛程式提升速度，
特斯拉還能享受高本益比嗎？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.81.34 (臺灣)
※ 作者: forbefor 2023-10-21 15:47:41
※ 文章代碼(AID): #1bCu8XKR (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1697874465.A.51B.html
※ 同主題文章:
● 10-21 15:47 forbefor. ■ [新聞] 馬斯克談特斯拉降價：如果我們價格和TOYOTA RAV4一樣，沒有人會買RAV4
　 10-21 23:32 z520314. ■ Re: [新聞] 馬斯克談特斯拉降價：如果我們價格和TOYOTA RAV4一樣，沒有人會買RAV4
　 10-22 02:44 CHIYAO1000. ■ Re: [新聞] 馬斯克談特斯拉降價：如果我們價格和TOYO
　 10-23 07:00 capssan. ■ Re: [新聞] 馬斯克談特斯拉降價：如果我們價格和TOYO
　 10-23 13:50 zzahoward. ■ Re: [新聞] 馬斯克談特斯拉降價：如果我們價格和TOYO
推 waitrop     : RV4油電車現在根本買不到缺貨,要等兩年或加價買1F 10/21 15:52
→ waitrop     : 加價買RV4油電車的價碼已經比model 3貴了
→ jerrylin    : 馬斯克現在玩的就是當年福特T型車的策略3F 10/21 15:53
→ jerrylin    : 反正我就是用產量跟價格打死對手
推 s155260     : 所以Y什麼時候要賣1105F 10/21 15:54
推 poisonB     : 我特早買早享受 晚買享折扣6F 10/21 15:55
推 downtoearth : 馬斯克會在傳統車廠開始量產電車 這個市場變成紅海7F 10/21 15:57
→ Alwen       : 想太多惹，馬投顧真的不知道平民窮人在想啥欸8F 10/21 15:57
→ downtoearth : 時脫身9F 10/21 15:57
推 b2060027830 : 除非買車送充電樁（含安裝）不然根本沒吸引力10F 10/21 15:59
推 narutotim   : 供應鏈慘11F 10/21 15:59
→ BBFish55    : 舊大樓沒辦法充電，這問題解決可以增加許多銷量12F 10/21 16:00
→ Minihil     : 窮人本來就不會考慮買特斯拉 就算你降價也是一樣13F 10/21 16:01
推 ntnuljg     : 特斯拉本來就不是賣品牌，百萬內是遲早的事14F 10/21 16:01
推 yoshilin    : 每個大樓幾百個停車位加裝充電 這量很可怕15F 10/21 16:02
噓 kensmile    : 中日德，電動車發展，也在進步，甚至比亞迪已經追上16F 10/21 16:03
推 kissa0924307: 特黑：不可能！ 絕對不可能！17F 10/21 16:03
推 CNTsai      : ray4會更便宜18F 10/21 16:03
→ kensmile    : 對特斯拉的信仰流失19F 10/21 16:04
→ kensmile    : 才是大問題
推 schula      : 台灣難，原車主會抗議XD21F 10/21 16:05
→ kensmile    : 以前獨霸，現在群雄並起，價格就要降22F 10/21 16:05
→ kensmile    : 不然市佔率就被對手吃
噓 pupudice    : 世界亂源24F 10/21 16:06
噓 luten       : 先問二手車商25F 10/21 16:07
推 apolloapollo: 玩具車是要賣多貴26F 10/21 16:07
推 gs00001     : 特斯拉的最終目的不是賣車，懂的人就懂。27F 10/21 16:07
→ meteor260   : https://tinyurl.com/35uee637   利...利率?28F 10/21 16:07
→ searchroy   : 電動車高點已經過了29F 10/21 16:08
推 abc5555990  :  我還是選RAV4 不想開電車30F 10/21 16:08
→ kensmile    : 特斯拉，operating margin，降到7.6%，這市場很競31F 10/21 16:10
→ kensmile    : 爭
→ kensmile    : 市場還沒飽和，但利潤已
→ kensmile    : 被壓縮
→ kensmile    : 沒甚麼搞頭了
→ Minihil     : 最大的區隔還是油車/油電和純電的差異36F 10/21 16:13
推 YuYuHo      : 我的跑車GP125才是最強的37F 10/21 16:15
噓 kensmile    : 特斯拉只能再靠規模經濟，壓低成本，保持利潤38F 10/21 16:15
→ kensmile    : 協力廠商，都是利空
→ kensmile    : 供應鏈將來會被殺價
→ kensmile    : 這類股不能碰
推 OrzOTZorz   : 可以喔 跟頭又大一樣 我直接買特特42F 10/21 16:17
噓 lianli1024  : 都快沒利潤率還繼續降43F 10/21 16:18
推 a1280547    : 傳統車廠利潤也沒多好啊44F 10/21 16:18
→ laechan     : 懶叫比雞腿45F 10/21 16:20
推 BruceChen227: 台灣百萬內直接殺一便 到處都會看到TESLA46F 10/21 16:20
推 snowhood    : 我想停路邊吹冷氣，價格下來就想換車XD47F 10/21 16:20
噓 kensmile    : 特斯拉低估比亞迪48F 10/21 16:21
→ kensmile    : 被反超
推 waitrop     : 話說回來,台灣其實最適合電車發展50F 10/21 16:21
→ waitrop     : 台灣的大小跟距離可以一次不充電到目的地
→ YuYuHo      : 沒有人能打敗我的GP12552F 10/21 16:22
→ waitrop     : 而且台灣的都市密集可以容易安裝與使用充電樁53F 10/21 16:22
推 HERJORDAN   : 怎麼可能只有台灣會抗議，其實很多人的換車習慣是開54F 10/21 16:23
→ HERJORDAN   : 個3到5年，趁2手價還有的時候賣掉換新車，結果他這
→ HERJORDAN   : 種政策剛好打死這群人，二手價比降價後的新車價還高
→ HERJORDAN   : ，直接把自己客戶的忠誠度打爛，還順便讓人不敢買他
→ HERJORDAN   : 的新車，簡直高招
→ waitrop     : 相對美國跟中國城市距離過遠,要多次充電才能到59F 10/21 16:23
→ waitrop     : 充電樁也無法普及,地太大了
→ STAEGG      : 台灣車廠利潤很大吧，一直漲賣更好61F 10/21 16:24
→ waitrop     : 比亞迪就標準中國大公司的經營方式62F 10/21 16:24
→ waitrop     : 用政治力量要求技術轉移拿到德國造車與美國電車技術
→ waitrop     : 再用政府補助方式大力殺價搶市場
推 tyy749      : 我加個油立刻滿血復活，你要停多久...後面電車更多65F 10/21 16:26
→ tyy749      : 會不會變成大排長榮等充電
→ waitrop     : 被中國大公司盯上的市場都這樣一片紅海67F 10/21 16:26
→ waitrop     : 因為他們有政府補助不怕賠錢賣
→ MacD89      : 連假前的週五充電停車場都車滿為患 台灣其實也沒多69F 10/21 16:27
→ waitrop     : 太陽能, 手機...等等產業就是這樣被玩爛的,電車也是70F 10/21 16:27
→ MacD89      : 適合電動車 太多人的家裡無法充電71F 10/21 16:27
→ kensmile    : 新大樓充電樁，沒問題，舊大樓，有些住戶，不給裝72F 10/21 16:28
→ kensmile    : 才是大問題
→ waitrop     : 家裡無法充電的確是政府問題,政府應該要幫忙74F 10/21 16:28
推 RS44        : 福特汽車讓多數人都能入手四輪 馬賽克不想讓大家容75F 10/21 16:28
→ RS44        : 易入手四輪電車？
→ MacD89      : 真要環保就是鼓勵油電 油電完全不用更動基礎建設77F 10/21 16:28
→ waitrop     : 政府應該用法規,半威脅半補助的方式去推動充電樁78F 10/21 16:29
→ kensmile    : 台北市我覺得算方便，但郊區，充電樁還是太少79F 10/21 16:29
噓 myheartest  : 推文講得好像雙B賣不好一樣 特斯拉不過就有錢人的80F 10/21 16:30
→ myheartest  : 新奇玩具 或是 科技宅的炫砲工具
→ MacD89      : 不給裝也有部分原因就是火災沒法救的疑慮82F 10/21 16:30
→ myheartest  : 以造車工藝來說 特還輸豐田83F 10/21 16:30
→ rbelldandy  : 台灣不用降一堆人想買貴,越貴越好84F 10/21 16:30
推 longkiss0618: 確實85F 10/21 16:31
→ kensmile    : 不這麼認為，其實開過特斯拉後，覺得雙B，也就普通86F 10/21 16:31
→ kensmile    : 而已
推 waitrop     : 我之前裝充電樁政府還有補助退稅獎勵,幾乎沒花錢88F 10/21 16:31
→ myheartest  : 一直降價 有錢人沒面子 一般人也不炫了 搞屁 賣不89F 10/21 16:31
→ myheartest  : 動合理啊
→ kensmile    : 特斯拉確實好開91F 10/21 16:31
→ myheartest  : 雙B普通那是你自己在認為吧 很顯然背離多數人認知92F 10/21 16:32
→ myheartest  :  不過 高興就好 ^^
→ kensmile    : 尤其自駕系統，雙B，嗯，……94F 10/21 16:32
推 horseorange : 說得好 沒人理解首富亂花錢買推特再搞爛在想什麼95F 10/21 16:32
→ kensmile    : 我就常開啊96F 10/21 16:32
→ waitrop     : 我今年新車開AMG,我自己感覺還是比較喜歡開Toyota97F 10/21 16:33
→ myheartest  : 還有FSD的策略失敗也是一個很大重點啦 好像沒什麼98F 10/21 16:34
→ myheartest  : 人提到 自己搞一個閹割半套版 結果沒想到大家都只
→ myheartest  : 用標配的 周遭快十輛特斯拉只有一個人買半套 笑死
→ kensmile    : 現在特斯拉認同感，對年輕人，可是和雙B差不多101F 10/21 16:34
→ waitrop     : Toyota神車可以亂開,警察不會抓,飆仔不會挑性102F 10/21 16:34
→ kensmile    : 雙B，老人認同吧103F 10/21 16:34
→ myheartest  : 自己說自己是賣軟體賺錢 結果軟體更賣不動104F 10/21 16:34
→ waitrop     : 我開AMG出門,警察就像發現走動的ATM一般一直跟著105F 10/21 16:35
→ YuYuHo      : 哼~你們講再多~還是沒有我的GP125強~106F 10/21 16:35
→ waitrop     : 飆仔看到我開AMG就來挑性,故意跟我尬車107F 10/21 16:36
→ myheartest  : W大開AMG會被說是老人哦108F 10/21 16:36
→ waitrop     : 特斯拉軟體最多就賣自己客戶,別家車廠怎麼用他的?109F 10/21 16:37
推 zack4493    : Tesla的內裝慘到開習慣雙B保時捷的根本不會考慮110F 10/21 16:37
→ myheartest  : 車主也不加價買111F 10/21 16:38
→ waitrop     : 特斯拉可能想做成像蘋果這樣佔據電車大部分市占率112F 10/21 16:38
→ waitrop     : 那麼特斯拉就可以抽蘋果稅,靠軟體賺錢
→ myheartest  : 都空車 雖然我也去交過特斯拉 本來就每台都空車 X114F 10/21 16:38
→ myheartest  : DDD
→ FatFatQQ    : 確實啊 toyota 再降價準備垮惹116F 10/21 16:38
→ kensmile    : 我們社區開雙B比例，我認為不高117F 10/21 16:38
→ FatFatQQ    : 毛利才多少 被新能源車打假的118F 10/21 16:39
→ kensmile    : 以前我住的社區，很高，現在這棟很多富二代119F 10/21 16:39
→ kensmile    : 特斯拉佔1／3
推 waitrop     : 的確,富二代都開特斯拉,我這邊也是路上都特斯拉121F 10/21 16:40
推 zack4493    : 何謂富二代,你們那社區一戶超過一億嗎122F 10/21 16:41
→ waitrop     : 雙B就老人或是8+9在開,美國台灣都一樣123F 10/21 16:41
→ zack4493    : 一戶沒超過億跟富二代差遠了124F 10/21 16:41
→ zack4493    : 我怎麼覺得tesla才89在開的..
推 calase      : 不只舊大樓，公寓住戶還是超多好不好126F 10/21 16:42
→ waitrop     : 我這邊一戶超過一億的很多127F 10/21 16:42
→ kensmile    : 我們頂樓要賣2億128F 10/21 16:42
→ waitrop     : 年輕人就是喜歡買特斯拉129F 10/21 16:42
→ kensmile    : 我就最小咖130F 10/21 16:43
→ waitrop     : 老人一般就是雙B+Toyota, 混著開131F 10/21 16:43
→ waitrop     : 馬的,說的我自己就跟老人一模一樣
推 autoexecbat : 不可能 你說福特就算 開RAV4就是我就是要妥善率133F 10/21 16:43
→ kensmile    : 我自己這間是不用1億134F 10/21 16:44
推 zack4493    : 我怎麼覺得想開電車會去買Taycan絕對不會買tesla135F 10/21 16:44
→ kensmile    : 算是社區最小坪數136F 10/21 16:44
→ autoexecbat : 客群重疊就是比其他牌小137F 10/21 16:44
→ zack4493    : 至少我雙B換了三台開了十年想換也是Taycan,tesla138F 10/21 16:44
→ zack4493    : 沒想過
→ waitrop     : 特斯拉軟體是真的屌打其他車廠,尤其是App與軟體系統140F 10/21 16:45
→ waitrop     : 這也是為何年輕人喜歡特斯拉的原因
推 Eric0605    : 特斯拉在有錢人眼裡就買菜車啊142F 10/21 16:45
→ waitrop     : 其他車廠還是非常老舊的軟體系統與控制系統143F 10/21 16:46
→ kensmile    : 我不喜歡在加油站加油144F 10/21 16:46
→ Eric0605    : 不用保養加油真的超節省時間145F 10/21 16:46
→ zack4493    : 內裝不喜歡囉,開車開久了,內裝還是佔很大的成分146F 10/21 16:46
→ Eric0605    : 有錢人最怕麻煩和浪費時間147F 10/21 16:46
→ kensmile    : 所以在社區充電好148F 10/21 16:46
→ waitrop     : 對於用習慣智慧手機尤其是APP重度用戶,只能開特斯拉149F 10/21 16:46
推 Ripper      : 特斯拉開過就回不去油車了，我家一台model 3，近期150F 10/21 16:46
→ Ripper      : 要再買一台秒選model x。我在美國，雙B很便宜，但
→ Ripper      : 我完全不考慮買雙B。
→ Eric0605    : Model3 新版內裝有改了 還有後螢幕153F 10/21 16:47
推 a0921387223 : 可4你的毛利…154F 10/21 16:47
→ kensmile    : 很省時間155F 10/21 16:47
→ waitrop     : 內裝是非常主觀的東西,每個人感覺不同156F 10/21 16:47
→ kensmile    : 加油很浪費時間157F 10/21 16:47
→ waitrop     : 但是APP跟軟體作業系統是實實在在馬上能感覺到的158F 10/21 16:48
→ Ripper      : 我就愛特斯拉簡潔的內裝啊159F 10/21 16:48
→ YuYuHo      : 不可以忽視我的GP125160F 10/21 16:48
→ Ripper      : 美國很多公司免費充電，我家已經兩三年不知油價了，161F 10/21 16:48
→ Ripper      : 連電都省了。
→ waitrop     : 就像蘋果用戶不會跳安卓,更不可能用智障手機163F 10/21 16:49
→ kensmile    : 真的，習慣開特斯拉，就不會想開油車164F 10/21 16:49
推 cosmite     : 越降價 銷售數就會越差 因為人們期待未來會降價 知165F 10/21 16:49
→ cosmite     : 道越晚買越便宜
→ waitrop     : 我這種老人就是一隻手機打電話跟看盤上ptt而已167F 10/21 16:49
→ kensmile    : 社區充電樁，充好上路168F 10/21 16:49
→ waitrop     : 對APP要求極低,所以對車子的軟體要求也極低169F 10/21 16:50
→ waitrop     : 但是年輕人不是這樣的,光是我老婆就會受不了沒APP
→ Alwen       : 還是看看市場數據八，在這邊講買啥車有點無感171F 10/21 16:51
→ Alwen       : 看電蝦板我還以為老黃蘇媽顯卡市佔平起平坐
→ YuYuHo      : 沒錯沒錯173F 10/21 16:54
噓 kensmile    : 自從不再排隊加油，心情愉快174F 10/21 16:54
→ YuYuHo      : 有GP125誰想買車，笑死175F 10/21 16:57
→ YuYuHo      : 無論是特斯拉，TOYOTA我都看壞
噓 deepdish    : 這不是重點吧 無人計程車隊呢？zzzzzz177F 10/21 16:59
推 linkmusic   : 馬投顧真的很懂178F 10/21 17:00
噓 deepdish    : https://youtu.be/DyCr77zrfzY?feature=shared179F 10/21 17:01
→ deepdish    : 舊金山無人計程車規日營運 10萬外人登記叫車 | 公
推 YuYuHo      : 在GP125面前，你們都是垃圾181F 10/21 17:01
→ deepdish    : 36 views  Oct 19, 2023182F 10/21 17:01
→ asxc530530  : 確實183F 10/21 17:03
噓 bobokeke    : 誰想要Tesla啊…上次uber搭到超暈車…184F 10/21 17:03
推 molsmopuim  : https://youtu.be/62MW6nRA0Xc185F 10/21 17:04
推 LiamTiger   : 特斯拉還有充電週邊要賺啦，殺一波降價洗市占配上186F 10/21 17:05
→ LiamTiger   : 充足的充電網去吸引更多車廠加入他的體系，賺的也
→ LiamTiger   : 不會少
→ linkmusic   : 我一直覺得特斯拉的地位就是哀鳳在手機界的地位，到189F 10/21 17:05
→ linkmusic   : 時會不會出現平民也為了信仰直上的黃金交叉點，很難
→ linkmusic   : 說。
推 leegogo     : 加油有多少時間嗎 話說特斯拉不用保養噢真假?192F 10/21 17:06
→ leegogo     : 買Toyota油電體感也很省時間 正常都完全不會故障
推 alchemist106: 好像有點道理194F 10/21 17:06
噓 kensmile    : 加油，你光是要去加油站，就耗時間了195F 10/21 17:07
推 yamitis     : 便宜的特斯拉很吸引人，難道要轉型學蘋果賺週邊？196F 10/21 17:08
推 EXDes       : 我看成TOTO197F 10/21 17:09
推 s56565566123: 確實198F 10/21 17:13
推 YuYuHo      : 哼~GP125才是最強的~學著點~199F 10/21 17:14
推 zero790425  : 特斯拉做到現在那個車內裝沒什麼進步也是有點誇張200F 10/21 17:16
→ FlynnZhang  : https://i.imgur.com/rmexnQa.jpg201F 10/21 17:16
[圖]
推 kerorobear  : 確實 但你要降嗎202F 10/21 17:17
推 myheartest  : 一直在那邊講自己喜好有什麼意義 關大家屁事203F 10/21 17:19
→ myheartest  : 市場給的成績單就不是這樣講話
→ myheartest  : 事實就是車主大部分都不買FSD
推 user048288ef: 笑死，我一定選toyota206F 10/21 17:21
噓 s1612316    : 少吹了 電車根本不值207F 10/21 17:23
→ Ron51320    : 電車的話日系感覺比較可靠阿208F 10/21 17:25
推 pru5566     : 特粉到底生氣什麼 一直在留言想爭輸贏一樣209F 10/21 17:26
推 DreamW      : 難怪一直在求生產成本下降 目標是降價 打趴其他車廠210F 10/21 17:26
→ pru5566     : 大部分消費者只在乎後勤妥善還有二手車價211F 10/21 17:28
→ pru5566     : 特斯拉什麼時候也肖想跟牛頭牌打了 跟路虎對打還差
→ pru5566     : 不多
推 EvilJustice : 哈，超嘴砲的，誰會買Toyota XD214F 10/21 17:29
→ LMgogo      : 好像也是215F 10/21 17:30
→ LMgogo      : 台彎特特160欸？
推 zack4493    : Tesla在美國的問題是,大多是有閒錢當第二台車217F 10/21 17:30
→ zack4493    : 純電車在廣大的美國畢竟不是那麼方便
推 Croy        : 我選RAV4油電219F 10/21 17:31
→ Croy        : 妥善率差太多了 頭又大很好養
推 hdcc        : 不適用台灣221F 10/21 17:31
推 komorin     : 屁啦，我選頭又大油電，不然到處找充電嗎？222F 10/21 17:33
→ Nerv        : 馬投顧根本沒這麼多車可以出貨吧223F 10/21 17:33
噓 Guondamflam : 語畢，哄堂大笑。224F 10/21 17:33
推 bunjie      : 聽聽就好225F 10/21 17:39
→ gn02218236  : 垃圾車只剩播少女祈禱比較潮而已 哪來的臉皮226F 10/21 17:40
推 umaga1      : 電車的問題就是大家都進來做227F 10/21 17:42
推 DASHOCK     : 那降價阿228F 10/21 17:53
→ Alwen       : 車子的市佔一直都是很奇怪，一輛車再怎麼屌，市佔229F 10/21 17:54
→ Alwen       : 久惹就是有極限，大家開車出去普遍都想跟大家不一
→ Alwen       : 樣
→ Alwen       : 現在特斯拉在路上真的不少惹，然後就有人在問其他
→ Alwen       : 車廠的如何
推 sten5453    : 笑你不敢，叫小賀就訂一樣的價格啊234F 10/21 17:56
推 qwe22992168 : 有啊 只有恐怖份子會買toyoya 其他全都去買tesla了235F 10/21 17:59
→ qwe22992168 : 會買油車 通常都是一些遠古時代的原始人 XDDDDDDDDD
→ tctv2002    : 頭又大維修費 比電車便宜一倍以上吧237F 10/21 18:00
→ qwe22992168 : 之前手排仔超嗆的 都嗆電動車不能環島 現在都閉嘴XD238F 10/21 18:00
→ qwe22992168 : 手排仔全都被滅了 再來就是要滅油車一半的比例 XDDD
→ qwe22992168 : 油車還是有它存在的價值 但市場一定會被電車吃大半
噓 k798976869  : 距離你說好的年底出全自駕幾年惹241F 10/21 18:03
→ qwe22992168 : 美國這次是日本、德國 兩個一起痛歐 反擊無力 XDDDD242F 10/21 18:04
→ qwe22992168 : 馬斯克明明就南非人 卻要在美國創業 幫助美帝 XDDDD
→ Kobe5210    : 看不起RAV4的意思？244F 10/21 18:05
→ qwe22992168 : 中共那些共匪 貪一輩子的錢 都要放在美國 笑死 XDDD245F 10/21 18:06
→ qwe22992168 : 全世界有錢人、天才都在幫美帝 你說要打贏美帝?? XD
→ qwe22992168 : 連共匪那些垃圾的子女 都在幫美帝耶 笑死 XDDDDDDDD
噓 sakuraisora : 水平三小啦248F 10/21 18:07
推 onewaylun   : 特內裝比頭又大寒酸249F 10/21 18:09
推 qwesazx     : 學一下國瑞好嗎？ 喊ttt30就可以省30%呢250F 10/21 18:14
→ jo4         : 沒錢開什麼電車 年薪200以上的人才會考慮251F 10/21 18:15
推 JT0624      : 充電站跟加油站一樣多？充電效率跟加油一樣快？252F 10/21 18:16
推 qwe22992168 : 歐洲2030年全禁油車 jo4你意思是說歐洲人都有錢? XD253F 10/21 18:19
推 Jeff1989    : 美國油商：你想太多254F 10/21 18:27
噓 Westzone    : 是在講幹話喔，想辦法把造車成本壓下來阿..整天想靠255F 10/21 18:29
→ Westzone    : 補貼基本就是偷人民稅金去賺錢
→ speedythief : 我記得之前有人說特車主第二台也是特的比例還不錯257F 10/21 18:31
推 questionboy : 雀食258F 10/21 18:31
推 aegis43210  : 馬斯克的自駕L4先弄出來，不然利潤會歸零259F 10/21 18:32
→ jo4         : 有錢人就有錢阿 反正價格擺在那邊有錢誰不想開好車260F 10/21 18:32
→ luludream   : 還有心情關心對手賣不好261F 10/21 18:33
推 Hirano      : 我買CC262F 10/21 18:37
推 epicurious  : Openpilot只要3萬多，已經很夠用263F 10/21 18:37
→ epicurious  : 年薪300也只想開Lexus 或Camry油電
推 tsujishiori : 笑你打不贏價格戰265F 10/21 18:41
噓 Lineage5415 : 那你快降啊 笑你不敢266F 10/21 18:42
推 xyz168      : 光是電車要充電這點，就是很難跟油車拼了…供應鏈267F 10/21 18:43
→ xyz168      : 成本又較高。車沒電要等，沒油加了就有，差很多啊
推 epicurious  : 特是好車，也是豪車，但絕不是平民車269F 10/21 18:43
→ epicurious  : 降成本一體成型，維修轉嫁給消費者
→ xyz168      : 電車先天的硬傷，等1小時跟等1分鐘都是等…加油只271F 10/21 18:44
→ xyz168      : 要三分鐘給你滿滿油
→ epicurious  : 頭又大就是爛，但加起來cp值就是最高273F 10/21 18:45
→ xyz168      : 特斯拉設計又滿滿塑膠味，根本沒高檔車的感覺…為274F 10/21 18:45
→ xyz168      : 什麼要捧一堆錢買？
噓 henry3182001: 幹話王276F 10/21 18:45
推 z520314     : 特斯拉好不好，數據會說話，真的爛車也不會一堆人買277F 10/21 18:46
→ z520314     : 目前電車車廠最尷尬的點是除了特斯拉外就只有
→ z520314     : 比亞迪有獲利，剩下的電車根本都虧錢在賣
→ xyz168      : 這句話Toyota真的是好車…市占率第一！280F 10/21 18:47
→ z520314     : 歐美又要推電動車市場，但特斯拉削價把其他車廠打死281F 10/21 18:47
→ z520314     : 看要如何發展是好
→ z520314     : toyota的確是好車，cp高，這無庸置疑
→ FatFatQQ    : 只剩台灣在吹日系 有夠可悲的老人284F 10/21 18:48
→ z520314     : 要但說特是爛車，看銷售好像也不是這麼一回事285F 10/21 18:48
→ z520314     : 使用者個別體驗是一回事，但市場看的是數字
→ xyz168      : 第一台特第二台也特，絕對不能違反自己信仰罷了，287F 10/21 18:48
→ xyz168      : 怎麼能承認自己選擇錯誤呢？這可是特斯拉車主的自
→ xyz168      : 信呢
→ z520314     : 不是個人覺得如何如何，個人感覺不重要，市場感覺290F 10/21 18:48
→ z520314     : 比較重要
噓 vicklin     : 他賣車可以，央行打通膨不行292F 10/21 18:49
→ xyz168      : 要說銷售量特斯拉也派不上名啊293F 10/21 18:49
推 j0588       : 特斯拉很大的一個問題是沒能建立品牌忠誠度吧，蘋果294F 10/21 18:50
→ j0588       : 手機也不會因為安卓手機的競爭就降價搶市場
推 z520314     : 派不上名，從全體角度來看是這樣296F 10/21 18:51
→ z520314     : 但到底是特本身因素還是電車這因素呢?
→ mayasky     : 好 等你298F 10/21 18:51
推 ggyaining   : 之前不是說降價很簡單299F 10/21 18:53
推 jinshun     : (汽車)消費不會被利率影響的話 那央行升息升個屁300F 10/21 18:53
推 hsueh00     : 確實 同價格誰買偷又他301F 10/21 18:54
→ toypoodle007: 台灣都住大樓  機械車位沒辦法充電302F 10/21 18:56
噓 sable       : modelS modelX都有過，現在給我選寧願RAV4油電303F 10/21 18:57
推 z520314     : 機械車位充電早就有了，難題是公寓沒車位和管委會304F 10/21 18:58
→ katanakiller: 那就降價啊305F 10/21 18:58
→ z520314     : 禁止，這才是難題306F 10/21 18:58
推 enemyli     : 我還是不會買純電車= =307F 10/21 18:58
→ cospergod   : 笑你不敢 嘴砲王308F 10/21 19:01
推 simba08130  : 特斯拉 笑死309F 10/21 19:02
推 shirleyEchi : 台灣油價比電價便宜310F 10/21 19:05
推 komorin     : 就算大樓有充電樁，電車還是市區開開就好啦311F 10/21 19:09
推 z520314     : 每公里費用，電車可以6公里/1度電左右312F 10/21 19:13
→ z520314     : 油車一公升多少公里可以算一下，在換算每公里/幾元
→ z520314     : 油價比電價便宜可能有甚麼誤會
→ z520314     : 就算耗能高一點，抓4好了，也不會比油價貴
推 a1280547    : 特斯拉沒有品牌忠誠度是在說笑話嗎???316F 10/21 19:16
→ adsl12367   : 特斯拉維修比頭又大麻煩多了317F 10/21 19:22
→ adsl12367   : 會修頭又大的師傅一堆
推 bluesee     : 我是完全不考慮特斯拉，最後還是選了勁戰319F 10/21 19:23
→ willieSin   : 降價互掐看誰先倒閉320F 10/21 19:24
推 lolicat     : 廢話 但你沒降啊講那麼多321F 10/21 19:24
推 kevin28     : 所以哪時要價格一樣 現在就不一樣啊 不就代表還沒克322F 10/21 19:24
→ kevin28     : 服價格問題
推 JKjohnwick  : 妥善率那麼爛324F 10/21 19:25
→ JKjohnwick  : 等你進來賣台幣70萬我就買
→ Zaqjim      : 車型一樣確實326F 10/21 19:30
推 CYL009      : 確實327F 10/21 19:32
推 lolicat     : 你家車位沒辦法裝充電椿這種芝麻小事我是不覺得政府328F 10/21 19:33
→ lolicat     : 會鳥一般民眾 除非法律直接規定以後路上只能有電車
→ lolicat     : 但是不可能
→ lolicat     : 加上台灣的稅 特斯拉再怎麼降 來台灣一樣贏不了豐田
推 Homeparty   : 信用卡違約率很高，卡債風暴332F 10/21 19:39
噓 blueslin    : 笑你不敢333F 10/21 19:43
→ DellSale999 : 雀食 不過 你先降看看334F 10/21 19:44
推 diggi       : 降啊 反正是電車 不是豪車335F 10/21 19:45
推 zxc520520   : RAV4：躺著也中槍！336F 10/21 19:50
→ dslite      : 還不是靠拜登大撒幣337F 10/21 19:55
噓 tatair      : hmmm……起碼我們家是不會買啦338F 10/21 19:57
推 Taiwannapa1 : 台灣公務車會買納智捷339F 10/21 20:05
推 imba789     : 國外可能，但台灣...340F 10/21 20:06
推 peterlee97  : 蘋果笑而不語341F 10/21 20:10
推 gk1329      : 唬爛 就算一樣 也很多人買RAV4好嗎= =342F 10/21 20:14
→ negotiates  : 很多窮人買特斯拉啊 連電都要搶免費的343F 10/21 20:15
推 jerry10307  : 降價百萬內model Y, 銷量應該會上去344F 10/21 20:15
推 bettybuy    : 不是，Toyota也很多人開捏345F 10/21 20:21
推 sonyvaio    : 我還是會買RAV4346F 10/21 20:23
→ fallinlove15: 你確定？347F 10/21 20:24
推 leon1757tw  : model 3 賣100萬 就會變垃圾黃標配了348F 10/21 20:32
推 KickAcer    : 阿你就不降價啊 講幹話 賓士降到剩80萬也是滿街賓349F 10/21 20:37
→ KickAcer    : 士
噓 wkaice      : 特斯拉這鳥品牌一堆人吹捧，走得快不代表走得遠351F 10/21 20:40
推 EvilJustice : 油車都夕陽產業了，還有人讀汽修科嗎？352F 10/21 20:42
推 qscgg       : 比便宜大碗你玩得過中國？走歪路了吧353F 10/21 20:46
推 komorin     : 2030年之前應該還會有上千萬台新油車，民間汽修場354F 10/21 20:47
→ komorin     : 根本不用怕沒生意好嗎？
推 moto000     : 唬爛 出門擔心車沒電 比做計程車還356F 10/21 20:47
推 fmp1234     : 反正買不起，繼續騎勁戰。357F 10/21 20:52
推 sturmpionier: 一些又在用台灣環境看世界了358F 10/21 20:55
噓 ninegba     : 這邊不看好的幾年後我會回來笑你們的359F 10/21 21:04
→ xxxg00w0    : 這兩台比起來...我還是會買RAV4360F 10/21 21:09
推 k078787878  : 笑你不敢361F 10/21 21:10
推 stosto      : 他的意思是 我不懂你們這些窮人在想什麼362F 10/21 21:13
推 lolicat     : 台灣蹭電仔買特斯拉都不裝電椿直接蹭電的363F 10/21 21:20
噓 newlie      : 電車如果燒起來 舊大樓有辦法挪出空間等火熄滅嗎??364F 10/21 21:23
推 Roarwolf    : 鋰電池燒起來潑水也沒用 只能等它燒完哦365F 10/21 21:26
噓 newlie      : 對阿 舊大樓根本沒預留空間 放任充電不危險嗎??366F 10/21 21:34
推 victorru    : 好啊，那你就降到跟RAV4一樣啊367F 10/21 21:40
推 thbygn98    : 特吹都不來了368F 10/21 21:41
推 PeikangShin : 開什麼特什麼斯拉頭什麼又大  國道開放白牌  我DIO369F 10/21 21:52
→ PeikangShin : 水冷哥  照樣海放你們啦
推 bgover      : 以後會不會有關於充電樁佔用太久的法條371F 10/21 22:04
推 syws        : 誰要買特斯拉 rav4比較讚372F 10/21 22:05
推 Kouson      : 從馬斯克這些言論可知 tsla此後長期永衰373F 10/21 22:17
推 Kobe5210    : Toyota就跟以前的馬自達一樣，無緣無故中槍XD374F 10/21 22:24
推 seemoon2000 : 痾 不一定 因為我家沒有充電樁...375F 10/21 22:24
→ seemoon2000 : 但支持你3售價降到跟rav4一樣
推 NEWinx      : 實話377F 10/21 22:26
推 abs135790   : 特斯拉車型實在醜 已經變台客車代表了378F 10/21 22:36
推 creulfact   : 問題是我家沒辦法裝充電樁 所以還是rav 4379F 10/21 22:42
推 herochang   : 充電樁怎麼辦？380F 10/21 22:44
噓 matlab1106  : 光妥善率是要比啥？381F 10/21 22:44
→ herochang   : 舊公寓不會買電車的382F 10/21 22:44
推 lavign      : BYD沒賣碳權 獲利率就打平賣碳權仔383F 10/21 22:50
推 sai82320    : 特斯拉以後賣百萬內 就可入手 大概五年內實現384F 10/21 22:52
推 ss5010593   : 賣110就買一台支持啊385F 10/21 22:58
推 sai82320    : 頭又大霸主地位 早晚被取代  未來是電動車時代 歷史386F 10/21 23:01
→ sai82320    : 總是那麼相似
推 EddieWuRJJ  : RAV4買起來388F 10/21 23:20
推 billy4305   : 馬斯克在講的是美國 不是台灣好嗎389F 10/21 23:28
推 ray12121313 : 我都開特斯拉 難怪你遲到390F 10/21 23:29
→ yunf        : 你看到中文的版本代表你才是他想影響的受眾391F 10/21 23:35
→ yunf        : 一切都是在作局
→ yunf        : 你只要看到文章就代表有人想影響你
→ yunf        : 不然你根本看不到 高級的知識
→ yunf        : 比方說如何用撲克牌射穿鋁罐
→ yunf        : 你能看的到但是就是練不會
→ yunf        : 你能看到很多人賺錢但是就沒你的份
推 asidy       : 雀食398F 10/21 23:46
→ milkBK      : 笑死 真的399F 10/22 00:06
→ ezreal1315  : 我相信就算價格一樣還是有人討厭電車…400F 10/22 00:11
推 followwar   : 100以內考慮買401F 10/22 00:37
推 PlaneCloud  : 只是先驅而已，不代表有多好，不久後你也是豐田樣402F 10/22 00:47
推 a90b201     : 工廠是較好降成本的 找個經管跟製造專業人士吧403F 10/22 01:00
噓 Zepho       : 車 只是特斯拉的基礎建設 懂得就懂404F 10/22 01:02
→ questionboy : Model 3在台灣真的賣80萬的話 滿街都會是特斯拉吧405F 10/22 02:25
→ KGSox       : 狗屎般的內裝跟路感 真的就當作買有輪子的3C就好406F 10/22 02:49
→ KGSox       : 大概只能贏BYD吧 蔚來照抄GLE底盤坐起來比X好多了
推 Slzreo1726  : 台灣的大小距離可以一次不充電到目的地 笑死 怎不408F 10/22 04:35
→ Slzreo1726  : 說一桶油可以環島一圈
噓 jatj        : 誰他媽買你舔共馬的車410F 10/22 05:22
→ justin200428: 特斯拉不是在賣車 懂的人就懂 可憐411F 10/22 06:20
→ justin200428: 彎彎很愛用台灣邏輯看世界 2000萬人口
→ justin200428: 誰屌你2000萬人口小島
→ payneblue   : 通篇沒看到他提競爭同業對特斯拉造成的影響 呵呵414F 10/22 07:17
→ WSY000000000: RAV4油電銷量也開始下滑，訂車應該最慢3-6月可以拿415F 10/22 07:35
→ WSY000000000: 到車，電動車最大問題在充電，等充電突破才會考慮
→ WSY000000000: 。
推 xu6d9528    : 好 你賣這個價錢我馬上買418F 10/22 08:05
推 m4tl6       : 先解決用電問題再來談電動車時代吧…419F 10/22 08:37
→ k85564      : 用台灣角度看歐美？？420F 10/22 09:05
推 zzzz0516    : 有多難？你少賺一點就好了啊難在哪？421F 10/22 09:06
推 w08445566   : 真他笑死 為啥會想開特斯 我開了也是選擇油車才方422F 10/22 09:58
→ w08445566   : 便因為自己家長輩買ㄧ台結果都把它當寶供奉在家然
→ w08445566   : 後都開油車
→ jerrychuang : 如果電池充電80%只要五分鐘，續航800公里，且到處可425F 10/22 10:13
→ jerrychuang : 以充，排隊小於五分鐘，我就想買電動車
推 tony870414  : 如果真的百萬內 誰還要買國慘電車427F 10/22 10:57
推 kris080824  : 好啊 你降價啊428F 10/22 11:03
推 fasco       : 笑你不敢降啦429F 10/22 11:32
推 donkilu     : 那就賣啊 笑你不敢430F 10/22 12:04
噓 m180        : 一房超過億的炒房仔不用自誇 就靠炒房賺的不義之財431F 10/22 12:43
推 bigair888   : 酸特斯拉記得不要買喔，上次股價到100很可惜沒買432F 10/22 13:04
推 jayjen      : 我聽你在屁433F 10/22 13:14
噓 edison901   : 窮人還裝啥逼買RAV4?滾去買Yaris cross就夠了434F 10/22 13:20
推 kji590929   : 那麼Rav4會賣更便宜435F 10/22 13:25
→ simo520     : 油電車省油不省錢，這個是不是沒有人知道？436F 10/22 14:27
噓 dodoro1     : 降價阿437F 10/22 14:56
→ drmit       : 特斯拉那個做工跟本不會想購入438F 10/22 16:59
噓 minami77    : 舔共仔 垃圾車439F 10/22 17:40
推 abbasmart   : 家裡不能充電還是只能買RAV4440F 10/22 19:03

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