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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-05-29 23:52:54
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作者 TheDream (努力面對每一天)
標題 Re: [心得] 各國平均薪資 台灣排第12
時間 Wed May 29 17:16:06 2024

※ 引述《pujos (lks)》之銘言：
: 中位數當然有代表意義
: 但請注意
: 你是不是被平均了
: https://ibb.co/pdrWQRG
: 原文網址如下
: https://reurl.cc/3XkD8M
: 男性一路要到接近40歲左右
: 幹15～20年
: 薪資中位數才會突破400萬日幣
: 400萬日幣實際到手多少？
: 400*0.21*0.79=66萬台幣


日本的薪資中位數其實不能當作參考，因為日本非典型就業的比例很高。


各國在統計薪資收入時，
統計的母群體都是 全職勞工 (full-time employment) 的薪資收入。


像是兼職工(part-time)、人力派遣工、臨時工等，都是屬於 "非典型就業"，
在統計薪資收入時都不會被列入。


非典型就業的勞工比例：

日本 37%、韓國 43% ； 整個歐盟 part-time的比例高達36%，荷蘭是 61%！

https://data.worldbank.org/indicator/SL.TLF.PART.ZS?locations=EU


看各國全職勞工的薪資中位數 來推估勞工收入會有很大的盲點，

因為沒有統計到非典型就業的勞工，非典型就業的勞工在該國的佔比越高，

數據就會失真越嚴重。

用政府統計的家庭所得資料，就沒有上述的問題。




https://i.imgur.com/yxO4i9w.jpg
[圖]

2021年日本國民生活基礎調查，日本家庭所得中位數 440萬日元。


https://i.imgur.com/5PUN3T1.jpeg
[圖]

2021年南韓家庭所得中位數 32.09M 韓元。




2021年台灣家庭收支調查報告，公布的是家庭可支配所得，不是家庭總所得。

(ps: 1. 家庭總所得 - 非消費支出 = 可支配所得
     2. 非消費支出包括財產所得支出(利息支出)、賦稅支出、捐贈移轉支出3大類)


根據家庭收支調查報告，

全國家庭可支配所得中位數的數值會落在 台中市中位數與高雄市中位數 之間。



https://i.imgur.com/U5w8aJP.jpeg
[圖]

上表是台灣六都家庭年所得的中位數，

全國家庭所得中位數的數值會落在 台中市中位數與高雄市中位數 之間。

根據內插法可以得到全國家庭所得中位數約 121 萬。




用 2021/12/31 兌美金的匯率換算：

2021年台灣家庭所得中位數 121萬台幣，  即 USD 43651。

2021年日本家庭所得中位數 440萬日元，  即 USD 38224。

2021年南韓家庭所得中位數 32.09M 韓元，即 USD 26992。


由此可知，日本與南韓的全職勞工薪資中位數，對於推估全體勞工薪資沒啥參考價值，


因為非典型就業的比例佔太高了，而且日本與南韓非典型就業的薪資又特別低。


統計家庭所得時，全職勞工與非典型就業的勞工收入都會納入統計，

因此可以看到家庭所得中位數的數值，日本與南韓都被台灣屌打。




對了，日本、南韓與其它歐美國家的勞工數據很有趣，

勞工薪資中位數：只統計全職勞工，不計入非典型就業。

勞工每月工時：統計全部勞工，包括非典型就業。


不管是勞工薪資中位數或是勞工每月工時，台灣都會把非典型就業納入統計。


結果就是看到台灣薪資中位數偏低，勞工每月工時偏高。







https://i.imgur.com/6B0xHgY.png
[圖]

2020年綜所稅各級距申報統計。

關於綜所稅，全國有 49% 的申報戶不用繳綜所稅。

全國只有 51% 的申報戶有繳綜所稅，台灣綜所稅的實質稅率是非常地低。


應該很難能找到其它已開發國家，全國有將近一半的申報戶不用繳綜所稅。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.137.110 (臺灣)
※ 作者: TheDream 2024-05-29 17:16:06
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※ 同主題文章:
　 05-28 23:15 HotAirFlow. ■ [心得] 各國平均薪資 台灣排第12
　 05-29 00:24 keio5566. ■ Re: [心得] 各國平均薪資 台灣排第12
　 05-29 09:35 QQQwe. ■ Re: [心得] 各國平均薪資 台灣排第12
　 05-29 09:59 cailon. ■ Re: [心得] 各國平均薪資 台灣排第12
　 05-29 12:14 pujos. ■ Re: [心得] 各國平均薪資 台灣排第12
　 05-29 12:48 meteor724. ■ Re: [心得] 各國平均薪資 台灣排第12
　 05-29 14:31 myIDis7. ■ Re: [心得] 各國平均薪資 台灣排第12
● 05-29 17:16 TheDream. ■ Re: [心得] 各國平均薪資 台灣排第12
　 05-29 22:36 TheDream. ■ Re: [心得] 各國平均薪資 台灣排第12
　 05-30 22:29 TheDream. ■ Re: [心得] 各國平均薪資 台灣排第12
推 addy7533967 : 這系列文知識越漲越多1F 05/29 17:18
→ b9513227    : 原來日韓是灌水的 笑死2F 05/29 17:18
推 pmes9866    : 怎麼可能 台灣明明就水深火熱3F 05/29 17:19
推 angerm1117  : 家庭所得中位數121萬 然後80%的人所得稅在120萬以4F 05/29 17:20
→ angerm1117  : 下…怎麼怪怪的
→ yukari8     : 因為有人沒搬出去跟父母住的話就是3個人加起來...6F 05/29 17:21
→ yukari8     : 我覺得工時那邊比較奇怪就是了 工資拉低能理解 但是
推 manlike     : 台灣房價才是問題8F 05/29 17:23
→ yukari8     : 那些就業照理說每月時數會比較低才對 應該是拉低工9F 05/29 17:23
→ yukari8     : 時吧?
推 Syoshinsya  : 別漏了雙薪11F 05/29 17:23
→ manlike     : 家庭所得是好幾個人加起來啊12F 05/29 17:24
推 qwe78971    : 貸款利息補貼標準表怎麼得出家庭中位數的？13F 05/29 17:24
推 angerm1117  : 所得稅申報是以戶數為單位 雙薪也算進去了吧14F 05/29 17:24
推 ckp4131025  : 感覺日韓單薪家庭多也有關聯15F 05/29 17:25
推 qwe78971    : 查了下臺灣家庭可支配中位數94萬 個人33.7萬16F 05/29 17:26
→ v21638245   : 不對阿，用家戶所得怎樣都是浮報阿17F 05/29 17:26
→ qwe78971    : 回來看這篇完全在胡說八道== 浪費我時間18F 05/29 17:27
推 chris3381   : 會不會是單薪家庭的因素 日本不是很多都還很傳統嫁19F 05/29 17:27
→ chris3381   : 了就不工作只做家務嗎
推 DK3001      : 比較好奇台灣非典型就業人數的真實性 不少行業根本21F 05/29 17:27
→ DK3001      : 不用勞保
→ yukari8     : 我覺得也不是不能用戶數比拉 可是要這樣對應該還要23F 05/29 17:28
推 RozenMaiden : https://tinyurl.com/yktvqjs8 台灣非典型就業人口24F 05/29 17:29
→ RozenMaiden : 只有10%左右 和日韓40%差很多 難怪薪資看起來有差
青壯愛自由 非典型工逾23萬
[圖]
主計總處近日公布最新「112年人力運用調查」，全台非典型就業人數達80.6萬人，創近4年新高；由於年輕世代不愛受拘束生活型態，調查也顯示，企業最偏愛的25至44歲青壯族群，即有高達23.3萬人從事非典型工作。人資專家楊宗斌警示，非典型工作者雖然自由、不被工作時間牽絆，但工作多為基層、臨時特性，在景氣 ...

 
→ yukari8     : 找平均/中位數每戶人數是多少 因為不同國狀況可能有26F 05/29 17:29
→ yukari8     : 差
→ juven030129 : 成年子女就算住家裡，報稅也是獨立報好嗎…又不會28F 05/29 17:30
→ juven030129 : 跟還有工作的父母一起報，除非是把父母報扶養
推 bustinjieber: 夢大安安，換地方發文了30F 05/29 17:32
→ yoyun10121  : 這篇不是講很清楚可支配所得=/=總所得了..31F 05/29 17:33
→ yoyun10121  : 然後要說女性勞動參與率, 其實台灣還略低於日韓
→ yukari8     : 我上網查家戶所得是寫同一戶籍都算 那可能我查錯了33F 05/29 17:36
推 Brioni      : https://i.imgur.com/joeU73M.jpeg 信勞保34F 05/29 17:36
→ Brioni      : https://i.imgur.com/v4RIMkm.jpeg
[圖]
 
[圖]
→ Brioni      : 中央選舉委員會本（7）日公布第15任總統副總統及第136F 05/29 17:38
→ Brioni      : 0屆立法委員選舉人人數，總統副總統選舉人人數為1,9
→ Brioni      : 31萬1,105人
推 Westzone    : 勞保投保薪資有上限耶，超過上限的怎麼反映39F 05/29 17:38
→ jyan97      : 報稅是獨立但是家戶統計是算在一起吧40F 05/29 17:38
推 angerm1117  : 勞保不可信 有些公司會壓投保金額41F 05/29 17:39
→ Brioni      : 勞保投保人數佔合格選舉人口數1039/1931 = 54%42F 05/29 17:39
→ Westzone    : 而且台灣企業喜歡用其他津貼來提高薪資規避勞保提交43F 05/29 17:40
→ Westzone    : 的金額，基本誤差大
推 AirJordan45 : 有考慮家戶平均有多少人嗎？45F 05/29 17:41
→ AirJordan45 : 台灣跟日本家戶平均差蠻多的喔
推 Brioni      : 日本沒有津貼喔@@？47F 05/29 17:42
→ Brioni      : 不太清楚日本傳統企業薪資結構
→ jyan97      : 2020日本家戶數5500萬戶，台灣只有900萬而已，日本49F 05/29 17:43
→ jyan97      : 單身跟老人戶比較多也有差吧
推 seal0112    : 選舉人人數包含已退休 勞保人數/選舉人人數比例不準51F 05/29 17:43
推 bbo40453    : 所得稅扣除額很高啊，課稅所得跟一定比家戶所得低52F 05/29 17:44
推 Westzone    : 報稅的資料最準拉，政府要收錢的..53F 05/29 17:44
→ lobotime    : 家庭工作人數 日韓一個人 台灣2.5人 阿Q是泥？54F 05/29 17:45
推 s800525     : 台灣有統計不含非典型就業的薪資資料嗎？55F 05/29 17:45
→ yoyun10121  : 報稅資料最少要先把四十萬基本扣除免稅額加回去, 其56F 05/29 17:46
推 mayu1230    : 我以為我來到房版。夢大必推57F 05/29 17:46
→ jyan97      : 每個國家家戶狀況不一樣，很難直接比，原原po那個58F 05/29 17:46
→ jyan97      : 算法其實就有算非全職了
→ yoyun10121  : 他撫養扣除額根本沒數據沒辦法算60F 05/29 17:46
推 toko6290    : 那為何薪資統計不計入非典型就業呢61F 05/29 17:47
推 dever       : 說真的，依照國民自卑程度，認真比下去只會是台灣贏62F 05/29 17:47
推 dreamnook2  :63F 05/29 17:47
→ jyan97      : 統計上，日本名目薪資應該是略高於台灣，但是考慮64F 05/29 17:48
→ jyan97      : 稅率跟物價，日本受薪階級會比台灣難受
推 Brioni      : https://i.imgur.com/HECbyoA.jpeg66F 05/29 17:49
[圖]
→ jyan97      : 已有考慮非全職的情況67F 05/29 17:49
推 cchh179     : 就算日韓 兼職打工 時薪也比台灣高啊 這又怎麼說？68F 05/29 17:49
→ Brioni      : 49萬7千元～69F 05/29 17:50
→ RozenMaiden : 日韓家庭工作人數只有一個人???日本雙薪家庭比例也70F 05/29 17:52
→ RozenMaiden : 接近7成了 https://i.imgur.com/07ykB2O.jpeg
[圖]
推 buyoption   : 你用家庭有個問題 就是日本很多是單薪家庭72F 05/29 17:52
推 Brioni      : 日本很多老人沒薪資收入73F 05/29 17:53
→ yoyun10121  : 並沒有, 上那張圖畫的很明顯, 女性勞動參與率反而是74F 05/29 17:53
→ yoyun10121  : 台灣還比日本低一些
→ MagicMomo19 : 不用繳綜所稅很大一部分是因為收入沒計入吧..76F 05/29 17:54
→ yoyun10121  : 比較可能有差的大概就日本老人拉低平均77F 05/29 17:55
推 calase      : 兼職打工工時不穩定啊，不見得人人都能工作滿時間78F 05/29 17:56
推 Brioni      : 你要發散到非薪資收入？討論沒有官方數據的東西只會79F 05/29 17:56
→ Brioni      : 淪為各說各話
推 andyher     : 一直說日韓都單薪家庭的可能活在古代81F 05/29 17:56
推 shadog      : 台灣勞工的努力應該總所得要更高，因為高工時，202282F 05/29 17:56
→ shadog      : 日本年工時1626,台灣是2008，明顯高出許多
推 angerm1117  : B大那張家庭收支報告 受僱報酬70幾萬 才佔一半 薪84F 05/29 17:56
→ angerm1117  : 水很低阿 大家靠少年股神跟包租公生出剩下70萬 才
→ angerm1117  : 有100多萬的可支配所得
推 cchh179     : 韓國時薪233元 東京時薪228元 台灣時薪185元87F 05/29 17:57
→ Brioni      : XDDD88F 05/29 17:57
推 AirJordan45 : 台灣每戶平均2.5人以上，日本只有2人。用家庭收入89F 05/29 17:58
→ AirJordan45 : 比是要比個雕哦？要也是 家庭收入/每戶平均人數 吧
→ yoyun10121  : 工時數據問題也一樣呀, 日韓就最屎的一大批派遣沒算91F 05/29 17:58
→ Brioni      : 那張表畢竟是「平均」，百里、郭董、國煒的非薪資收92F 05/29 17:59
→ Brioni      : 入都在裡面都在裡面
→ yoyun10121  : 進去, 所以數字看起來很好94F 05/29 17:59
推 rebel       : 你要說2021時台日韓生活差不多 我會相信 但你要說95F 05/29 17:59
→ rebel       : 台屌打日韓 我不太信 明顯跟看到的有落差
推 CaLawrence  : 這篇不錯 給推97F 05/29 18:00
→ jyan97      : 日本南韓家戶人口都比台灣低蠻多的，所以就沒辦法98F 05/29 18:00
→ jyan97      : 直接比
→ Brioni      : https://i.imgur.com/u27hHiT.jpeg 所得，不是薪資100F 05/29 18:00
[圖]
→ CaLawrence  : 但我記得台灣可支配所得主計處有公告 平均數是110101F 05/29 18:01
→ CaLawrence  : 0中位數好像85之類
→ Brioni      : 台灣個人所得就是15300美金一年103F 05/29 18:01
推 MRFROG      : 新竹中位數應該有200萬104F 05/29 18:02
→ Brioni      : 哪尼？窩不知道，這是主計處的報告欸105F 05/29 18:02
推 mainsa      : 還有一個常見但台灣跟世界統計方式有差異的東西是106F 05/29 18:03
→ mainsa      : 肥胖率 每次都有人在那邊講啥台灣肥胖率超高 胖子
→ mainsa      : 比日本多好多倍 但問題世界標準是BMI超過30會算成
→ mainsa      : 肥胖 台灣也是一樣 但台灣還有另個數字是BMI超過24
→ mainsa      : 算是過重 然後在統計肥胖率的時候 台灣會把過重也
→ mainsa      : 算是肥胖 以台灣的標準 身高180的男性 體重超過77
→ mainsa      : 公斤就算進肥胖 而其他國家則是97公斤才算肥胖 你
→ mainsa      : 用這種張飛打岳飛的算法當然會得出台灣肥胖率爆表
→ mainsa      : 的數據
推 CaLawrence  : 剛剛查了 台灣應該是平均110萬 中位數94萬 但台灣115F 05/29 18:03
→ CaLawrence  : 家戶人口比較多 所以..
→ boogieman   : 日本流行派遣工啊 白看十幾年日劇跟日漫了是不是??117F 05/29 18:04
推 as80110680  : 這篇正解，股版一堆數據只會看一半的禾本科真的快118F 05/29 18:07
→ as80110680  : 受不了那些人
推 Brioni      : 如果很想要得出台灣比較富裕的結論，可以看股東獲利120F 05/29 18:09
→ Brioni      : 或是不動產均價，別看薪資
→ jyan97      : 怎麼是正解==，推文就說了家戶人口數差很多不能直122F 05/29 18:09
→ jyan97      : 接比
→ Brioni      : 他就看人家結論憑感覺說正解咩124F 05/29 18:10
推 jojojen     : 日本單薪家庭多跟稅也有關，老婆出去賺錢，對的那點125F 05/29 18:11
→ jojojen     : 錢讓他們家跳一個級距，反而會讓他們家稅後收入變
→ jojojen     : 少
→ Brioni      : 硬是拿那些模糊的部份加入討論，再拉出一個有利的結128F 05/29 18:11
→ Brioni      : 論
→ yoyun10121  : 那你就把這篇台灣家戶所得/2.5*2呀, 大概就略低日本130F 05/29 18:11
→ yoyun10121  : 贏韓國, 再把物價算進去還是贏麻了
→ Brioni      : 台灣也是有派遣的、領現的、單薪的，沒完沒了132F 05/29 18:12
→ as80110680  : 家戶人數你不會再除家戶平均人數嗎？ ==133F 05/29 18:12
→ yoyun10121  : 家戶人口數差距大概就2:2.5大概差個兩成而已134F 05/29 18:12
推 CaLawrence  : 看起來台日韓差距應該很小啦 家戶數人口數量不一樣135F 05/29 18:12
→ CaLawrence  : 韓國應該連2都沒有 他們一人戶就差不多50％了
→ Brioni      : 除下去49.7萬台幣，主計處都算好了137F 05/29 18:13
→ jyan97      : 就跟原原po那篇差不多啊，名目略輸，考慮物價台灣138F 05/29 18:14
→ jyan97      : 比較舒服
→ Brioni      : 為什麼不信主計處數據呢140F 05/29 18:14
推 jojojen     : https://zh.cn.nikkei.com/politicsaeconomy/economic-policy/22516-150.html141F 05/29 18:14
→ jojojen     :
日本將配偶稅收扣除上限調整為150萬日元 日經中文網
日經中文網官方網站。日經中文網是日本經濟新聞社的中文財經網站。提供日本、中國、歐美財經金融信息、商務、企業、高科技報道、評論和專欄。 ...

 
推 metallolly  : 漲知識耶。 奇怪的增加了143F 05/29 18:14
→ jojojen     : 簡單來說 妻子出去工作家裡反而更窮0.0144F 05/29 18:14
推 CaLawrence  : 韓國如果推算是2 日本大概2.2 台灣2.53 重新算看看145F 05/29 18:14
推 cityhunter04: 結論是？日韓的數據應該更低？非典型勞工的收入，146F 05/29 18:15
→ cityhunter04: 不是都不高嗎？
→ Brioni      : 台灣富裕的地方跟薪資關係不大，有買股票房產的應該148F 05/29 18:16
推 OSDim       : interesting149F 05/29 18:16
→ Brioni      : 都很清楚150F 05/29 18:16
→ jyan97      : 台灣沒有吊打日韓，就大家都差不多而已151F 05/29 18:18
→ boringuy    : 是沒報過稅嗎...跳一個級距也是超過的所得用高級距152F 05/29 18:19
→ boringuy    : 但是老婆所得的確會被課高級距,比較划不來
推 Brioni      : 本來就差不多，各種經濟數據排名日韓台常常都擠在一154F 05/29 18:21
→ Brioni      : 起
→ boringuy    : 但怎麼樣也不會變更窮156F 05/29 18:21
→ Brioni      : 日韓台沒有誰輾壓誰157F 05/29 18:21
→ yoyun10121  : 日本那個不是級距問題, 是配偶收入過門檻, 你報稅的158F 05/29 18:21
→ yoyun10121  : 一筆扣除額就直皆不能用, 所以是真的會變更窮
→ Brioni      : 只是台灣某些消費相對日韓貴到靠北大家上網碎嘴而已160F 05/29 18:22
推 CaLawrence  : 而且有一部分是這樣 薪資所得不太會快速隨著匯率調161F 05/29 18:22
→ CaLawrence  : 整 這兩年日韓的匯率很弱 如果明年翻轉 那數字差距
→ CaLawrence  : 就更小了
→ CaLawrence  : 剛算過了 南韓的家戶數人口剛好就是2.0x 基本可以
→ CaLawrence  : 當成2
→ jpnldvh     : 老實講光是台日相比要算到這樣就很扯了 10年前根本166F 05/29 18:23
→ jpnldvh     : 不用吹毛求疵的算 日本全方位屌打 再過10年大概就拉
→ jpnldvh     : 開差距了
→ as80110680  : 看一下匯率，他用的是2021年的匯率，或許以前差距169F 05/29 18:23
→ as80110680  : 不大，但這兩年的日幣你覺得呢？
→ yoyun10121  : 要比的話, 更像是你老爸打點零工害你直接不能報撫養171F 05/29 18:23
→ Brioni      : 例如房子、車子、鮮乳、旅宿、服飾、家電，但不影響172F 05/29 18:23
→ Brioni      : 日韓台都還算生活水準不錯
→ yoyun10121  : 追上日本不是什麼意外的事啦, 日本可是號稱薪水三十174F 05/29 18:23
→ yoyun10121  : 年不變的..
推 grosjeanyang: 只要是勞工都很辛苦過日子，沒有誰比較好176F 05/29 18:24
→ jpnldvh     : 日本20年前和美國西歐比 現在和台灣比 20年後我看和177F 05/29 18:24
→ jpnldvh     : 菲律賓越南比了
→ Brioni      : 日本除非找到下一個超強產業，不然就是慢慢下去179F 05/29 18:25
推 CaLawrence  : 喔喔喔他用2021年的匯率的話 那今年台灣會再領先不180F 05/29 18:25
→ CaLawrence  : 少
推 nidhogg     : 其實日本中低階層消費緊縮一直蠻明顯的182F 05/29 18:25
→ CaLawrence  : 日本衰弱的趨勢還蠻明顯的183F 05/29 18:25
→ CaLawrence  : 但你要說屌打目前數據看起來就還好
→ nidhogg     : 有去日本旅遊可以觀察旅遊景點日本人的消費方式185F 05/29 18:25
→ CaLawrence  : 台灣是財富累積這一塊強很多吧186F 05/29 18:25
→ jojojen     : 因為不只稅呀，記得老婆不工作的話有的公司能讓她187F 05/29 18:26
→ jojojen     : 掛老公的保險還是什麼忘了，反正就是一些有的沒的政
→ jojojen     : 府跟公司補助算完，反而沒變多
→ Brioni      : 也沒那麼誇張，跟經濟規模有關，越小國越容易被特定190F 05/29 18:26
→ Brioni      : 產業帶飛天，菲律賓、越南人口都很多
→ nidhogg     : 動物園或是景點餐廳，點杯啤酒的人都不多192F 05/29 18:27
→ Brioni      : 不過要是台灣每年經濟成長比日本多1-2%，再15年後會193F 05/29 18:27
→ Brioni      : 很可觀
→ nidhogg     : 吃東西豪爽的很多都是台灣人195F 05/29 18:27
→ nidhogg     : 不過這也包括國土大城鄉差距大的影響
推 keio5566    : 內文中日本家戶所得440萬日幣有扣稅嗎？沒有就是要197F 05/29 18:29
→ keio5566    : 打八折
→ lenz0729    : 原來日韓平民也一樣低薪仔199F 05/29 18:30
推 nidhogg     : 台灣反而應該舉債擴內需帶動非科技業的收入跟經濟200F 05/29 18:31
→ nidhogg     : 成長
推 keio5566    : 得出結論’’差不多‘’的，拜託去研究一下扣完住202F 05/29 18:32
→ keio5566    : 民稅/所得稅/年金/健保之後會有多大差距。已經講很
→ keio5566    : 久惹，要討論哪國國民比較富有，還是很多人用台灣
→ keio5566    : 稅率的感覺來思考
推 jojojen     : 稅後我記得不止扣2成吧，要加上到日本第二年開始收206F 05/29 18:34
→ jojojen     : 的住民稅10%喔
→ keio5566    : 我是傾向於非正規勞動人口一起納入計算，假如兩國208F 05/29 18:35
→ keio5566    : 家正職員工收入差不多，一國正職員工比例9成一國5
→ keio5566    : 成，難到能得出結論’’兩國人民差不多富有’’嗎
→ keio5566    : ？也太自助餐了
推 Thoris      : 你們有聽過在日本站超商櫃姐基層服務業每年都出國212F 05/29 18:36
→ Thoris      : 玩的嗎？
→ keio5566    : 稅前440萬日幣的話確實會扣兩成以上，兩成到三成之214F 05/29 18:36
→ keio5566    : 間。我懶的跟某些人打嘴炮了，低算兩成就好= =
→ Thoris      : 台灣不管哪個階層的生活水平，同階層相比都比日本216F 05/29 18:37
→ Thoris      : 韓國舒適很多
推 Bf109G6     : 臺灣放任房價不管是有些問題 但物價又很便宜..218F 05/29 18:37
推 ManiaX      : 之前國稅局有公佈106還是107年數據啊，稅基人口800219F 05/29 18:38
→ ManiaX      : 多萬，實際需要繳稅的460幾萬人而已，所以看到網路
→ ManiaX      : 上什麼浪費我納稅人的錢…就覺得你周圍一半以上都
→ ManiaX      : 不用繳稅是在叫屁
推 good5755    : 結論就是台灣和日本差不多 贏南韓223F 05/29 18:38
→ Thoris      : 資本家比資本家 台灣爽 上流白領和高科技相比 也是224F 05/29 18:38
→ Thoris      : 台灣爽 基層服務業相比還是台灣爽
→ Thoris      : 日本還有比台灣高得多的貧窮人口和下流老人
→ jpnldvh     : 年經濟增長1%也不能說多優秀 但日本連1%也沒 日本不227F 05/29 18:40
→ jpnldvh     : 是漸漸落後台灣 是幾乎全世界
噓 r61102      : 你是不是數據解讀有障礙啊？229F 05/29 18:40
推 katanakiller: 一半不用繳稅不就一半都低薪到連稅都不用繳230F 05/29 18:41
→ Thoris      : 台灣工作年齡屌打日韓 一堆65歲退休每年出國三五次231F 05/29 18:41
→ Thoris      : 環遊世界的普通中產 日本普通中產作夢都不敢想這種
→ Thoris      : 生活
推 keio5566    : 高房價跟垃圾匯率你們覺得高房價比較慘嗎= = 硬要234F 05/29 18:42
→ keio5566    : 挑一個我會選高房價啦，起碼佛系租屋也沒差，匯率
→ keio5566    : 惡搞就是領日幣的國民全體背鍋
推 good5755    : 日本南韓都經歷過資產泡沫化 老人很窮237F 05/29 18:43
→ k078787878  : 正解238F 05/29 18:43
→ good5755    : 台灣在1997挺過危機 房地產也沒有泡沫 富到流油239F 05/29 18:43
推 apeople     : 台灣如果給日本一樣匯率給利率，我看政府早就被燒240F 05/29 18:43
→ good5755    : 中國本來也有幾乎追上台日韓 房地產泡沫就沒了241F 05/29 18:44
→ b9513227    : 這樣某族群以後怎麼吹啊 中位數都灌水美化過的242F 05/29 18:44
推 rickie1141  : 除了新加坡，其實整個亞洲都很窮啦，大家都是受薪階243F 05/29 18:44
→ rickie1141  : 級的窮仔不用分那麼細
推 katanakiller: 日本女人傳統不是不工作 台灣幾乎都雙薪 用家戶比本245F 05/29 18:45
→ katanakiller: 來就差很多了 還是現在日本家庭也都雙薪多
→ b9513227    : 扣掉4成窮鬼弄出來的中位數也才這樣 笑死247F 05/29 18:45
→ good5755    : 台灣家裡有房產的人 資產都千萬起跳248F 05/29 18:45
推 fisher6879  : 推，不過還是一堆繼續覺得台灣窮的，呵呵249F 05/29 18:45
推 keio5566    : IF路線的台灣R，街景乾淨。年所得扣完稅剩6～8成，250F 05/29 18:46
→ keio5566    : 每年只有買賣一支台積電的投資額度，超過就是獲利
→ keio5566    : 課20%稅金，消費稅10%。然後五年內匯率大貶資產縮
→ keio5566    : 水4成
→ good5755    : 台北市隨便都更一下就收入4、5前晚了254F 05/29 18:46
推 Thoris      : 瑞銀和安聯每年都有財富報告 台灣的等級是新加坡級255F 05/29 18:46
→ Thoris      :  日韓和台灣完全不在一個水平上
→ keio5566    : 這葛IF路線應該很多人買單…對八257F 05/29 18:47
→ Thoris      : 活得好不好是比存量（資產） 不是比流量（年收和薪258F 05/29 18:48
→ Thoris      : 水） 台北商場和fine dinning 狂開 依然人潮滿滿
推 armorial    : 突然有種自己變有錢的感覺260F 05/29 18:48
→ Thoris      : 台灣人真的非常有錢啦 小草多出門走走 看看假日百261F 05/29 18:49
→ Thoris      : 貨公司和高端餐廳的人流好嗎
→ as80110680  : 我怎麼是越看數據越覺得自己窮啊，以前都還想說還263F 05/29 18:53
→ as80110680  : 好在平均之上，看一看發現阿我怎麼在後50%了
推 wald5566    : 日本家戶薪資跟個人一樣 笑死265F 05/29 18:53
→ jpnldvh     : 台灣人有錢啊 但我們從小到大的教育是錢不露白 反正266F 05/29 18:56
→ jpnldvh     : 有事沒事先哭窮 總不會吃虧
→ theropod    : 夢大也來股版268F 05/29 18:58
→ jpnldvh     : 特別是華人愛攀比 有了房還要比車比存款比小孩讀哪269F 05/29 18:58
→ jpnldvh     : 隨便輸一樣就是窮 台灣負我一生
→ as80110680  : 其實台灣的勞動參與率比日韓都來的低，特別是中年婦271F 05/29 18:59
→ as80110680  : 女的勞動參與率，所以台灣沒有都雙薪
→ asd70208    : 奇怪 我打開各家人力銀行 怎麼薪資都偏低273F 05/29 19:00
推 k1222       : 老一輩的有些人有錢也會過得很像很窮274F 05/29 19:01
→ gamecubemomo: 樓下只有1.2公分275F 05/29 19:01
→ as80110680  : 因為你看的是奴隸銀行，等到你的LinkedId會有人主動276F 05/29 19:01
→ as80110680  : 找你的時候再來談高薪
→ as80110680  : *LinkedIn
→ jojojen     : 日本慘的是窮人也保底要繳20% 有夠瞎279F 05/29 19:03
推 southpeace  : 台灣還有不少收現金的不用繳稅280F 05/29 19:04
推 JoshBeckeet : 哈日被打臉就是開熏281F 05/29 19:08
→ Thoris      : 啊小草就幸好生在台灣還有份能養活自己的工作過上282F 05/29 19:09
→ Thoris      : 正常生活 不然要是照他們最底下25%的那個社會階層
→ Thoris      : 生在日本準備一輩子打零工活在貧窮線邊緣吧
→ Thoris      : 在台灣只有10%家庭是真正生活困頓的 這比例是東亞
→ Thoris      : 三個先進國最低
→ Thoris      : 日韓都25%以上無恆產打零工的貧窮邊緣
推 hyscout     : 繳一堆稅然後內債爆表 日本都把稅金花到哪裡了？288F 05/29 19:14
推 gray2000    : 日韓是大國 都市跟鄉下差這麼多289F 05/29 19:17
推 mcgrady12336: 每次看到夢大特數據都只能佩服，找資訊就是要能找290F 05/29 19:19
→ mcgrady12336: 背後原因而不是找自己想看的，不然一定會被市場打
→ mcgrady12336: 臉
推 JoshBeckeet : 韭菜往往把自己活成的樣子，當成每個台灣人都是如293F 05/29 19:19
→ JoshBeckeet : 此......
→ roy930638   : 在那邊結婚定居的應該很買單295F 05/29 19:20
推 twic        : 稅金就基建啊 不然什麼工程修路很快完成怎麼來的296F 05/29 19:20
→ JoshBeckeet : 撇開政治面，台灣這幾年經濟面史無前例的好是事實297F 05/29 19:20
推 bud3058     : 今早看到這系列，想說夢大會不會出來“以正視聽”298F 05/29 19:22
→ twic        : 這幾年明顯屌打國外的就水電費+疫情沒扣太多血299F 05/29 19:22
→ twic        : 不過台電虧損 和 日本內債，這兩方面不知道怎麼比
→ alongalone  : 家戶總所得算起來更奇怪301F 05/29 19:24
→ jpnldvh     : 我是覺得不用吵 最快在等五年 照日本衰退速度這議題302F 05/29 19:25
→ jpnldvh     : 也不會有爭議了 到時再來跳針街景房價和交通也不遲
→ twic        : 日本還有自然資源贏台灣304F 05/29 19:26
→ roy930638   : 還不是每天吵305F 05/29 19:27
→ jpnldvh     : 是說以前也不扯這些的 因為日本連經濟都屌打 根本不306F 05/29 19:27
推 grosjeanyang: 日本‘’看起來‘’還是很先進，薪資沒長進好像也沒307F 05/29 19:27
→ grosjeanyang: 怎樣？
→ jpnldvh     : 用搬這些來護航309F 05/29 19:27
→ as80110680  : 你會覺得奇怪是因為你不知道日韓派遣問題，我當初在310F 05/29 19:28
→ roy930638   : 不是都很爛嗎 失落30年不是假的311F 05/29 19:28
→ as80110680  : 跟日本公司遠端電話面試時，扣除一開始自我介紹，他312F 05/29 19:28
→ as80110680  : 的第一個問題就是問我是不是正社員，我當初還納悶竟
→ JoshBeckeet : 根本沒人說日本不先進啊314F 05/29 19:29
→ as80110680  : 然不是問我專業問題而是這個，後來看其他資料才知道315F 05/29 19:29
→ as80110680  : 日本派遣的問題
→ JoshBeckeet : 是日本衰落速度是斷崖式下墜，有些人聽了不開心317F 05/29 19:29
→ jpnldvh     : 日本先進啊 我如果快退休會覺得日本好 正值壯年的話318F 05/29 19:30
→ jpnldvh     : 算了吧 還有幾十年好越活越爛 你要確定勒?
→ Ksheep      : 幫日本不開心的都住在台灣 呵呵呵 真的很有趣320F 05/29 19:31
→ jpnldvh     : 日本人自己都不開心了 不會日文不看日本新聞要講321F 05/29 19:33
推 gametv      : 長知識了322F 05/29 19:33
→ Ksheep      : 我講的是說日本窮就跳腳的那群人 日本人當然苦啊323F 05/29 19:34
推 Thoris      : 台電虧損那一點點的金額和日本國債一千多兆是能比324F 05/29 19:34
→ Thoris      : 嗎….
→ roy930638   : 幫各國不開心的也都住台灣呀326F 05/29 19:34
→ Ksheep      : 我就住在日本呵呵呵  誤解意思還嗆人327F 05/29 19:34
→ Thoris      : 台電的虧損本質是個政治問題 不是經濟問題啦328F 05/29 19:35
推 twic        : 阿就有人說日本內債高無所謂，這部分就很難量化329F 05/29 19:36
推 keio5566    : 全世界覺得日本最強盛的大概是台灣吧，日本人要是330F 05/29 19:39
→ keio5566    : 看得懂中文肯定滿臉問號
→ Ksheep      : 笑死 自己理虧就躲起來了332F 05/29 19:39
→ chris44099  : 台灣雙薪比率比日韓高很多吧，用什麼數字都有優缺點333F 05/29 19:41
推 jerrylin    : 在日本要爽過大概是家庭所得一千萬日幣334F 05/29 19:42
→ jerrylin    : 這也是很多日女的找老公條件  這樣就能當家庭主婦
→ jerrylin    : 不然很多在小孩大一點以後都會去打工幫賺錢
→ jerrylin    : 但是影響最大的還是日幣貶值從100貶到150
→ jerrylin    : 台幣如果這樣貶值  很多人可能要跳樓
噓 yoyoyo1011  : 垃圾鬼島，幹339F 05/29 19:44
→ jpnldvh     : 我又不覺得日本窮= = 但我也不覺得幫日本不開心一定340F 05/29 19:45
→ jpnldvh     : 要住日本 好了你想戰啥?
→ jpnldvh     : 重點是這裡沒人不開心吧 又不是日本人關我們屁事
推 ko1         : 最後一點不就說明 台灣有一半的人薪資低到不用繳稅343F 05/29 19:47
→ Ksheep      : 嗆人不會日文不看新聞是不用道歉喔 避重就輕344F 05/29 19:48
→ jpnldvh     : 好喇 對不起= =345F 05/29 19:49
→ Ksheep      : 沒事^^346F 05/29 19:51
推 keio5566    : 別這樣，同是旅日仔砲火應一致向外，鍵盤皇民還沒347F 05/29 19:52
→ keio5566    : 倒我悶要撐柱！
→ jpnldvh     : 日本資產縮水疫情那陣子最有感 當初覺得薪水高就去349F 05/29 19:56
→ jpnldvh     : 了 薪水瞬間少1/3 還只是帳面不算物價上漲什麼的 嚇
→ jpnldvh     : 得趕緊跑回來
噓 Dumbbbb     : 低端旅日台灣仔還敢出來阿 平均薪資都領不到ㄅ352F 05/29 19:57
噓 Dumbbbb     : 也就只有台灣人在舔這種鳥國家 薪水跌一半有夠可悲
推 thepstar    : 還有很多攤販 沒用發票的店家354F 05/29 20:04
推 JoshBeckeet : 十年前也待過日本，剛好碰上匯率史上高355F 05/29 20:05
→ JoshBeckeet : 沒想到幾年後後離開，日本就變現在這鳥樣 真的很囧.
推 twic        : 嗆別人低端...但現在不就討論低端哪邊過得比較好嗎357F 05/29 20:07
→ twic        : 台灣人過去，過得不好被你嗆低端，
→ twic        : 過得好，被你嗆日本真的比較好，怎樣都嘴贏
→ m9315030    : 家庭所得一千萬日幣就能爽過?標準這麼低嗎?360F 05/29 20:16
推 AGODFATHER  : 那荷蘭有不好嗎？361F 05/29 20:20
推 maxiiiii    : 夢大專業362F 05/29 20:21
推 paunch      : 夢大不愧是數據王363F 05/29 20:25
→ roy930638   : 那些要怎麼倒 一個個拖出來嗎364F 05/29 20:25
推 bigguy      : 說日本人窮太過分也不對 但不富裕充裕是真的365F 05/29 20:29
推 twic        : 台灣人和日本人都覺得台灣旅遊貴，難兄難弟一起窮366F 05/29 20:35
→ dream1124   : 只看家庭但不討論幾人在找各類工作，那意義也是有限367F 05/29 20:43
→ dream1124   : 像現在不婚不生窩家裡的，算家庭可支配收入都嘛不錯
→ dream1124   : 但憑這樣就急著吹台灣是不是也太早？
推 ericer6515  : 一半不用繳… 繳的好心酸370F 05/29 20:45
→ dream1124   : 另外稅率偏低是事實，但如果要拿來吹一樣太早了371F 05/29 20:46
→ dream1124   : 畢竟要右派你就右到底，但現在卻是不左不右耗光政府
推 phoenixzro  : 推推373F 05/29 20:49
→ dream1124   : 多收了錢不退稅反而拿去灑或補貼影響民生的房地產374F 05/29 20:50
→ dream1124   : 這也是莫名其妙，還不如多收點避免國家給大企業控制
→ dream1124   : 同時還能抑制民生物資炒作並促進收入更均等
推 phoenixzro  : 家庭所得要考慮雙薪家庭比例嗎377F 05/29 20:52
推 HenryLin123 : 耗光政府是你瞎掰的吧？那個外匯存底跟匯率你覺得378F 05/29 20:58
→ HenryLin123 : 耗光在哪裡？
推 ciccio      : 台灣超越日韓，有錢到爆，錢淹腳目啊啊啊啊（笑380F 05/29 21:00
→ yoyun10121  : 日本女性勞動參與率53%, 台灣只有51%, 雙薪家庭日本381F 05/29 21:10
噓 symeng      : 一堆錯誤的數據和解讀382F 05/29 21:11
→ yoyun10121  : 還比台灣多好嗎, 不要再拿幾十年前的刻板印象來喊了383F 05/29 21:11
噓 BlueBird5566: 慘!!!384F 05/29 21:12
噓 symeng      : https://www.dgbas.gov.tw/News_Content.aspx?n=3991&s=102932385F 05/29 21:14
→ symeng      :
→ symeng      : 主計總處說111年台灣家戶所得中位數為94萬
→ sonatafm2   : 台灣這些應該要收進來的稅收卻沒收就是拿生活環境388F 05/29 21:19
→ sonatafm2   : 換來的
→ sonatafm2   : 還有因為用美金計價所以日本的家庭所得才會變那麼
→ sonatafm2   : 低因為日幣貶了50%
推 zxc12131266 : 日本女性勞動參與率看起來很高 事實上一半以上都打392F 05/29 21:25
→ zxc12131266 : 工跟派遣
→ as80110680  : 那個94萬的自己看一下內文好嘛，家戶「可支配」所得394F 05/29 21:26
推 john19851110: 推  一堆皇民不肯認清事實欸395F 05/29 21:27
推 vendee      : 夢大專業文396F 05/29 21:33
推 sgaor       : 從本篇推文就可以知道即使提出數據，還是有人靠感397F 05/29 21:33
→ sgaor       : 覺反駁而不是另外提數據反駁
推 domon0525   : 感覺>數據, 看推文我還以為我在八卦版,只能說台灣爛399F 05/29 21:41
→ domon0525   : 稱讚台灣就要看到扯一堆其他有的沒的
推 Goldx5      : 有一群人看到台灣被稱讚就不舒服好難過啊401F 05/29 21:43
推 lyncher     : 這篇誰敢轉去八卦版？402F 05/29 21:44
→ roy930638   : 你可以轉過去 跟po文的講一下403F 05/29 21:45
→ jyan97      : 因為數據有問題啊，家戶結構跟人數都不一樣沒辦法404F 05/29 21:46
→ jyan97      : 直接比啊，日本老人戶多單身戶多，家戶人口少，都
→ jyan97      : 不一樣要怎麼直接比，第一篇那個就有考慮非典型就
→ jyan97      : 業了，那篇還比較有參考性
→ jyan97      : #1cLVK9H- (Stock)
[心得] 各國平均薪資 台灣排第12 - Stock板 - Disp BBS
[圖]
[圖]
[圖]
HotAirFlow 這次抓主計處跟OECD的資料，來比較台灣跟OECD先進國家的排名 最新的資料年份是2022年 薪資是國民所得收支帳裡面的項目 包含各行各業的受雇人員，不論工時長短 OECD會透過工時資料去換算「全時
推 sonyvaio    : 最後那一段…409F 05/29 21:46
→ roy930638   : 話說南韓怎麼那麼低 薪資不是比台灣多嗎410F 05/29 21:47
推 jims5566    : 別轉去八卦了吧，那邊的小粉紅會氣崩411F 05/29 22:00
→ roy930638   : 轉啊 看看如何崩潰412F 05/29 22:01
→ bms         : 推個413F 05/29 22:17
推 marke18     : 謝謝分享~414F 05/29 22:19
→ s20116      : 主計處歡迎你415F 05/29 22:20
→ fallinlove15: 以家戶為單位 灌水空間那麼大...416F 05/29 22:45
→ fallinlove15: 真的是主計處歡迎你 很好操作
推 event1408472: 出國之後就知道台灣很好了418F 05/29 22:50
推 Ghostchaos  : 日韓人妻兼職很多好嗎419F 05/29 22:51
推 godzilla0918: 日韓人妻兼職，請問兼職的內容是？420F 05/29 23:03

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  • +187 Re: [心得] 各國平均薪資 台灣排第12 - Stock 板
    作者: TheDream 125.224.139.80 (台灣) 2024-05-30 22:29:27
    儲蓄率的確是一個不錯的指標。 但是你說台灣與日本的儲蓄率差不多，這應該是天大的誤會。 定義：1. 家庭可支配所得 - 消費支出 = 家庭儲蓄 2. 儲蓄 / 可支配所得 = 家庭儲蓄率 台灣歷年的家 …
    668F 202推 15噓
  • +59 Re: [心得] 各國平均薪資 台灣排第12 - Stock 板
    作者: TheDream 36.232.191.11 (台灣) 2024-05-29 22:36:51
    用 2021/12/31 兌美金的匯率換算： 2021年台灣家庭所得中位數 121萬台幣， 即 USD 43651。 2021年日本家庭所得中位數 440萬日元， 即 USD 38224。 2021 …
    227F 69推 10噓
  • +111 Re: [心得] 各國平均薪資 台灣排第12 - Stock 板
    作者: TheDream 125.224.137.110 (台灣) 2024-05-29 17:16:06
    日本的薪資中位數其實不能當作參考，因為日本非典型就業的比例很高。 各國在統計薪資收入時， 統計的母群體都是 全職勞工 (full-time employment) 的薪資收入。 像是兼職工(part …
    420F 118推 7噓
  • +61 Re: [閒聊] Joeman 日本買房啦 - home-sale 板
    作者: TheDream 36.232.148.160 (台灣) 2024-02-15 22:23:48
    到日本買投資房，看的就是兩點： 1.增值性 2.租金投報率 先聲明：以下講的一戶建，並不包含別墅。因為別墅是屬於另一個層級。 增值性來說，在首都圈買一戶建的增值性是最差的。 增值性：塔樓 > 一 …
    128F 62推 1噓
  • +114 Re: [閒聊] 各國大城市的房價所得比 - home-sale 板
    作者: TheDream 125.224.145.25 (台灣) 2024-01-12 22:28:18
    Numbeo 第一個問題是在收入部份。 我第一篇就講的很清楚了。 用薪資來跨國比較時會非常不準確，因為只會統計全職勞工。 非典型就業的勞工比例： 日本 37%、韓國 43% ； 整個歐盟 part- …
    381F 115推 1噓
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