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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-07-29 22:50:16
看板 Stock
作者 azlbf (上邪!我欲與君相知)
標題 Re: [請益]  華為會讓台積電下跌?
時間 Sun Jul 28 22:51:20 2024


很可能跟10年前左岸強推driver ic的時候差不多

第一階段高強度補貼中國廠商

第二階段對競品收高額稅率

這兩階段就直接搞死一堆台灣跟歐美廠商了

最後就是第三階段

只要中國自己有的,中國廠家就不准用外國廠家的



之前中國廠商一直用台灣是中國的來矇混過關

丟一些爛魚爛蝦敷衍過去

如果華為需要大量的產品來線上burn in

中國直接補貼所有fail die就好了

再加上台積電的wafer其實不好排 又不好搶

當然有可能把5nm以上吸過去

別忘了中國是全世界最大的出口國

而車規ic恰巧對省電還有高速沒有剛需

只要中國限制汽車IC廠商的供應鏈必須優先採用華為才有補貼

對中低端的7-12nm會有很強的吸力

但實際上與其說會打死GG

我覺得不如說替Intel蓋上棺材蓋..

能影響多少GG的營收我個人非常懷疑就是了

真的要對GG有影響

大概是三星對2nm有突破或是梁孟松宣布去Intel當代工廠COO之類的
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.144.57 (臺灣)
※ 作者: azlbf 2024-07-28 22:51:20
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huk40199    : 結果連簡單IC都還是一堆爛貨騙補助而已1F 07/28 22:52
good5755    : GG光是3+5nm佔比就超過50%了...2F 07/28 22:58
azlbf       : 也不是 中國在有些民用ic領域其實很強3F 07/28 22:59
azlbf       : 主要是白家電的部分
aewul       : 技術面慢慢補強後,獨佔市場會被分掉5F 07/28 22:59
good5755    : 再加上7nm應該差不多有70% 算上16nm就80%6F 07/28 23:00
good5755    : 真正影響的是16/14nm以上的成熟製程
azlbf       : 所以我覺得對GG真的有影響嗎…8F 07/28 23:01
good5755    : GG受影響的比例不到20%要怎麼比9F 07/28 23:01
good5755    : 華為現在新建的工廠產能都不一定能滿足他的麒麟晶
good5755    : 片 確定會向外接訂單?不如看看中芯工廠比較實際
kamitengo   : https://imgur.com/gallery/50Zukj612F 07/28 23:18
kamitengo   : 我也不認為因此影響gg,主要還是看世界景氣
[圖]
ariadne     : 上周intel 宣布讓印度仔當coo了14F 07/28 23:31
cobrasgo    : intel應該走下神壇中,外星人不喜歡它了15F 07/28 23:40
newwind     : 不能porting 台積製程,就沒用了16F 07/28 23:54
newwind     : 又沒EDA跟他們玩,他們只能靠自家的EDA
bj45566     : 所以中吹就又宣稱華為已經研發出最先進能支持 3 奈18F 07/28 23:58
bj45566     : 米以下製程的 EDA 軟體啊,嘻嘻
lu19900217  : i社13 14 代問題不延長保固叫消費者有問題再rma,不20F 07/28 23:59
lu19900217  : 全召回爛的要死
bj45566     : 當華為是神一樣,EUV, EDA,... 都會做而且一做就是22F 07/28 23:59
bj45566     : 直上最高等級 wwww wwww
SAMMY728    : 華為中芯有大量的內需市場可以練功,成熟製程如果24F 07/29 00:04
SAMMY728    : 能做起來,歐洲都可能是他的客戶。
bj45566     : 川普就說要直接停掉美國、荷蘭公司對中國晶圓製程26F 07/29 00:09
bj45566     : 產線上所有的設備機台和軟體的除錯、維護、更新服
bj45566     : 務,歐洲傻了才會大力擁抱中國的成熟晶圓代工廠
bj45566     : 歐洲人不但不傻還精明的很呢
IanLi       : 有大量東西可以練功也是GG的隱形護城河30F 07/29 00:11
atlaswhz    : 中國科技業的風氣是沒人要去fab,這行業在中國注定沒31F 07/29 00:14
atlaswhz    : 未來
win8719     : 現在全世界市場算保護主義了,你國內就算成熟市場做33F 07/29 00:16
win8719     : 起來,殺到白菜價歐洲給你一個高關稅你就頭痛了,會
win8719     : 不會成為他客戶很難說
win8719     : 現在沒有國家敢大產能壓在中國生產了
win8719     : 之前也被威脅夠了,還有工作崗位問題
s213092921  : 中芯突破國產EUV,將5nm打成白菜價,台積電ASML也就38F 07/29 00:25
s213092921  : 要上路了
s213092921  : 蘋果都要將iphone產業鏈搬回中國了,說好的印度製造
s213092921  : 呢?
anleyou     : 就問一個問題 華為沒有EDA廠商的幫助 要怎麼樣rele42F 07/29 00:28
anleyou     : ase design kits給客戶
skycitadel  : 中芯的獲利這兩年好像是暴跌的樣子44F 07/29 00:33
s213092921  : https://reurl.cc/bY4LWE45F 07/29 00:34
s213092921  : 中芯的$$投入研發了,當然獲利減少
美斷供「晶片之母」後突圍!華為:完成 14 奈米以上 EDA 工具國產化 | TechNews 科技新報
[圖]
華為 2 月 28 日在深圳總部舉行總結與表彰會,輪值董事長徐直軍表示,完成 14 奈米以上電子設計自動化(EDA)軟體工具國產化,計畫今年全面驗證。 雖然 14 奈米製程比製造最先進晶片 3 奈米製程晚了好幾代,但可說是中國 EDA 產業的重大突破。 徐直軍指出,華為已完成 14 奈米以上 EDA ...

 
skycitadel  : 14奈米以上喔 笑死47F 07/29 00:38
skycitadel  : 中芯今年首季淨利好像少快七成 確實是減少的程度而
skycitadel  : 已
ckrock0120  : 先進製程不可能贏的了啦 還在做中國夢50F 07/29 00:56
Pipline     : 會。快點allin華為51F 07/29 01:10
h129875230  : 慢慢忙 沒euv就是到7nm or 7nm+52F 07/29 01:11
enemyli     : 看看中芯的財報 就知道競爭力在哪了 做越多賠越多53F 07/29 02:18
enemyli     :  但又不能說不幫華為做 口憐啊
beagle2001  : 党要你賠錢支援猾萎,你不能不要55F 07/29 02:43
webster1112 : 支那賤畜會輸血 輪不到各為操心 下好離手 !!56F 07/29 06:54
SaHEL11     : 這些fail die補下去是無底洞喔57F 07/29 06:57
fujioqq     : 看看中國那些電動車的智慧駕駛 那晶片真的能用嗎@@58F 07/29 07:07
js850604    : 要也是影響發哥吧59F 07/29 07:31
waylank1234 : TSM供應給家電的IC比例很低吧,這部分比較多的偏向60F 07/29 07:43
waylank1234 : 聯電,而且家電確實不太需要相對高端的晶片
homeworkboy : 看好中國,下好離手,給單證明一下,不要出張嘴62F 07/29 07:54
enemyli     : 中國電動車零組件根本不用車規等級啊 他們工業等級63F 07/29 08:10
enemyli     : 就能接受了 嘻嘻
WTF55665566 : 唯一會讓台積電下滑的就只有台積電自己65F 07/29 08:25
WTF55665566 : 先進製程的技術跟良率掉下去被追上才可能被影響 然
WTF55665566 : 而那絕對不是被科技封鎖的華為辦得到的
WTF55665566 : 華為中芯先想辦法贏過三星聯發科吧 走路都不會就想
WTF55665566 : 要飛了
ohha0221    : 封鎖前 華為跟發哥算互有勝負吧 海思當時被視為發70F 07/29 08:31
ohha0221    : 哥最大敵手耶
zxcas       : 看來聯電比較受影響72F 07/29 09:43
dragonjj    : 面對一下現實 中國在12NM以上越來越進步 所以價錢73F 07/29 09:46
dragonjj    : 越來越便宜 打到的其實是二哥 世界 力機電這些
dragonjj    : 這剛好也對比家電用 車用 只是趕不上手機跟AI
Jeff1989    : 只看對面錢能燒多久76F 07/29 09:51
visadanny   : 如果習白痴的話 就這樣玩下去 遲早燒光錢77F 07/29 09:55
godog       : 相信對岸會燒光錢的人 可以去買聯電阿78F 07/29 11:32
kimula01    : 中芯被制裁 要也是下單三星或intel79F 07/29 12:26
loser1      : 梁蔣二人我都覺得是暗黑兵法了80F 07/29 13:19
decorum     : 美國樂看中國燒錢搞自家半導體生態鏈 這是星戰2.081F 07/29 13:45
linuxpi     : 中共生不出3奈米晶片,其他地方都還在進步82F 07/29 15:16

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1樓 時間: 2024-07-30 15:52:36 (台灣)
  07-30 15:52 TW
所有技術或許是如此,但尖端製程真的不同
牽涉到的國家和技術超過其他所有技術,包括航天和軍武,更何況國際還開始堤防宵小了,所以沒機會
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