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看板 Stock
作者 標題 Re: [標的] 0050台灣50 2330台積電 請益
時間 Sat Aug 17 14:32:29 2024
2330承擔的是個股風險 你的獲益來源就是你認為
現在的2330的價格是 錯誤定價 以後會更高
0050 是市場因子(台灣市場)
樓上版友說的都對 在0050裡面台積電占了50%左右的權值
看好0050不如買台積電
買ETF 就是獲得市場的平均報酬
0050 我記得大約是台股的6成左右 基本上就是台股的縮影不完整
這個市場有人贏 有人輸 平均起來的獲得的報酬就是台灣報酬指數
0050 就是台灣報酬指數的68%左右
你說台積電占一半0050 這是是事實
但是買0050不如買台積電 這是行為
如果你要獲得平均報酬 假設有一天 台積電 到2000 其他都沒漲
此時台積電會佔0050的6成 會佔加權約 5成
但是你如果要獲得平均報酬 你還是得買0050或6208
因為這個市值指數就是這樣 平均報酬就是長這樣
因為你就是要追求平均
而投資的世界裡平均就是卓越
台積電可能摔下去 台灣可能不會好 但是你不會是最慘的 你也不是最好的
你就是平均
買2330針對個股暴險
0050 是針對台灣市場暴險 你說都是台積電
但是之前有統計 告訴我們50檔以上已經足夠分散
你要承擔的是市場風險不是個股風險
因為台灣的股市就是長這樣
從2004開始 2317 2330 0050績效比較圖如下
或許2004-2009
當時的2317也是無敵的存在大幅贏過台積電與0050
我沒參與到不知道
也許也會有人說 買0050 不如買2317
https://imgur.com/rUox4g6
![[圖]](https://imgur.disp.cc/40/rUox4g6.png)
承擔個股風險 跟承擔市場風險是不一樣的
你認為現在個個股2330 9XX的價格是錯誤的
以後會更高 你可以買入(反之放空)
但是0050就是台灣市場的縮影(68%)
看你想要投資什麼
沒有哪個比較好 台灣目前所有ETF都是指數型被動基金
那天看老王發現他搞不清楚
每個ETF追蹤不同的指數 但是目前ETF都沒有人為選股
都是依照指數編纂規則進行選股與加權
老王把ETF分為指數型跟高股息根本亂七八糟
高股息追蹤的是高股息指數 也是指數型
00675L 是日內正2 也不是市值型
追蹤的是這個
https://taiwanindex.com.tw/indexes/TTDRL2/history
台灣日報酬兩倍指數
所以也不是追蹤加權報酬指數
還是一句話 你要先弄清楚 你買的是什麼東西
你為什麼要買這個東西
賺錢是你選對了 賠錢是你選錯了
跟ETF經理人無關 因為他們的工作是追蹤指數
※ 引述《natyshow (紅藕香殘)》之銘言：
: 標的：
: 0050台灣50
: 2330台積電
: 分類：討論
: 分析/正文：
: 我覺得這兩支真的很難選擇耶
: 論成長性跟future，無疑就是押注台積電
: 坊間也有一些老師說
: 台積電會漲，0050才會漲
: 但台積電一定比0050更會漲，因為0050還有49支拖油瓶
: 乍聽之下好像滿有道理的？
: 但指數派投資者不會單壓個股
: 0050的好處是，即使哪天台積電墜落神壇
: 一定有另一支股票補上台積電第一大權值的位置
: 0050一樣吃得到
: 而且市值型ETF有自動汰弱留強的機制
: 聽起來也是滿有道理的？
: 進退場機制：
: 今天腦袋一熱把230出清全部換成0050
: 安慰自己反正0050也有包2330
: 但好像不是最佳的資金利用？
: 故請益之，謝謝大家
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.229.12.168 (臺灣)
※ 作者: newukyo 2024-08-17 14:32:29
※ 文章代碼(AID): #1cm4F_Qh (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1723876351.A.6AB.html
※ 同主題文章:
08-16 22:41 ■ [標的] 0050台灣50 2330台積電 請益
08-17 00:55 ■ Re: [標的] 0050台灣50 2330台積電 請益
08-17 11:05 ■ Re: [標的] 0050台灣50 2330台積電 請益
08-17 11:27 ■ Re: [標的] 0050台灣50 2330台積電 請益
● 08-17 14:32 ■ Re: [標的] 0050台灣50 2330台積電 請益
08-17 14:32 ■ Re: [標的] 0050台灣50 2330台積電 請益
推 : 韭菜只會看前後半年的數據而已1F 08/17 14:35
推 : 去年一堆捧高股息酸0050 真逗2F 08/17 14:41
推 : 謝謝3F 08/17 14:42
感謝您一值以來的鼓勵~~→ : 想要跟大盤一樣就買0050，想要當世界第一晶圓廠股4F 08/17 14:43
→ : 東就買2330，想要脫貧發大財就買正二結案
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 08/17/2024 14:45:41→ : 東就買2330，想要脫貧發大財就買正二結案
推 : 推6F 08/17 14:46
推 : 光是少子跟腹地 gg也是有上限的 更何況地緣政治跟天7F 08/17 14:47
→ : 災
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 08/17/2024 14:47:53→ : 災
→ : 而且如果全球衰退 最難撐的就是代工9F 08/17 14:48
我自己買正2 50% 713 19% 733 19% 美債12%
其實就市場因子搭配 動能+低波動兩個因子
也是壓在台灣很重
接下來還是會以00646+EXUS為主了
推 : 很清楚 感謝10F 08/17 14:49
謝謝您的鼓勵~~※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 08/17/2024 14:51:10
推 : 怎麼怪怪的 正二當然是市值型etf阿= =11F 08/17 14:52
→ : 以發行量加權股價指數的兩倍槓桿指數就不是市值型了
→ : ？
市值型 0050 006208 006203 這些是市值加權沒有加工的→ : 以發行量加權股價指數的兩倍槓桿指數就不是市值型了
→ : ？
正2有自己追蹤的指數
https://taiwanindex.com.tw/indexes/TTDRL2/history?interval=five_years
應該要算到策略型去
他是當日報酬的兩倍
全名叫做 台指日報酬2倍指數喔
推 : 講得好詳細，謝謝分享。14F 08/17 14:53
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 08/17/2024 14:56:08※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 08/17/2024 14:56:42
推 : 台灣市場風險太大一家台積電獨大15F 08/17 14:57
→ : 要指數投資其他市場更好 例如美國
您說的對 這就是單一市場風險→ : 要指數投資其他市場更好 例如美國
不過台股就是長這樣
只是大部分的人只看台股
加入美股 或是全世界 或是因子都是不同型態的分散
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 08/17/2024 15:02:24
推 : 2倍只是手段 本質還是市值啊 不覺得正二分在市值型17F 08/17 15:05
→ : 有什麼問題 如果他是日報酬正一不就是市值型？ 你
→ : 追蹤其他標的管你正幾反幾還不是永遠不是市值型
大家定義不一樣 日報酬2倍 你覺得是也可以→ : 有什麼問題 如果他是日報酬正一不就是市值型？ 你
→ : 追蹤其他標的管你正幾反幾還不是永遠不是市值型
日報酬正1目前沒有看到這個指數
你的定義：日報酬正2 日報酬反1是市值
我認為： 日報酬正2 日報酬反1算是策略
我認為 市值=指數的產生是市值加權 沒有加工 沒有挑選
加權正2 加權反1 是透過不同標的物達日報酬2倍或是反1
是透過策略達成這個目的 不過這點不重要
定義要說跟市值相關就是市值型也可以
還是說有更嚴謹的定義可查詢
重點還是
知道自己投資的內容物是什麼就可以了 謝謝您
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 08/17/2024 15:08:49
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 08/17/2024 15:12:56
推 : 股版良心文20F 08/17 15:15
推 : 推21F 08/17 15:16
推 : 錯誤定價論不適用22F 08/17 15:17
→ : 是複利成長論
→ : 現在的價格就是反映當下最有效率的價格
→ : 世界複利成長 才導致股價反映上漲
→ : 是複利成長論
→ : 現在的價格就是反映當下最有效率的價格
→ : 世界複利成長 才導致股價反映上漲
→ : 真的是從不同角度看正二而已啦，其實拉長期看正二是26F 08/17 15:23
→ : 會脫離市值的，這樣說來應該像是你認定的策略型，但
→ : 我自己也是歸在市值（但當然ETF內容物才是重點，定
→ : 義分類確實不重要），不然每次親朋好友問，我都得解
→ : 釋正二還會被說開槓桿不好真的很煩，就直接回市值型
→ : 簡單多了
也是啦 了解自己投資的東西很重要→ : 會脫離市值的，這樣說來應該像是你認定的策略型，但
→ : 我自己也是歸在市值（但當然ETF內容物才是重點，定
→ : 義分類確實不重要），不然每次親朋好友問，我都得解
→ : 釋正二還會被說開槓桿不好真的很煩，就直接回市值型
→ : 簡單多了
重點還是追蹤的指數跟相關的誤差
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 08/17/2024 15:25:41
→ : 10年前的2330和現在的2330已經是不一樣的公司了，32F 08/17 15:25
→ : 有沒有晶圓18廠就差很多了，你要是說10年前的2330
→ : 值1000塊那才是錯誤定價
個股的判斷其實就需要很多因素了→ : 有沒有晶圓18廠就差很多了，你要是說10年前的2330
→ : 值1000塊那才是錯誤定價
我自己是選擇指數就好
個股我最愛看 +~老蘇和排長的表演
推 : 謝謝35F 08/17 15:28
^_^※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 08/17/2024 15:32:47
推 : 要買市值就應該買S&P500 台灣已經一家獨大了36F 08/17 15:38
→ : 直接買台積風險可能還比正二小 至少少了管理費 年
→ : 化差不多
推 : 713 733倒是安全不少 本身就便宜 以後台積倒了也沒
→ : 差
動能因子 00733 我自己的均價約59~~不過長期投資→ : 直接買台積風險可能還比正二小 至少少了管理費 年
→ : 化差不多
推 : 713 733倒是安全不少 本身就便宜 以後台積倒了也沒
→ : 差
應該是還好 還-10幾萬
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 08/17/2024 16:07:04
推 : 正解 每次一段時間出來 就有買0050 不如買2330的言41F 08/17 16:31
→ : 論 但事實就是 投資風險跟標的根本不同
→ : 你可怪2330太大 不應該怪0050 去買2330
→ : 風險值是否相同不知 但風險因子根本完全不同
→ : 一直要說 0050是2330形狀 怎麼不去怪其他49追不上
→ : 哪天2330爛 自然會有人上
→ : 論 但事實就是 投資風險跟標的根本不同
→ : 你可怪2330太大 不應該怪0050 去買2330
→ : 風險值是否相同不知 但風險因子根本完全不同
→ : 一直要說 0050是2330形狀 怎麼不去怪其他49追不上
→ : 哪天2330爛 自然會有人上
→ : 2330下去其他49支也會下去 多少而已 2330下去其他47F 08/17 17:00
→ : 49支不會一點影響都沒有
→ : 要風險分散 0050應該把台積佔比壓下來但事實上它就
→ : 沒有甚至有更多的趨勢 0050已經失去分散風險的初衷
→ : 49支不會一點影響都沒有
→ : 要風險分散 0050應該把台積佔比壓下來但事實上它就
→ : 沒有甚至有更多的趨勢 0050已經失去分散風險的初衷
推 : 另外49隻下去 是因為產業特性相同 又不是因為233051F 08/17 17:12
→ : 0050把台積壓下去 那就不是被動指數 那是主動投資
→ : 你應該去問為何台積佔整體市值為何這麼大
→ : 米國沒這問題是 其他公司也很大阿 我們就這一家
→ : 你要買台灣前50 就是這形狀 跟分不分散 根本沒關聯
→ : 0050把台積壓下去 那就不是被動指數 那是主動投資
→ : 你應該去問為何台積佔整體市值為何這麼大
→ : 米國沒這問題是 其他公司也很大阿 我們就這一家
→ : 你要買台灣前50 就是這形狀 跟分不分散 根本沒關聯
→ : 但那就不是分散風險了 買台積形狀的0050與單壓台積56F 08/17 17:19
→ : 電相距不會很遠 真的要分散風險不應該買台積形狀的
→ : 0050
→ : 一邊喊著要分散風險一邊買台積形狀的0050 有點矛盾
並不矛盾→ : 電相距不會很遠 真的要分散風險不應該買台積形狀的
→ : 0050
→ : 一邊喊著要分散風險一邊買台積形狀的0050 有點矛盾
因為台股市場的特性就是台積電高佔比
投資台股市場 就注定會買到大量的台積電
0050就是台股市場6-7成 因為他本來就長這樣
台積電越高 自然就會越佔越多 因為台股長這樣
承擔市場風險 不需要去管哪一隻權值大
※ 編輯: newukyo (125.229.12.168 臺灣), 08/17/2024 17:38:20
推 : 優質好文60F 08/17 18:04
推 : 推61F 08/17 22:21
推 : 台積下來自然會有其他支補上啦，擔心那麼多幹嘛62F 08/18 00:24
→ : 你擔心那麼多，什麼都沒辦法投資了
→ : 你擔心那麼多，什麼都沒辦法投資了
推 : 推64F 08/18 01:46
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