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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-08 19:15:30
看板 Stock
作者 NovaShin ()
標題 Re: [請益] 為何一堆人都想著債市要做價差?
時間 Fri Nov  8 11:31:48 2024


※ 引述 《chjh20223》 之銘言:
: ※ 引述《torrest (torrest)》之銘言:
: : 看着許多討論
: : 都說著債被套怎麼又被套怎樣的
: : 說真的債市就是一個風險轉移
: : 穩穩領配息
: : 就像是etf本來也就是配息沒在搞價差
個人看法啦

台灣人很喜歡買一種

“可以長期放著”
“少賺一點沒關係”
“可以無腦買就好”
“最好可以不用研究”
“放個三五年甚至更長都好”

最久之前是中鋼 中華電信
後來台灣大 富邦金
基金 ETF之亂
這兩年的房地產

這些都被炒高追不到
或是變成辣雞之後就沒人要
接下來找下一個標的
美債就是一個符合上述條件的產品

長天期公債不是不好
只是他本來就不是短線可以做價差的東西

但就一堆笨蛋網紅 笨蛋KOL
教人家說美國降息美債就會漲
然後看到2024H2-2025啟動降息循環
美債就好像天降的禮物一樣
還有人增貸跑去買

這種群體智商掉線的行為
2024H1也有發生過
但已經在船上的人如果不跳船
也只能說船好棒棒
就算一隻腳已經泡到水也不離不棄

於是財富密碼出現了

只要金融單位能包裝一個
台灣人喜歡買的性質的金融商品
或是找出符合上述條件的股票
那個產品/股票一定是賣爆

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.64.240.27 (臺灣)
※ 作者: NovaShin 2024-11-08 11:31:48
※ 文章代碼(AID): #1dBOOcp7 (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1731036710.A.CC7.html
stocktonty  : 包租公思維根深蒂固啊1F 11/08 11:36
tkucuh      : 長天期公債性質不就無腦買長期放著少賺也ok嗎?2F 11/08 11:36
popotrtr    : 你講的台積電不是也符合3F 11/08 11:36
slluu2      : 脾氣別那麼大4F 11/08 11:36
f204137     : 現在買美債是笨蛋 哪來的自信...5F 11/08 11:36
tctv2002    : 房市不也是嗎6F 11/08 11:37
Aleppo      : 我比較好奇 長天期公債套了那麼多資金7F 11/08 11:38
iamfake     : 看太多說人家笨蛋的,後面證明笨蛋的都是自己,很8F 11/08 11:39
iamfake     : 少有意外
bob120400   : 燙燙咕嚕咕嚕10F 11/08 11:39
Aleppo      : 對於股市資金動能有沒有影響 還是台灣有得是錢11F 11/08 11:39
newvote     : 包租公 讓我想到00712...便宜的包租公....實際年化12F 11/08 11:40
newvote     : 報酬率 卻很差
operatorm   : 股市常期向上卻專買債,思維本身就很矛盾14F 11/08 11:40
ev331       : 什麼包租公15F 11/08 11:40
chienk      : 事實上就是。領債息阿。穩16F 11/08 11:40
bob120400   : 股票長期向上 為什麼還有人存定存呢17F 11/08 11:41
griffenchen : 是不是在臭940?18F 11/08 11:41
operatorm   : GG投報率22%,股市長期才7%,專養雞+象,就已賺爆19F 11/08 11:41
operatorm   : 美定5%香啊,美定5%息付質押2.38%息,怎算都是賺
ev331       : 拜託 就沒錢求穩定而己  包租工還可以自己亂漲21F 11/08 11:43
ImHoluCan   : 哈哈真的,都想要天下掉下午餐ㄧ樣22F 11/08 11:43
Re12345     : 其實很大的問題是搞不清楚美債跟美債ETF的差異吧23F 11/08 11:43
ev331       : 台GG買不起 ADR也太高了24F 11/08 11:44
bob120400   : 可如果沒有定存,銀行水位就要下降,房價就要跌,25F 11/08 11:44
bob120400   : 股市還能好嗎
operatorm   : 質押養雞+象,賺爆是當然27F 11/08 11:44
ketter      : 還好吧 就犧牲高獲利換穩定跟低波動28F 11/08 11:44
bob120400   : 債也是,沒有債的存在,沒有人買債,公司的股票還29F 11/08 11:44
bob120400   : 能一直上去嗎
steven961302: 等他潮水退就知道誰沒穿褲子ㄏㄏ31F 11/08 11:44
bob120400   : 所以買股的要感謝買債的32F 11/08 11:45
harry8123   : 因為你的位階還在拼報酬的階段 人家躺著就贏你33F 11/08 11:45
bob120400   : 不要再當債酸了34F 11/08 11:45
jim80227    : 人性喜歡明牌 送分題  忘記沒絕對的事35F 11/08 11:46
operatorm   : 首波房貸85貸已上車養雞+象的,都已賺爆。慘的是被36F 11/08 11:46
operatorm   : 金龍海嘯搞沒上車或是沒85貸的
Kobe5210    : 中肯38F 11/08 11:47
breacal     : 債券1000萬收息48萬,月入4萬等於當包租公,現在1039F 11/08 11:49
breacal     : 00萬投資房地產有這樣的好的收入嗎?
bnn         : 就 人性風險趨避 你不知道你什麼時候要用錢賣投資41F 11/08 11:49
f204137     : 美國公債 放長高機率會賺呀 講人笨蛋... XD42F 11/08 11:50
xkso        : 又買債 又買房 又買股票臭了嗎?43F 11/08 11:50
xkso        : 你資產只有一種?
bnn         : 啊你如果沒有要用錢當然就沒有必要犧牲可以抱大盤啊45F 11/08 11:50
f204137     : 美通膨2%目標 美債券3%以上 會賺啦46F 11/08 11:50
Fezico      : 丟進去債卷的錢,除非被白癡網紅洗腦。不然也很少丟47F 11/08 11:50
Fezico      : 去股市裡吧?真有在丟的不就風險承受能力的
operatorm   : 養雞1年22%,養債要多久才有22%。當別人大口吃牛排,49F 11/08 11:50
operatorm   : 你只吃切小塊牛肉乾,你會飽嗎
dahlia7357  : 同意,之前是美元,後面是日圓,現在是債51F 11/08 11:51
dahlia7357  : 這些都是銀行行銷最愛推的東西
samnpc      : 你不是都寫說要放三五年,是很多人停損美債嗎?現在53F 11/08 11:51
dahlia7357  : 你買的時候感覺很心安54F 11/08 11:51
dahlia7357  : 套起來就知道了
samnpc      : 就在檢討不會太早嗎56F 11/08 11:51
Fezico      : 債卷掉10%看起來很多,但是一個月掉10%。股市下錯兩57F 11/08 11:52
Fezico      : 、三天10%就噴惹
watertip    : 其實你講的就是長天期美債(直債) …..59F 11/08 11:52
chpses      : 配置誰叫你歐印的...60F 11/08 11:52
lyenia      : 被套的話哪有賺少一點而已,根本自欺欺人61F 11/08 11:52
watertip    : 五點全中62F 11/08 11:52
ImHoluCan   : ㄧ堆網紅風狂介紹00940,再來ㄧ堆網紅狂介紹是美債63F 11/08 11:52
ImHoluCan   : ,折折根本股市連千億賺進千億
lishiter    : 你沒看到債娃都比肥的,誰在跟你殺進殺出65F 11/08 11:53
Fezico      : 每個人風險承受能力心態都不一樣,你要他們幹進去2366F 11/08 11:53
Fezico      : 30每天看收益就慌了好不
operatorm   : 養雞這世界沒對手,早就是送分題,CC劉還開質押給你68F 11/08 11:53
operatorm   : 看,就是要這樣搞才賺夠本
f204137     : 股票ETF放長也會賺啊 就算現在23K 拉長都會賺70F 11/08 11:54
iammi21     : ㄎㄎㄎ 一堆資產大戶笑而不語 看長跟看短的眼界不一71F 11/08 11:54
iammi21     : 樣
qqpbpp      : 現在買美債做價差兼配息很好啊,只是週期是一到兩年73F 11/08 11:54
qqpbpp      : ,不是一兩個月。維持軟著陸或是經濟突然炸了,都會
qqpbpp      : 降息,只是快慢問題。通膨再起到需要升息程度比上面
qqpbpp      : 兩種可能性低。
f204137     : 買了就想馬上噴出 那是異想天開77F 11/08 11:54
MVPkobe     : 不用一直鞭啦 再一個月說不定債 就翻身了78F 11/08 11:55
dbdudsorj   : 此篇正解 買股票等配息 買債券賺價差 台灣領先世界79F 11/08 11:55
appleye     : 網紅那一段真的是主因 啥降息1%漲20%80F 11/08 11:55
ImHoluCan   : 折折股市連千億算還行,至少真的有買,其它網紅來81F 11/08 11:55
ImHoluCan   : 跟風,才害慘了折折股市連千億
sexybox     : 成功人士都是看長線的給您參考83F 11/08 11:56
Arkzeon     : 我如果有兩億閑置資金。我也不想要什麼平均年化成84F 11/08 11:56
Arkzeon     : 長16%。 穩穩的4.5%給我就好
breathair   : 既然美債是20年,那收益就要拉長到86F 11/08 11:56
breathair   : 10年以上,輸贏才比較確定嘍
Arkzeon     : 訴求不同問題。如果你是100萬要拼價差拼暴漲。那只88F 11/08 11:57
Arkzeon     : 能說那些小丑老蘇講的別聽太多。
Fezico      : 就存牛皮存金融的族群改存債卷ETF而已90F 11/08 11:57
calmerrorans: 校鼠  整天把自己當資產大戶看  醒醒吧91F 11/08 11:57
boboking2   : 問美債王92F 11/08 11:58
Kobe5210    : 補推93F 11/08 11:58
piece1      : 跟折折買美債etf應該至少放兩年,接著就匯率考驗了94F 11/08 11:58
ImHoluCan   : 要套10年,怎不買美國七雄,覺得人類會退步?95F 11/08 11:58
Fezico      : 把債卷當妖股,就白癡網紅投顧的傑作。被套死哀嚎剛96F 11/08 11:58
Fezico      : 好
bob120400   : 重點在於鎖利,不管局勢怎麼變,你就是可以一直領4.98F 11/08 11:58
bob120400   : 5,還有什麼其他投資能做到的
doubleyellow: 人多的地方不要去,因為大多數人智商堪慮!100F 11/08 11:58
bob120400   : gg現在是很屌沒錯,但誰知道能屌多久101F 11/08 11:59
rkilo       : 開頭說3-5年以上長期,中間又說短線賺價差,要當債102F 11/08 11:59
rkilo       : 酸邏輯也好一點吧,前後矛盾
k798976869  : 公債本來就是固定跳錢資產104F 11/08 11:59
k798976869  : 不然銀行業 保險業 金融業最愛買垃圾債 他們都智障
k798976869  : ?
rkilo       : 不用理債酸啦,債酸多一點也沒啥壞處107F 11/08 12:00
bob120400   : 曾經的股王 現在不知道躲在哪裡了108F 11/08 12:00
operatorm   : 股市若是跌破谷底,糖漿進場護盤,一定只買雞不買債。109F 11/08 12:00
operatorm   : 買雞風險特小還賺22%。買債就很難說,糖漿也難救
PeikangShin : 他就是給你做價差的……還在不是價差111F 11/08 12:01
newvote     : 股版發言就是賺價差多...真的放著不理的人會發言嗎112F 11/08 12:01
PeikangShin : 只是你信惹折折去陶喆配  當然賺不到價差113F 11/08 12:01
Kobe5210    : 成功的投資人不會抱著過時的教科書在投資114F 11/08 12:02
tsukirit    : 養個屁雞,兩年上不了688你是失憶115F 11/08 12:02
duriel3313  : 你內文都寫說別人買債時預設放三五年,然後不到一116F 11/08 12:02
duriel3313  : 年就先酸為快?
ImHoluCan   : 折折是我看全部網紅裡算第一個講的,折折口才和連118F 11/08 12:02
ImHoluCan   : 千億ㄧ樣都是一流,他們這種都是天才型的業務
ahliu       : 配息就賺比你多  下輩子投好胎比較實在120F 11/08 12:03
patrol      : 我只能說,你的100%可能打不贏人家的4.5%121F 11/08 12:04
PeikangShin : 送分債蝦米時候要入場都不知道  口才=喇叭折122F 11/08 12:04
Fezico      : 沒啦,N大內文不是債酸文啦。只是說目前被債卷ETF套123F 11/08 12:04
Fezico      : 在唉的那群人到底什麼心態而已
patrol      : 如果你真的股市很強,為什麼你還沒有錢避險?125F 11/08 12:04
patrol      : 債酸=窮酸,等台股課完稅大概就更窮了
hohoho2010  : 買債的人都超級有錢的,你說人家笨蛋127F 11/08 12:07
newvote     : 一堆沒錢的也買一堆啊128F 11/08 12:08
GiPaPa      : 有錢的笨蛋129F 11/08 12:08
on32        : 台G就是可靠阿 其他只能說穩而以130F 11/08 12:08
Fezico      : 反正知道自己在幹啥就好,我同事四百萬套940每天還131F 11/08 12:08
Fezico      : 是跟沒事一樣上班吃飯下班也沒看人家慌。
purin3333   : 無腦躺著賺 勝過去研究一檔檔股票的人133F 11/08 12:09
Fezico      : 不知道自己在幹啥的跟風網紅投顧比較莫名其妙134F 11/08 12:09
arthurwun   : 越多人鞭表示底部打底可以買了,就像越多人分享賺多135F 11/08 12:10
arthurwun   : 少的時候差不多就該賣了
fhjqwefs    : 因為窮人不懂避險 只會當短線仔酸人掩飾自己的自卑137F 11/08 12:10
patrol      : 嗯,繳稅吧,希望繳完還有錢138F 11/08 12:10
godair01    : 是套多少 那麼氣139F 11/08 12:11
DustinFu    : 買美債沒問題,重點是一堆買的人心態超有問題,拿140F 11/08 12:13
DustinFu    : 來當成股票短線價差在玩,然後整天心態崩潰在發文
DustinFu    : 哭哭才是問題
leo6315     : 利率終點是3.5% 4.3%買進有何問題? 拿10-20%資金143F 11/08 12:13
leo6315     : 買滿不錯的吧
DustinFu    : 然後狂洗文不被酸才怪145F 11/08 12:14
Muilie      : 以前殖利率接近5%大家狂推,2024殖利率有5%被當垃146F 11/08 12:14
Muilie      : 圾
chou3321    : 這麼懶的話就買大盤正二 1 3 4 5都符合 賺的還比一148F 11/08 12:14
chou3321    : 般人多= =
DustinFu    : 一堆抱不到一個月兩個月一直在哭150F 11/08 12:14
s56565566123: 台灣人最愛 穩賺不賠 送分題151F 11/08 12:15
DustinFu    : 再好的金融商品來台灣都會被玩壞152F 11/08 12:15
Fezico      : 都是債酸跟折吹在發文好不,真債蛙才懶的發文153F 11/08 12:15
avmm9898    : 4.3%~4.5%就是進場的合理位置154F 11/08 12:16
repast      : 發文的都債酸好嗎155F 11/08 12:16
h0103661    : 確實,真債蛙買了就放著了,哪會天天看股板156F 11/08 12:16
Kronecker   : 台積過去年化報酬大概7%,今年台積22%,你覺得每年157F 11/08 12:16
Kronecker   : 都會22%喔,均值回歸瞭解一下,什麼雞,我看是積水
Kronecker   : 的積
Heyer       : 真的美債的很少哭出來哭好嗎160F 11/08 12:16
Heyer       : 明明就是一堆債酸在叫
Lowpapa     : 沒錯  真的群體智障  看看四寶  台灣人智商堪慮162F 11/08 12:17
bnnm        : 有道理163F 11/08 12:17
stlinman    : 早就有這類商品!     澳幣定存(這還好)南非債(...)164F 11/08 12:20
Fezico      : 南非債好像2010前後的是,那個殖利率有夠屌165F 11/08 12:21
stlinman    : 還有連動債(這也OOXX)166F 11/08 12:21
GX90160SS   : 什麼22% 今年台積是83% …167F 11/08 12:21
lluunnaa    : KOL的人品很重要,謹慎追蹤168F 11/08 12:22
AlarmAlarm  : 債蛙配息就比你本金多了 在擔心什麼169F 11/08 12:25
joe2        : https://i.imgur.com/lBtYbxg.jpeg170F 11/08 12:26
[圖]
gginin7878  : 那幹嘛不買市值型etf= =171F 11/08 12:26
on32        : 台G年畫報酬率7% 妳數學有問題嗎 笑死172F 11/08 12:27
on32        : 台股平均報酬率有10% 台G只有7%數學董媽 笑死
ColdM       : 就房蟲思維阿174F 11/08 12:27
on32        : 數學不好還要學投資 慘175F 11/08 12:27
deathoflove : 長老套一堆美債 還有長老的大客戶們也套一堆債券IP176F 11/08 12:29
deathoflove : O
badname     : 台積電今年漲這麼多,怎可能只有22%178F 11/08 12:29
Lhmstu      : 好好笑,還在吵這個179F 11/08 12:29
hip184184   : 這篇正解180F 11/08 12:31
boggy       : 重點是買債券的我相信大部分都比那些嘲笑的有錢181F 11/08 12:32
theurgy     : 需要買股就質押美債啊 利率也能用債息Cover  要跌到182F 11/08 12:33
theurgy     : 補錢是-22%耶ㄉ
polo125809  : 好多噓文的是不是被套了?184F 11/08 12:34
kurtis0359  : 正解185F 11/08 12:35
rdjs        : 套著配,很舒服啊186F 11/08 12:35
zzz50126    : 不難理解 台積之前跌到400 沒碰股市的誰敢買 誰知道187F 11/08 12:36
zzz50126    : 會不會再回去一次 搞不好均值回歸 至少債不會這樣
Lowpapa     : 勿忘以前流行的存股  根本廢到笑189F 11/08 12:36
chenyei     : 邏輯正確190F 11/08 12:37
barryliou01 : 切到週K線 根本就M頭 0.0191F 11/08 12:37
barryliou01 : 回錯XD
zzz50126    : gg也是這幾年確定三星趕不上+ai才能爆發的 問題是大193F 11/08 12:38
zzz50126    : 多數人連ai在幹嘛都沒去看 要怎麼信任
zzz50126    : 覺得ai有泡沫風險的人超級多 但覺得美國會倒債的有
zzz50126    : 多少 很好理解啦
qaz12453    : 債券配息近似包租公概念阿197F 11/08 12:41
qaz12453    : 出租出去固定領息
silentence  : 「利率降 價格漲 怎麼輸」199F 11/08 12:42
silentence  : 不覺得人真的很好騙嗎 呵呵
aka88       : 自以為可以預測利率,怎不做利率期貨?201F 11/08 12:43
lonelytea   : allin 台積的兩年後看看202F 11/08 12:46
motheregg   : True203F 11/08 12:47
aka88       : 天才債蛙做債券太浪費,玩利率期貨吧204F 11/08 12:48
no2muta     : 補血 講房地產也是會被噓205F 11/08 12:49
greedypeople: ㄟ不是  你覺得靠台灣人可以炒得動美債喔206F 11/08 12:50
win8719     : 玩股票的不都是預測以後都有多準嗎207F 11/08 12:51
win8719     : 多賺嗎
win8719     : 再股版怎有人再嘴預測問題啊~你玩股票不就是預測以
win8719     : 後嗎
aka88       : 債券百年報酬就是低於股票可以問巴菲特211F 11/08 12:54
oneIneed    : 30年的低點,做資產配置放長很ok啊212F 11/08 12:57
ze810125    : 不用一直笑買債券的人好像自己很優越吧 以我來說買213F 11/08 12:57
ze810125    : 債券只是讓我更放心可以放大風險資產的比例而已,
ze810125    : 最近00631L跟比特幣乙太幣都漲爛了 債券即使跌到現
ze810125    : 在我也還是沒破底 但股債配置就是能應付大部分狀況
ze810125    :  不需要在時期不同導致優劣不同而去說嘴 懂得都懂
ze810125    : 顆顆
oyaji5566   : 奇怪 無腦買房的都沒事 還賺爛耶219F 11/08 12:58
Wolverin5566: 你的台灣人是指那些美國的投資專家嗎220F 11/08 12:59
mightymouse : 美債本來就是給膽小的人做規避風險的,哪個天才拿221F 11/08 13:00
mightymouse : 來做價差
a9724145300 : 我以為是投資型保單==223F 11/08 13:01
strlen      : 原PO講的是價差仔 你領息仔自己拉椅子坐幹嘛?224F 11/08 13:05
strlen      : 還有喇 不要在那邊假掰了啦 大家買債都是領息 板上
strlen      : 就不會有那麼多討論和出來哭夭債市的了
strlen      : 啊不然怎麼沒人要討論美元定存?應該整個板都是啊

所以看一堆人反應超大
就知道哪有那麼多人有耐心
別騙了啦
sagarain    : 觀點不一樣啊 不積極的資金228F 11/08 13:12
molopo      : 很多美債因為錢太多好嗎229F 11/08 13:13
stpada      : 先問問壽險銀行為啥買那麼多230F 11/08 13:14
greedypeople: 話說可以放三到五年或更長的心態到是蠻準的  特斯拉231F 11/08 13:19
greedypeople: 跌的時候我也是這樣說服自己加碼
IMCENTER    : 中華電 不動產長期會輸通膨嗎 被搞到去買更高報酬233F 11/08 13:21
IMCENTER    : 率結果是詐騙的玩意-100%才爽?
※ 編輯: NovaShin (106.64.240.27 臺灣), 11/08/2024 13:26:31
eternal0327 : 韭菜不嫌多235F 11/08 13:32
robrob99    : 其實比較怕的是川普上台 再搞一輪大通膨 債就不值錢236F 11/08 13:41
robrob99    : 這幾年股市上漲 其實和通膨快速有一定的關係
stocktonty  : 只是放著領息不管它 連上網強調我要幹嘛都不用吧238F 11/08 13:56
stocktonty  : 但是前陣子看到大漲就出來秀損益 真的只是要領息嗎
kmshy       : https://i.imgur.com/CL8Ieax.jpeg240F 11/08 13:57
[圖]
stocktonty  : 只想領息其實應該希望它越便宜越好吧 就像出租物件241F 11/08 13:59
pooiuty     : 喔!好棒,股票那麼強,請問現在專職了嗎?還是繼242F 11/08 14:24
pooiuty     : 續當社畜呢?
GCnae       : 不如說放長很難輸、有價差可以賺更好,但跌深還是幹244F 11/08 14:28
SiaoBen1996 : https://i.imgur.com/a3kfFfA.png  套著配都舒服蛙245F 11/08 14:34
[圖]
King5566    : 債蛙真的豪有錢==246F 11/08 14:40
vincent14   : 所以你覺得2024-2025美債不會賺嗎?不然怎麼會說還247F 11/08 14:43
vincent14   : 有人增貸去買
pooiuty     : 樓樓樓上,每年的配息就超過120W,年收入排行榜已249F 11/08 14:49
pooiuty     : 經是PR90,結果一些年收入都沒超過他的社畜在那裡
pooiuty     : 嘴。可憐那!沒想到小丑其實是自己
g1254501    : 債券穩穩10年 GG穩穩十年?252F 11/08 15:08
jerrylin    : 邏輯本身是沒問題的253F 11/08 16:46
jerrylin    : 但是幻想能快速作價差是期望美國再次降息到0
jerrylin    : 現實不會發生的事情當然導致投資出錯
jerrylin    : 川普還沒上台又一堆人幻想川普會狂降息了
jerrylin    : 分析事情是這樣  Garbage in, garbage out

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