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作者 標題 Re: [心得] 美債沒那麼不堪
時間 Sun Nov 10 16:40:54 2024
https://i.imgur.com/lNsK7nf.jpeg
![[圖]](https://i.imgur.com/lNsK7nfh.jpeg)
這是美國tlt從2002年至今的走勢圖
目前美債的位置在22年以來的相對低點
對於長期把錢放台幣定存的人來說
現在其實是一個很好的進場位置
利息是定存的2.7倍
而且聯準會已經啟動降息循環
美債要再低也有限
當然美債也可能在現在的位置盤整很久
所以對於想要快速賺取資本利得的人
美債其實不是很好的標的
--
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※ 作者: bob120400 2024-11-10 16:40:54
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※ 編輯: bob120400 (1.200.138.86 臺灣), 11/10/2024 16:45:59
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→ : 美債就是等黑天鵝事件，股市大崩潰才有賺的機會，1F 11/10 16:45
→ : 不然經濟若溫溫的有可能一直不降息好幾年，慢慢等
→ : 不然經濟若溫溫的有可能一直不降息好幾年，慢慢等
推 : 兩個月前也說過同樣的話3F 11/10 16:46
→ : 為什麼大家拉美債線圖只看20年不看40年呢4F 11/10 16:46
推 : 不只兩個月 這篇的內容我持續聽兩年了5F 11/10 16:49
推 : 盤整很久也有4.7%可以領6F 11/10 16:52
→ : 真的是賺老本 也許等到川普都上太空了 我說的是骨灰7F 11/10 16:57
推 : 現在買美債的人90%是想賺資本利得吧8F 11/10 16:58
推 : 就取代定存而已 想取代股票肯定有誤會9F 11/10 16:58
推 : 每個月都是新低點10F 11/10 16:58
→ : 資金只有幾百萬的買股比較實在11F 11/10 16:58
推 : 想騙我上車門都沒有12F 11/10 16:58
推 : 短中期不能跟臺幣定存比，畢竟匯率損失可能吃掉利13F 11/10 16:59
→ : 息收益
→ : 息收益
→ : 美債拿來避險的，想靠他大賺真的是本末倒置15F 11/10 16:59
推 : 買美債或etf沒啥好怕，但發不了財，比定存好一點吧16F 11/10 17:00
→ : 哲哲說過心態要正確喔
→ : 哲哲說過心態要正確喔
→ : 哲哲明明被套才改口在那心態正確18F 11/10 17:01
推 : 美元強勢會助漲美債吧19F 11/10 17:02
→ : 本來想做價差被套改存股散戶通病20F 11/10 17:02
推 : 折折 越套越想攤 他只想投機而已21F 11/10 17:05
→ : 折折真的笑死，原本要做價差，套牢開始心靈雞湯22F 11/10 17:06
推 : 想投機 被套 笑死23F 11/10 17:08
→ : 老王也在高點跟大家說all in買入，講的斬釘截鐵24F 11/10 17:08
推 : 看20年真的太短25F 11/10 17:09
→ : 你有沒有想過低還有更低26F 11/10 17:09
推 : 折折:更低 我就攤 攤 無限攤平大法27F 11/10 17:11
→ : 投資是為了賺錢 你買一個賠錢機率87%的作啥28F 11/10 17:13
→ : 然後你是作多的買美債更好笑 自己跟自己對作?
→ : 然後你是作多的買美債更好笑 自己跟自己對作?
推 : 我覺得不用多發文澄清。酸民那是信仰兼個人價值觀的30F 11/10 17:14
推 : 一直有錢攤平不就代表手中還一堆現金又一邊說定存差31F 11/10 17:14
→ : 的表現，你完全不必多花時間免得更多人跟你搶美金32F 11/10 17:14
→ : 明明今年貿易不差，美國又降息，照理講貨幣會強一些
→ : 但是到現在幣值就是回不來，因此別再強調債有用了
→ : 愛為國內留台幣都是自己的選擇。
→ : 川普要關稅要驅非法移民還想降稅，偏偏卻動不了移民
→ : 更正，偏偏卻動不了FED，因此通膨跟利率應該都還會
→ : 明明今年貿易不差，美國又降息，照理講貨幣會強一些
→ : 但是到現在幣值就是回不來，因此別再強調債有用了
→ : 愛為國內留台幣都是自己的選擇。
→ : 川普要關稅要驅非法移民還想降稅，偏偏卻動不了移民
→ : 更正，偏偏卻動不了FED，因此通膨跟利率應該都還會
推 : 看20年太短，重點是目前就無法回到那麼高的利率。38F 11/10 17:18
→ : 目前貨幣已經通膨了，如果利率回到過去全世界會崩
→ : 潰的會戰爭的
→ : 目前貨幣已經通膨了，如果利率回到過去全世界會崩
→ : 潰的會戰爭的
→ : 維持一定水準以上。台幣本就跟著印得多，接下來41F 11/10 17:19
→ : 也不太敢降息，多半還會再偏弱一段時間。
→ : 也不太敢降息，多半還會再偏弱一段時間。
推 : 你要債的息 債要你的本43F 11/10 17:24
推 : 現在的環境已經不可能再回到高利環境44F 11/10 17:25
→ : 因為資訊流通迅速 國際競爭激烈
→ : 100年前你一艘船從中國開到美國可以賺100% 200%
→ : 現在有10% 20%你就要偷笑了
→ : 整個國際貿易大環境利潤比以前薄太多了
→ : 你要怎麼支持高利環境?
→ : 因為資訊流通迅速 國際競爭激烈
→ : 100年前你一艘船從中國開到美國可以賺100% 200%
→ : 現在有10% 20%你就要偷笑了
→ : 整個國際貿易大環境利潤比以前薄太多了
→ : 你要怎麼支持高利環境?
推 : 知道自己在做啥就好，不需要去想說服別人。50F 11/10 17:26
推 : 但是美債流通餘額和各國央行需求和20年前不一樣了51F 11/10 17:27
推 : 降息已反應別再拿出來說嘴了52F 11/10 17:28
→ : 還不如說套著配都舒服
→ : 還不如說套著配都舒服
推 : 美國內戰美債直接歸零54F 11/10 17:33
噓 : 紅明顯 相對低點就能買 是錯誤的投資觀念55F 11/10 17:33
推 : 如果你有投資17年的決心那真的可以買 沒有就算了56F 11/10 17:34
推 : 美債就避險用的 在那邊看短期幹嘛57F 11/10 17:35
推 : 他沒有說相對低點就能買阿58F 11/10 17:37
→ : 相對低點只是條件之一，啟動降息是條件二59F 11/10 17:37
→ : 他有說相對低點所以是很好的進場位置啊60F 11/10 17:45
→ : 你需要考慮的起碼還有現在FED的中性利率跟台美匯率
→ : 以目前FED設定的中性利率3%來講
→ : 2002年至今 大概只有兩年左右高於3%
→ : 更正 還有最近這次升息 所以大概是3年
→ : 如果去掉為了打擊通膨而升息的情況 過去20年從未有
→ : 過這麼高的中性利率
→ : 你需要考慮的起碼還有現在FED的中性利率跟台美匯率
→ : 以目前FED設定的中性利率3%來講
→ : 2002年至今 大概只有兩年左右高於3%
→ : 更正 還有最近這次升息 所以大概是3年
→ : 如果去掉為了打擊通膨而升息的情況 過去20年從未有
→ : 過這麼高的中性利率
![[圖]](https://i.imgur.com/vYMiPJth.jpeg)
→ : 如果3%中性利率成為常態 現在的殖利率其實不算高68F 11/10 17:49
→ : 匯率現在32.3, 美國降息的話預估大概有10%匯損
→ : 畢竟你是用台幣 不是美元
→ : 匯率現在32.3, 美國降息的話預估大概有10%匯損
→ : 畢竟你是用台幣 不是美元
推 : 這段時間買黃金，股票，比特幣都漲了，就美債跌，71F 11/10 17:51
→ : 還不夠慘嗎
→ : 還不夠慘嗎
→ : 不過美國是不是能真的成功把中性利率訂在3% 也不一73F 11/10 17:51
→ : 定能順利就是....
→ : 如果美國真的安安穩穩的長期維持3%利率
→ : 你現在買的TLT就真的是比定存好一點...
→ : 定能順利就是....
→ : 如果美國真的安安穩穩的長期維持3%利率
→ : 你現在買的TLT就真的是比定存好一點...
推 : 別再吹了，大哥都給你吹死了77F 11/10 17:53
→ : 甚至吃匯損還比不上定存也說不定78F 11/10 17:53
→ : 過去20年其實是金融風暴頻發的年代...利率長期很低
→ : 過去20年其實是金融風暴頻發的年代...利率長期很低
→ : 又要降通膨 又要加關稅 又要美債強 QQQ80F 11/10 17:57
推 : 請問降息會有10%匯損是怎麼估計的呀？這幾個降息三81F 11/10 17:58
→ : 碼了，台幣好像也沒有明顯走強
→ : 碼了，台幣好像也沒有明顯走強
推 : 美債糞不糞不好評論。但美國降息的話有10%匯損？剛83F 11/10 17:58
→ : 降一碼從 31.4 到 32，匯率是看國力強弱，多出來的
→ : 錢會繼續放美國也不會放台灣...
→ : 降一碼從 31.4 到 32，匯率是看國力強弱，多出來的
→ : 錢會繼續放美國也不會放台灣...
推 : 最後降的1碼我反而看到美元漲...哪來的匯損86F 11/10 17:59
→ : 為什麼會有10%匯損，那東西說不準吧？87F 11/10 18:01
→ : 7月的時候可是32.888F 11/10 18:01
→ : 就算到3%利差一樣正的阿哪有差89F 11/10 18:02
推 : 也就台灣低利率才想買這玩意90F 11/10 18:02
→ : 聯準會又沒有重啟QE，不覺得新台幣反而比較有價值91F 11/10 18:03
→ : 利差一樣正的 不會定存就好92F 11/10 18:03
→ : 長債又不是沒風險
→ : 就是沒QE才只差10%
→ : 長債又不是沒風險
→ : 就是沒QE才只差10%
→ : 匯率影響因素那麼多，最好那麼容易知道匯率未來走勢95F 11/10 18:04
→ : 降這三碼 事先從32.8->31.4->32->31.8->32.296F 11/10 18:05
→ : 降息會影響匯率 有啥問題嗎
→ : 預估會有匯損有啥問題?
→ : 降息會影響匯率 有啥問題嗎
→ : 預估會有匯損有啥問題?
→ : 也可以預估會賺阿，你變因是什麼要先講99F 11/10 18:06
→ : 變因不就說了是降息嗎100F 11/10 18:06
推 : 應該快崩盤了 因為連我家人都在問我共同基金怎麼買101F 11/10 18:06
→ : → IBIZA : 匯率現在32.3, 美國降息的話預估102F 11/10 18:07
→ : 大概有10%匯損
→ : 大概有10%匯損
→ : 嗯，理解你的想法，但不認同降息匯率就會貶104F 11/10 18:07
推 : 10%匯損，你買台積電就不用吃匯損喔？你買美股也不105F 11/10 18:07
→ : 用吃匯損？就連你的美金定存也是要吃匯損，為何要
→ : 單獨算成美債的風險？
→ : 用吃匯損？就連你的美金定存也是要吃匯損，為何要
→ : 單獨算成美債的風險？
→ : 其實已經貶了 只是10月底又漲上來108F 11/10 18:08
→ : spa 我是跟定存比啊 笑XD
→ : 我推文很清楚吧
→ : 買債吃匯損搞不好還輸定存
→ : spa 我是跟定存比啊 笑XD
→ : 我推文很清楚吧
→ : 買債吃匯損搞不好還輸定存
![[圖]](https://i.imgur.com/eJzK08Mh.jpeg)
→ : 美國升降息 匯率影響幅度又沒有日本大113F 11/10 18:09
→ : 日本明年再升息 你就知道了
→ : 日本明年再升息 你就知道了
→ : 長期利率沒改變，利差交易就擺在那115F 11/10 18:10
→ : 尤其是那種抱著明年降息 買長債只放到明年的116F 11/10 18:10
→ : 長期利率指的是甚麼?
→ : 長期利率指的是甚麼?
→ : 影響匯率因素過多，無法單純用降息去判斷匯率走勢118F 11/10 18:11
→ : 如果是指FED公布的3%中性利率 那是史無前例的高119F 11/10 18:11
→ : 10y 30y國債利率120F 11/10 18:11
→ : 這篇用目前是TLT相對低價所以可以買TLT的觀點就有121F 11/10 18:11
→ : 問題
→ : 長期利率沒改變 你用甚麼做利差交易?
→ : 問題
→ : 長期利率沒改變 你用甚麼做利差交易?
推 : 確實如IB大說的，如果以2021年5月後來看，若台美幾124F 11/10 18:12
→ : 乎沒有利差時，大約是貶值10%，但如果放長來看好像
→ : 相關性也不高。
→ : 乎沒有利差時，大約是貶值10%，但如果放長來看好像
→ : 相關性也不高。
→ : 我只能說 你抱著TLT是相對低點 明年會降息的心態買127F 11/10 18:14
→ : 川普對內減稅 對外加稅就代表通膨持續啊128F 11/10 18:14
推 : 價格可以是考慮因素，同意不是因為相對價格低就能買129F 11/10 18:14
→ : TLT擺短 現在恐怕不是好策略130F 11/10 18:14
→ : ，但他應該沒有說就可以買131F 11/10 18:14
→ : 通膨持續就是變相的把債貶值了132F 11/10 18:14
→ : 明年要是通膨再起 TLT再跌破80都不是不可能133F 11/10 18:15
→ : 同意這些134F 11/10 18:15
→ : 我現在就是學老巴 把資金收回來135F 11/10 18:17
推 : 最近升值可能是年底出口商換匯136F 11/10 18:20
推 : shv短債137F 11/10 18:25
推 : 拆拆自己心態的不正確了叫人正確。正確的債主會有138F 11/10 18:26
→ : 「攤平」這個概念嗎
→ : 「攤平」這個概念嗎
推 : 通膨要再起沒那麼快 利率/政策都需要時間發酵140F 11/10 18:31
→ : 倒是那些政府職缺拿掉之後非農跟失業率還能撐多久是
→ : 短期內就有可能發生的事
→ : 看是不是每個月都有颶風當藉口可以忽視就業報告
→ : 倒是那些政府職缺拿掉之後非農跟失業率還能撐多久是
→ : 短期內就有可能發生的事
→ : 看是不是每個月都有颶風當藉口可以忽視就業報告
推 : 最爛的定存在那 美債看起來好點144F 11/10 18:36
→ : 32就是準備匯損吃好吃滿了145F 11/10 18:37
![[圖]](https://i.imgur.com/EUT8BiSh.jpeg)
→ : 如果川普實施20%統一關稅的話...147F 11/10 18:40
→ : 川普上來 很多事情很難講 保守一點好
→ : 川普上來 很多事情很難講 保守一點好
推 : 想賺快錢澳門賭場是個好選擇喔！149F 11/10 18:41
→ : 所以就適當的配置就好150F 11/10 18:43
→ : 不用想那麼多拉 就川普上認為會通膨就不要買債151F 11/10 18:45
→ : 認為會發生大事件 中東中國大爆射不敢買東西 就買債
→ : 認為會發生大事件 中東中國大爆射不敢買東西 就買債
→ : 4.6的利息即便吃10%匯損都還有4.1，怎麼會跟定存差153F 11/10 18:46
→ : 不多
→ : 不多
[情報] 美國政府部門就業人數+78.5萬(歷史次高) - 看板 Stock - 批踢踢實業坊
作者: newbrain () 標題：美國政府部門就業人數+78.5萬人(歷史次高，僅次於疫情期間) 來源： 美國人力統計局官網 網址：
作者: newbrain () 標題：美國政府部門就業人數+78.5萬人(歷史次高，僅次於疫情期間) 來源： 美國人力統計局官網 網址：
→ : 本金也會吃匯損好嗎157F 11/10 18:46
→ : 本金吃匯損的同時，也會產生資本利得啊158F 11/10 18:47
→ : 一定有資本利得?159F 11/10 18:47
→ : 講這麼多你還是沒聽進去
→ : 甚至也有一條沒有匯損 但產生20%跌價的可能
→ : 講這麼多你還是沒聽進去
→ : 甚至也有一條沒有匯損 但產生20%跌價的可能
推 : 拿台幣去投真的有匯率風險 如果本來就是美金就沒差162F 11/10 18:49
→ : 現在標普都六千了有人不敢加碼也正常 反正就是要配
→ : 置好 沒有不能買 比例跟風險問題
→ : 現在標普都六千了有人不敢加碼也正常 反正就是要配
→ : 置好 沒有不能買 比例跟風險問題
→ : 風向太亂 錢先拿回來 等風向稍微出來再說165F 11/10 18:51
推 : 川普2018上任後 常常說美元太強, 你們匯率操縱國，166F 11/10 18:52
→ : 台幣後來曾升到27.5...
→ : 台央ㄧ聽到匯率操縱國，尾盤楊柳樹理論阻升的力道就
→ : 不敢大了...
→ : 台幣後來曾升到27.5...
→ : 台央ㄧ聽到匯率操縱國，尾盤楊柳樹理論阻升的力道就
→ : 不敢大了...
→ : 美國國債可以用通膨來還拉= = 只是上鉤的人還不夠170F 11/10 18:55
推 : 現在32.1 我覺得匯率是相對高的位置。171F 11/10 18:55
推 : 一直在講匯損，gg也有匯損172F 11/10 19:01
→ : 川普哪天覺得台幣便宜吃美國豆腐 要台幣升值 美債??173F 11/10 19:02
推 : 怕台幣升值？gg營收就不怕嗎？174F 11/10 19:03
推 : 怕東怕西就乾脆像IB大那樣先出場觀望
→ : 不用拿匯損來酸美債，台灣哪個大企業沒匯損？
→ : 壽險在美債的部分會大到嚇死你
推 : 怕東怕西就乾脆像IB大那樣先出場觀望
→ : 不用拿匯損來酸美債，台灣哪個大企業沒匯損？
→ : 壽險在美債的部分會大到嚇死你
推 : 所有投資都有風險，連債都只看得到風險那大概率股178F 11/10 19:10
→ : 票也不要買
→ : 票也不要買
推 : 2022年算不算大崩盤？可以去看看TLT 怎麼走的180F 11/10 19:23
推 : 怕匯損的話 鬼島9成公司都有影響吧XD181F 11/10 19:24
推 : 套2年的人還在套著配都舒服 會笑死182F 11/10 19:24
→ : 覺得IB大操作早了，FED說會等我川政183F 11/10 19:25
→ : 策明朗才會開始討論，等我川登基之日
→ : 再轉倉現金，或最晚至政策明朗時應該還
→ : 來的及
→ : 策明朗才會開始討論，等我川登基之日
→ : 再轉倉現金，或最晚至政策明朗時應該還
→ : 來的及
→ : 就低點了，風險就是到底要等多久才會變強勢187F 11/10 19:35
推 : 問美債就是買台積188F 11/10 19:37
推 : 真無聊 在網路找認同感 要別人聽進去 無言189F 11/10 19:45
噓 : 債蛙~~呱呱呱 咕嚕咕嚕~~~~190F 11/10 19:52
推 : 折折說台幣對美元要到1：29才會有9%匯損，你的10%191F 11/10 19:58
→ : 已經講到貶爆了。你以為疫情1：27是常態喔？
→ : 已經講到貶爆了。你以為疫情1：27是常態喔？
推 : 就你各位價差仔才要整天吹哨壯膽 刀下留蛙 哭哭喔193F 11/10 20:22
推 : 你怎麼知不會二次升息？194F 11/10 20:34
推 : 天堂有路你不走195F 11/10 22:08
→ : 再低有限？？ 要確定欸 你要不要拉一百年長期國債利196F 11/10 22:13
→ : 率出來看
→ : 珍惜資產 遠離長債 你自己想買就買 不要害人
→ : 率出來看
→ : 珍惜資產 遠離長債 你自己想買就買 不要害人
推 : 認同原PO 也買了很多199F 11/10 22:53
推 : 匯損？我美金成本28塊多 有差嗎200F 11/10 23:32
→ : 有差啊 你原本獲利15% 結果歸零怎麼沒差201F 11/10 23:44
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我記得上一次美債殖利率大漲的時候， 板上還一堆美債創作文， 反而這一次殖利率漲破前高， 板上卻沒啥反應了， 不知是早就都跑了， 還是已經腳麻沒感覺了。76F 48推 1噓![]()
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