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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-11-18 15:49:24
看板 Stock
作者 LaBronJames (King LA Bron James)
標題 Re: [請益] 美債到底反映什麼?
時間 Sun Nov 17 16:06:26 2024


※ 引述《honor997 (唉唷)》之銘言:
: 川普若於2025年重新就任美國總統,實施「擴大減稅」與「加徵關稅」的政策,可能對美
: 國經濟、通膨以及長期債券市場產生一系列複雜的影響:
: 1. 擴大減稅
: 減稅可能刺激短期內的消費與投資,但如果政府的赤字增加,可能需要更多的國債融資。
: 這會導致長期公債供給增加,壓低價格並推高殖利率。
: 2.加徵關稅
: 關稅上調會提高進口商品價格,可能促使企業將部分成本轉嫁給消費者,導致物價上升,
: 這對通膨預期有推動作用。若通膨預期升高,長期債券的殖利率可能進一步上升,而價格
: 下跌。
: 以上兩項政策將導致美國通膨升溫,聯準會主要以維持2%的通膨為目標。如果通膨明顯惡
: 化,聯準會可能採取升息措施來壓制需求,平衡經濟過熱。
: 因此未來川普執政的幾年內,長天期美債的殖利率有可能繼續攀升,以反應通膨升溫可能
: 帶來的升息預期。
: 今年7月以來有買入美債的人,應該都是嚴重套牢中,是不是只能安慰自己套著配都舒服
: ,等待哪一天金融危機或黑天鵝的到來,債蛙才能有出頭天的機會?99美債!



你講的市場早就反映了

現在長債利率反映的是對美國經濟的樂觀預期


我覺得關稅和降稅

真的完全被誇大了


這兩個根本不是長期影響長債主因

真正影響的是經濟增長和政府預算支出



1. 關稅是一次性的 不會有長期影響


很好理解吧 長債要看是20年以上通膨

那你關稅影響一次性的能有多少影響


2.

川普第一任期內 cpi平均小於2的



3. 美國是服務貴 貨品價格佔物價很小


台灣人中位數大概5萬 美國大概15萬

一個1萬的東西

漲價1000台灣人受不了

但對美國人體感大概跟漲300一樣


美國人在意的是租金/小費/醫療/教育


這些才能讓他們感到通膨壓力



4. 商品進貨佔成本更小


比如一個芭比娃娃 進貨成本2美金

零售價20美金

那妳說2美金進貨成本上升到2.5美金影響大嗎?


物流跟銷售才是成本大頭

本地人工資影響商品價格可能還比較大



5. 購買方有議價權 轉嫁中國廠商更多


中國商品又不是asml

關稅漲60% 美國買家就願意多付60%?


中國大部分東西都有替代品 沒有議價權

比起轉嫁消費者

更多轉嫁中國廉價勞工



6. 全球有可替代品 不會買加完關稅的商品


中國有成本優勢但不是無限大

關稅課個20% 可能墨西哥越南更有性價比

課個40% 可能日韓台商品更有性價比

很少有東西是需要買漲完60%的中國商品


7. 據馬斯克說法 應該是逐年調

廠商有時間準備

承4 當關稅越多 中國的成本優勢就越低

那到時候採買別的國家商品就好了

不會被完整影響





降稅影響被嚴重高估


這次主要是減企業稅

但美國的企業稅佔財政收入比很低 只有6%

2023數據只有4000億美金

降到15% 已經類似很多避稅天堂

能吸引外資導致稅收增加

所以真正影響的 可能就幾百億美金


但財政支出高達6.1兆美金


也就是能減少1%的財政支出

就已經可以抵銷川普的減稅了


以馬斯克推特裁員8成的經驗

只減1%預算也可以包一包了

面子都掛不住


畢竟川普已經沒有連任壓力

然後看dc 9成反川就知道

公務員已經沒票了 根本不怕得罪



我發現大部分人在講論點都不會量化討論

實在沒什麼意義


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.148.121 (臺灣)
※ 作者: LaBronJames 2024-11-17 16:06:26
gest7240    : 大部分人為酸而酸 自以為清流 推認真解釋1F 11/17 16:14
permanent27 : 現實是很多中國產品關稅漲60%還是比一堆便宜…2F 11/17 16:14
成本低是因為規模集群效應 別國也可複製
leochen124  : 推,好分析3F 11/17 16:15
dogalan     : 他們講的論點都是看新聞看來的吧 新聞都在帶風向4F 11/17 16:16
forb9823018 : 推一個5F 11/17 16:17
A7911       : 好猛6F 11/17 16:25
myheartest  : 因為到現在還一堆人在崩潰川普當選啊7F 11/17 16:27
myheartest  : 所以一定要堅持川普當選美國會完蛋
Nocp        : 推 猛猛的分析9F 11/17 16:41
※ 編輯: LaBronJames (114.44.148.121 臺灣), 11/17/2024 16:47:21
dongdong0405: 這篇才是有料10F 11/17 16:48
B22475656   : 推 有料11F 11/17 16:48
HenryLin123 : 結論美債受傷12F 11/17 16:58
weekman     : 很多酸文是直接看新聞引述華西街而來,根本沒料13F 11/17 16:58
kokohata    : 債酸:已反應203014F 11/17 17:01
cliche      : 給推,畢竟股板有sense的人不多15F 11/17 17:02
mitic1029   : 問就是噴16F 11/17 17:06
wen12305    : 優文哥17F 11/17 17:07
rkilo       : 分析很棒,推18F 11/17 17:11
mitic1029   : 剷除一千萬非法移民,剛好可以讓一千萬失業白人公19F 11/17 17:12
mitic1029   : 務員去做洗盤子倒垃圾的工作,大家說好不好
Simonfenix  : 推21F 11/17 17:23
kitune      : 這篇不錯22F 11/17 17:33
greedypeople: 我比較同意這種觀點  政府支出影響很大  要看老馬23F 11/17 17:34
greedypeople: 能不能順利砍掉
greedypeople: 川普就靠嘴通膨選上的  他自己真的搞到通膨爆炸那
greedypeople: 能看嗎
shawshien   : 不想搞不表示不會發生啊27F 11/17 17:36
greedypeople: 會不會發生你可以看這篇文章內文啦28F 11/17 17:39
greedypeople: 不想就事論事 那問題是上次貿易戰沒什影響
gest7240    : 美國公務員低薪 又整天不想幹的樣子 冗員超多 裁一30F 11/17 17:40
gest7240    : 裁明智
ryback98    : 聽君一席話…32F 11/17 17:52
jerry10307  : 有料33F 11/17 17:56
ETTom       : 推34F 11/17 18:09
KurtMike    : 推35F 11/17 18:11
schula      : 不錯,推推36F 11/17 18:15
marinechen  : 好有邏輯 推37F 11/17 18:15
uoho        : 完全認同,當市場再恐慌川普交易時,正好是美債很38F 11/17 18:15
uoho        : 好的切入點。
uoho        : 當公務人員被裁,就業數據均值回歸,嘿嘿
Feting      : 現在講一堆理由,實際上失業率一崩,債券殖利率就41F 11/17 18:49
Feting      : 會跟著崩爛
bagaalo     : 沒錯 認真推43F 11/17 18:51
fhjqwefs    : 債卷殖利率崩會大漲44F 11/17 18:53
rahim       : DC民主黨得票率90%,公務員本來就不是川普的票+145F 11/17 19:59
YumingHuang : 已反映,小孩愛吃46F 11/17 20:12
ROCKT70     : 41樓是不是不知道殖利率崩爛對債的意思是什麼?47F 11/17 20:23
blacklight27: 不管啦,美債10Y 5%見48F 11/17 20:30
koibido     : 利息就佔預算20 %,砍政府支出預算,利息占比重更49F 11/17 20:47
koibido     : 高哈哈
fitenessboyz: 我只想說川普是商人不喜歡高利率 完畢51F 11/17 20:52
tearcolor   : 降息利息就變低了啊,有啥問題嗎52F 11/17 21:05
strlen      : 一堆DEI冗員肥貓吃垮美國 全都趕去街上當遊民53F 11/17 21:16
h228228     : 這篇寫得真好54F 11/17 21:25
fhjqwefs    : 少數優質文 甩掉絕大多數的PTT股版韭菜文N條街55F 11/17 22:06
Modercia    : 推56F 11/17 22:46
chanel1259  : 所以第五點才是重點:漲了關稅中國人會自己卷死自57F 11/18 00:02
chanel1259  : 己
milandi     : 優文59F 11/18 00:05
puyo        : 你要不要查一下美國佔中國出口比重啊60F 11/18 07:59
freepure    : 感謝推理61F 11/18 08:56
tomroy      : 推62F 11/18 10:23
kyukyu      :63F 11/18 11:31

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1樓 時間: 2024-11-17 21:33:44 (台灣)
  11-17 21:33 TW
奇怪
為什麼台灣會加價去買白蝦
人家買的價格據說只有台灣的一半以下...
2樓 時間: 2024-11-18 15:51:33 (台灣)
  8 小時以前 TW
推 "大部分人在講論點都不會量化討論" 全都在感覺
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