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作者 標題 [新聞] 馬斯克批F-35戰機設計是「狗屎」 無人機
時間 Tue Nov 26 13:50:03 2024
原文標題：馬斯克批F-35戰機設計是「狗屎」 無人機才是未來
※請勿刪減原文標題
原文連結：https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4875223
馬斯克批F-35戰機設計是「狗屎」 無人機才是未來 - 自由財經
![[圖]]()
高佳菁／核稿編輯 〔財經頻道／綜合報導〕億萬富豪馬斯克（Elon Musk）近日批評F-35戰機設計是「狗屎」，認為無人機才是空中作戰的未來。 綜合媒體報導，馬斯克日前在社交平台X上轉發了中 ...
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發布時間：2024/11/26 11:30
※請以原文網頁/報紙之發布時間為準
記者署名：高佳菁／核稿編輯
※原文無記載者得留空
原文內容：
〔財經頻道／綜合報導〕億萬富豪馬斯克（Elon Musk）近日批評F-35戰機設計是「狗屎
」，認為無人機才是空中作戰的未來。
綜合媒體報導，馬斯克日前在社交平台X上轉發了中國無人機的影片，譏諷「與此同時，
一些傻子仍在打造像F-35一樣的載人戰鬥機」。
馬斯克還在網友為F-35的性能辯護時，批評F-35戰機的設計是「狗屎」，認為F-35的設計
在需求層面就被打倒了，因為它需要為太多的人提供太多的東西，使得F-35成為一種昂貴
且複雜的萬事通，但無一專精，並稱「載人戰鬥機在無人機時代已經過時了，只會讓飛行
員喪命。」。
在需求層面就被打倒了，因為它需要為太多的人提供太多的東西，使得F-35成為一種昂貴
且複雜的萬事通，但無一專精，並稱「載人戰鬥機在無人機時代已經過時了，只會讓飛行
員喪命。」。
報導指出，F-35是五角大樓迄今為止最昂貴的戰鬥機項目，目前還不清楚馬斯克是否打算
利用他在美國政府效率部（department of government efficiency，DOGE）的職務權力
，來影響F-35的任何計劃或成本。
利用他在美國政府效率部（department of government efficiency，DOGE）的職務權力
，來影響F-35的任何計劃或成本。
心得/評論：無人機的確廣泛應用於戰場上，現代戰爭機器人與無人機會變成作戰的利器
，這次馬斯克是對的嗎？
※必需填寫滿30正體中文字，無意義者板規處分
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.222.71 (臺灣)
※ 作者: randy225 2024-11-26 13:50:03
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1732600205.A.B0C.html
推 : @F16V 是這樣子嗎1F 11/26 13:52
→ : 那個抄F35的躺槍了2F 11/26 13:52
推 : 大韁無人機牛逼3F 11/26 13:52
→ : f35在無人機面前跟狗屎沒兩樣4F 11/26 13:52
推 : Top gun 3要對抗的是老馬？5F 11/26 13:53
推 : 其實蠻有道理，駕駛員訓練費時又貴6F 11/26 13:54
推 : 說句話 結果台灣無人機概念股漲一堆7F 11/26 13:54
推 : 軍盲水準8F 11/26 13:55
推 : 確實，培養飛官的成本超高9F 11/26 13:55
推 : DOGE！10F 11/26 13:55
推 : 所以F35是用來做甚麼?11F 11/26 13:56
推 : 轉發中國的影片 所以鹿港要漲了嗎12F 11/26 13:56
→ : 一切都是成本，看什麼時候能做出便宜的飛行員ai13F 11/26 13:56
推 : 還好台灣沒買14F 11/26 13:57
→ : Skynet ?15F 11/26 13:57
推 : 還好台灣是F16 不是狗屎16F 11/26 13:58
推 : 幸好不是在軍武版，否則會被笑死...17F 11/26 13:58
→ : 用天網就好了啊18F 11/26 13:58
→ : 其實重點是馬克思不要美國政府再買F35了預算會被大19F 11/26 13:59
→ : 砍
→ : 砍
→ : 鎖拿比爾蓋天跟蜥蜴人21F 11/26 13:59
→ : 看來美國飛行員要全部裁一裁了嗎？22F 11/26 14:00
→ : F-35是拿來賣的啊 香爆23F 11/26 14:01
→ : 遠程重型空中載具還是有必要的24F 11/26 14:01
推 : 成本差太多了25F 11/26 14:01
推 : 放一台擎天柱去機艙！26F 11/26 14:01
推 : 從成本的角度來看 F-35確實挺不值得的27F 11/26 14:02
→ : 阿共：要你說？28F 11/26 14:03
推 : 要變重型只有野獸模式 沒法隱身 重型都是15在擔當29F 11/26 14:03
推 : 川普都說要精簡政府預算拿F35開刀很正常30F 11/26 14:04
推 : 典型商人 未來出現特斯拉無人機也不意外31F 11/26 14:04
→ : 成本問題 太貴了32F 11/26 14:04
推 : 軍武版不是一堆可能連兵工廠還是前線都沒去過的人33F 11/26 14:05
→ : 在自爽？
→ : 在自爽？
→ : F35造價不算多貴但是維護費是天價才是問題35F 11/26 14:05
推 : 老馬搞個無人機加Starlink 戰鬥力超強吧36F 11/26 14:06
→ : 無限距離遠端操控
→ : 無限距離遠端操控
→ : 事實 人是設備最大的Bug 才9G就要死了 9G還遠不到38F 11/26 14:08
→ : 戰機的極限
→ : 戰機的極限
推 : 花錢造出一千台F-35容易，花錢順連飛官飛一千台F-340F 11/26 14:10
→ : 5困難
→ : 花錢養一千台F-35跟對應的飛行員，更困難
→ : 5困難
→ : 花錢養一千台F-35跟對應的飛行員，更困難
推 : 確實43F 11/26 14:10
噓 : 軍盲44F 11/26 14:13
推 : 未來就 AI 戰機45F 11/26 14:14
推 : 軍盲46F 11/26 14:15
推 : 確實47F 11/26 14:15
推 : 講什麼軍事武器就太low 了馬再意是預算成本除非洛馬48F 11/26 14:15
→ : 能提出更便宜的維護技術預算
→ : 能提出更便宜的維護技術預算
推 : 每一根螺絲的成本都破千當然恐怖50F 11/26 14:16
→ : 沒有駕駛空間能塞更多設備 武器 燃料 的確是下一代51F 11/26 14:17
→ : 戰機方向
→ : 戰機方向
→ : 湯姆克魯斯： Not today.53F 11/26 14:17
推 : 還好我國政府只有把狗屎留在採購願望清單裡而已54F 11/26 14:18
推 : 確實，未來可能都操作無人機和機器人作戰了55F 11/26 14:18
推 : 感覺是為了自己的無人機項目炒作56F 11/26 14:19
噓 : 激戰未來？57F 11/26 14:19
噓 : 美F16不是可以用AI控制嗎？58F 11/26 14:19
→ : 之前有吵不用原廠零件用民用機的維護能讓成本大幅降59F 11/26 14:20
→ : 低 可是太難了
→ : 低 可是太難了
推 : 滿認同的啊 最後是機器人大戰61F 11/26 14:20
推 : F16的AI沒通過測試會把友軍當敵機62F 11/26 14:20
推 : 叫阿湯哥跟他講一下63F 11/26 14:20
推 : 川普可以砍掉啊，到時一批沒人買的f3564F 11/26 14:21
→ : 美國下一步已經在研究忠誠僚機啦，等於讓駕駛員控制65F 11/26 14:22
→ : 其他無人機協調了
→ : 其他無人機協調了
→ : 合在一起開發 macross 吧67F 11/26 14:22
推 : 我看過一部AI戰機的電影68F 11/26 14:22
噓 : 最理想都是無人機器無人政府，打戰都是用機器人69F 11/26 14:23
→ : 打仗靠機器人，那對手就是hacker囉70F 11/26 14:24
推 : 確實，以需要人開來說就是狗屎71F 11/26 14:24
推 : 機器人大戰的話也是一種資源戰72F 11/26 14:24
噓 : Boring 要使用者駕車也是狗屎xd 特斯拉也要駕駛也是74F 11/26 14:27
→ : 狗屎
→ : 狗屎
推 : 東西再好，造不出來養不起，也是一樣的結果76F 11/26 14:28
→ : 美國要扁中國，必須重拾大規模製造能力
→ : 美國要扁中國，必須重拾大規模製造能力
推 : 俄烏戰場現在就是無人機進行式 沒錯啊78F 11/26 14:28
→ : 而且不是一兩個東西大量製造，而是全產業鏈可以自79F 11/26 14:29
→ : 行掌握製造
→ : 行掌握製造
推 : 無盡的華爾滋：MD才是未來81F 11/26 14:29
推 : 蘇57 俄羅斯也不敢開過去啊82F 11/26 14:30
推 : 捍衛戰士不是這樣說的83F 11/26 14:30
推 : 所以無人機能跨海打擊？84F 11/26 14:31
推 : 死神無人機作戰半徑1800公里85F 11/26 14:33
→ : pk阿嫩86F 11/26 14:34
推 : 全球鷹搭載 地獄火 斬首刀片 蘇萊曼尼演給你看了87F 11/26 14:34
推 : 人體有極限 無人機 機器人 才是趨勢88F 11/26 14:35
推 : 中國新研發無人機航程8000公里89F 11/26 14:36
![[圖]](https://i.imgur.com/TOtaB3Lh.png)
推 : 無人戰鬥機最大好處就是不用為了人做很多修改性能的91F 11/26 14:39
→ : 設計
→ : 設計
推 : 1台F35+飛行員養成費用 換算成無人機不知道價值幾台93F 11/26 14:42
推 : 戰鬥妖精雪風。94F 11/26 14:45
推 : 人體有極限 除非超越人體95F 11/26 14:45
推 : 那捍衛戰士3要拍什麼？96F 11/26 14:45
→ : 有先問過湯姆克魯斯嗎？
→ : 有先問過湯姆克魯斯嗎？
→ : 可以直接快轉到星際戰士版本嗎98F 11/26 14:48
推 : 捍衛戰士2 開頭那段話的 Not today 快要到來了99F 11/26 14:50
→ : 他都可以把starlink當魚雷射了你說呢！100F 11/26 14:52
推 : 給阿湯哥教育一下101F 11/26 14:53
推 : 對比spacex跟nasa做的東西，你會發現他講的是真的102F 11/26 14:56
→ : 會這麼貴有一半是因為獨佔，所以亂薅羊毛
→ : 會這麼貴有一半是因為獨佔，所以亂薅羊毛
推 : 機戰未來104F 11/26 14:57
→ : 軍武版兩天前就在罵 太lag了八105F 11/26 14:58
推 : 老馬超嗆106F 11/26 15:02
推 : 馬投顧命數將至 這不是他可以惹的起的 他這麼喜歡做107F 11/26 15:04
→ : 私人飛機 該來點意外了
→ : 私人飛機 該來點意外了
→ : 馬斯克的意思是f35太貴了，完全不符合現代戰爭109F 11/26 15:04
推 : 馬斯克超級大粉紅眾所皆知110F 11/26 15:07
→ : 其實不用太捧馬斯克 他動不動就要酸台灣眾所皆知
→ : 其實不用太捧馬斯克 他動不動就要酸台灣眾所皆知
噓 : 我看第一個消滅人類的會是馬 無人戰機是不是要補足112F 11/26 15:09
→ : 天網最後一哩
→ : 天網最後一哩
推 : 酸台灣就不能捧？114F 11/26 15:10
推 : 意思是？ 他要自己開發？115F 11/26 15:11
→ : 還不買爆
→ : 還不買爆
噓 : 你是豬屎117F 11/26 15:15
→ : F35不是拿來賣給盤子用的嗎118F 11/26 15:18
推 : 確實～機戰未來不就演給你看了119F 11/26 15:29
推 : 確實啊，哪來那麼多飛行員？120F 11/26 15:33
推 : 推 厲害了 祖國無人機直接飛越太平洋炸白宮121F 11/26 15:34
→ : 中國才剛發佈他們的J35 說 很明顯了122F 11/26 15:38
→ : 高瞻遠矚
→ : 高瞻遠矚
推 : 沒錯啊 人的反應要怎麼比得過機器 未來是無人機的124F 11/26 15:41
→ : 戰場 但目前就還不是就不能說戰機是狗屎吧
→ : 無人機未來搭上ai直接主動識別敵我就直接灑出去就
→ : 好都不用管
→ : 連人為操控都不用吧
→ : 戰場 但目前就還不是就不能說戰機是狗屎吧
→ : 無人機未來搭上ai直接主動識別敵我就直接灑出去就
→ : 好都不用管
→ : 連人為操控都不用吧
推 : 不好A錢 軍武也是利益鍊複雜的地方 看看我國...129F 11/26 15:44
→ : 每個軍火都有屬於他們的年代130F 11/26 15:44
推 : 帥就完事戰鬥機跟跑車差不多吧131F 11/26 15:47
推 : 機戰未來演過了132F 11/26 15:51
推 : 無人機和機器人就是未來戰爭的趨勢啊，他沒說錯133F 11/26 15:53
推 : 電影機戰未來有演134F 11/26 15:59
推 : 這問題要看EMP炸彈這種東西 研發如何135F 11/26 16:01
→ : 有的話一發下去 你所有無人機都當場報廢
→ : 有的話一發下去 你所有無人機都當場報廢
推 : 好像有點道理137F 11/26 16:02
推 : 美國AI戰機都試飛了138F 11/26 16:02
推 : 台灣要大買馬斯克所說的狗屎139F 11/26 16:03
噓 : 你講那麼多有做出什麼事情嗎？140F 11/26 16:04
→ : 不要讓馬斯克投入研發，他會讓你很難看，趁他還是141F 11/26 16:05
→ : 說嘴的時候趕快改了吧
→ : 說嘴的時候趕快改了吧
推 : 台灣該去烏克蘭實戰 這次烏俄戰爭 應該很多數據143F 11/26 16:08
→ : 包括無人機各方面 中國一定可以拿到第一手的資料
→ : 中國無人機就超強了 繼續發展下去 我看就阿彌陀佛
→ : 包括無人機各方面 中國一定可以拿到第一手的資料
→ : 中國無人機就超強了 繼續發展下去 我看就阿彌陀佛
推 : F35是好東西網軍的大腦不是146F 11/26 16:09
→ : 台灣這些廠商 都還在紙上練兵的階段147F 11/26 16:09
推 : 他可以做出火箭 有資格嘴148F 11/26 16:14
推 : 主要是用來放著未來賣台灣149F 11/26 16:20
推 : 這些所謂爛東西，東,南亞盤子國會買就好150F 11/26 16:33
→ : 就美國國防部花錢花太兇了 找個理由盯他皮繃緊點151F 11/26 16:41
→ : F35在戰爭還是有絕對優勢
→ : 以色列用F35一天消滅伊朗的防空 無人機辦的到嗎
→ : 載重= 當量 光這點無人機就遠輸戰鬥機跟飛彈
→ : 烏克蘭時不時就非一百台無人機過去
→ : 並沒有給俄國造成太大困擾
→ : 頂多就運氣好某個彈藥庫被炸掉
→ : 無人機能做的是像蒼蠅一樣騷擾你 但傷害太低
→ : F35在戰爭還是有絕對優勢
→ : 以色列用F35一天消滅伊朗的防空 無人機辦的到嗎
→ : 載重= 當量 光這點無人機就遠輸戰鬥機跟飛彈
→ : 烏克蘭時不時就非一百台無人機過去
→ : 並沒有給俄國造成太大困擾
→ : 頂多就運氣好某個彈藥庫被炸掉
→ : 無人機能做的是像蒼蠅一樣騷擾你 但傷害太低
推 : 無人機才是未來159F 11/26 16:44
→ : 機戰未來的既視感160F 11/26 16:50
→ : 以後就是Matrix章魚了啦 你各位電池預備備161F 11/26 17:07
→ : f35就改造成無人機的載具就成了162F 11/26 17:14
推 : 無人機才是未來，而且可以克服更多操作163F 11/26 17:16
推 : 無人機省下的維生系統可以多裝其他東西164F 11/26 17:17
→ : 只是呢，飛機要有人駕駛才是浪漫
→ : 只是呢，飛機要有人駕駛才是浪漫
→ : 重點還是在戰機本身的能力，無人靠AI或是遠端操控166F 11/26 17:18
→ : 應該是未來式
→ : 應該是未來式
推 : 確實 現在飛行員就比戰機有價值168F 11/26 17:21
→ : f35都出來多久還是無敵
→ : f35都出來多久還是無敵
推 : 這會不會擋了不該擋的財路？171F 11/26 17:22
推 : 不懂就問 都視距外戰鬥的話 AI比飛行員輸在哪172F 11/26 17:23
![[圖]](https://i.imgur.com/fxxWIXk.jpeg)
推 : 無人機互打，就跟股市程式單一樣174F 11/26 17:25
推 : top gun 演起來175F 11/26 17:31
→ : 有星鍊和AI之前 無人機的遠端/斷訊操作是弱點176F 11/26 17:33
→ : 別人嘴這個是嘴砲 馬司克嘴這個好像不能靠北他
→ : 別人嘴這個是嘴砲 馬司克嘴這個好像不能靠北他
推 : 廢話 去翻翻米國法律好嗎？在俄烏戰爭前明定禁止開178F 11/26 18:00
→ : 發AI兵器 要是沒這條規定無人戰機早廿年前面世
→ : 發AI兵器 要是沒這條規定無人戰機早廿年前面世
推 : 台灣的F16是乾掉的狗屎180F 11/26 18:03
推 : 看鋼鐵人3炸煙火就知道181F 11/26 18:05
→ : 遠端的延遲 封包都還沒傳到就被轟完了吧182F 11/26 18:22
推 : 無人機打的贏f35183F 11/26 18:31
→ : 他已經大頭症發作了184F 11/26 18:46
→ : 就算真的是這樣他畢竟還是個武器
→ : 他心中完美的武器會讓權力拓張到什麼程度你們有
→ : 意識到這個層面嗎?
→ : 假設真的用他的機器人生出無人機
→ : 基本上只需要一群人就可以統治全世界
→ : 你們就只需要負責提供育種就好
→ : 就算真的是這樣他畢竟還是個武器
→ : 他心中完美的武器會讓權力拓張到什麼程度你們有
→ : 意識到這個層面嗎?
→ : 假設真的用他的機器人生出無人機
→ : 基本上只需要一群人就可以統治全世界
→ : 你們就只需要負責提供育種就好
推 : EMP下去 F35一樣gg好嗎191F 11/26 19:57
推 : 想玩蜂群的意思192F 11/26 20:58
→ : 做成無人f35不能嗎193F 11/26 21:19
→ : 你要怎麼emp ? 而且你怎麼知道他沒防emp的方式?194F 11/26 21:29
→ : 如果馬斯克一次就造出世界上最快的無人戰鬥機你要
→ : 怎麼追得上他?
→ : 現在有人在裡面就有G力的問題
→ : 沒有人以後速度幾乎可以無限拉伸
→ : 我猜他想到的就是這個
→ : 如果馬斯克一次就造出世界上最快的無人戰鬥機你要
→ : 怎麼追得上他?
→ : 現在有人在裡面就有G力的問題
→ : 沒有人以後速度幾乎可以無限拉伸
→ : 我猜他想到的就是這個
推 : 欸，不是，F22才是最貴的好嗎。200F 11/26 23:10
推 : 車子fsd還沒搞好，更複雜戰機喊無人..201F 11/27 00:11
噓 : 怎可能，F16最大承受G力是16G，超過會解體202F 11/27 00:32
噓 : 拿鳥銃去比現代手槍也是狗屎203F 11/27 00:58
→ : f16是為人設計的 少了架駛艙整個可能都不一樣204F 11/27 02:56
→ : 沒什麼不可能
→ : 他甚至能設計出火箭型無人機 需要的時後再展翼
→ : 沒什麼不可能
→ : 他甚至能設計出火箭型無人機 需要的時後再展翼
推 : 如果對方能用任何一種方式切斷你對無人機的通訊，這207F 11/27 03:04
→ : 時有人在F35裡面就不一樣了
→ : 時有人在F35裡面就不一樣了
→ : 你連掌握到他的行蹤都沒辦法怎麼切斷？209F 11/27 03:06
→ : 兵貴神速
→ : 甚至他還有可能待命時間非常長 如果用核動力他那個
→ : 什麼核鑽石電池
→ : 根本快到你 毫無招架之力 除非你都躲在地面下不要
→ : 出來 像打越戰
→ : 整個太空都是星鏈 他部署的角度可能超乎你所想像 他
→ : 就想要把所有版圖都拿下但又有彈性
→ : 他也懂得使用資本的手段 但你看他在講f35就代表他有
→ : 武力征服的野心
→ : 這個戰機 主要的功能就兩個 反輻射 和戰術核彈
→ : 他要怎麼在短時間裡面做出 超越f35的無人機 平定中
→ : 東問題 這個才是真的挑戰
→ : 兵貴神速
→ : 甚至他還有可能待命時間非常長 如果用核動力他那個
→ : 什麼核鑽石電池
→ : 根本快到你 毫無招架之力 除非你都躲在地面下不要
→ : 出來 像打越戰
→ : 整個太空都是星鏈 他部署的角度可能超乎你所想像 他
→ : 就想要把所有版圖都拿下但又有彈性
→ : 他也懂得使用資本的手段 但你看他在講f35就代表他有
→ : 武力征服的野心
→ : 這個戰機 主要的功能就兩個 反輻射 和戰術核彈
→ : 他要怎麼在短時間裡面做出 超越f35的無人機 平定中
→ : 東問題 這個才是真的挑戰
推 : 把f35改成無人機就無敵了~~222F 11/27 06:29
推 : 戰鬥機AI化223F 11/27 06:48
→ : 你要去想有人跟無人最大的不同在哪裡？224F 11/27 07:34
→ : 如果他只是為了他自己能夠做這筆生意 也太缺了
→ : 如果他只是為了他自己能夠做這筆生意 也太缺了
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