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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-12-13 00:45:36
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作者 win8719 (win8719)
標題 [新聞] TechInsight：華為晶片進展停滯 新旗艦
時間 Thu Dec 12 21:33:59 2024

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原文標題：

TechInsight：華為晶片進展停滯 新旗艦機續用7奈米晶片

原文連結：

https://money.udn.com/money/story/5599/8421699?from=edn_next_story
TechInsight：華為晶片進展停滯 新旗艦機續用7奈米晶片 | 國際焦點 | 國際 | 經濟日報
[圖]
最新拆解報告顯示，華為新款旗艦智慧手機機Mate 70搭載的處理器，未如部分人士般預期轉進5奈米製程，依舊使用7奈米，且... ...

 

發布時間：

2024/12/12 17:25:34

記者署名：

陳苓

原文內容：

最新拆解報告顯示，華為新款旗艦智慧手機機Mate 70搭載的處理器，未如部分人士般預
期轉進5奈米製程，依舊使用7奈米，且和前一代相比僅「略有改進」，顯示華為的晶片科
技進展陷入停滯。



TechInsight表示，拆解Mate 70 Pro+後發現，內建的麒麟9020處理器由中芯國際生產，
採用與前代Mate 60 Pro處理器類似的7奈米製程。先前謠傳Mate 70將用更先進的5奈米製
程，但新機與傳言不同，沒有重大改變。



這表示華為技術仍落後業界領袖台積電約五年，台積在2018年首次生產7奈米晶片，並在
2019年發布第二代7奈米。


彭博11月報導，華為至少在2026年前不大可能突破7奈米關卡。中芯遭禁止向荷蘭半導體
設備大廠艾司摩爾（ASML），購買最先進的極紫外光（EUV）曝光機。


華為Mate 60 Pro一年前登場時，震驚科技業，內建處理器麒麟9010突破美方出口管制，
比想像更先進。


然而，Mate 70 Pro進展不大，TechInsight發現今年的處理器，沿用相同的中芯7奈米+2
製程，但修改電路布局，以提高表現和效能；而處理器晶粒也較去年大了15%。但華為當
前的晶片技術，仍不及台積五年前的7奈米晶片。台積在2019年首次導入ASML的EUV技術。


TechInsight電路分析師諾格拉說，相較於2019年用台積7奈米EUV設計的處理器，新麒麟
晶片更慢、更耗電、良率更低，但這款處理器經過重新設計與學習，表現優於去年。


TechInsight去年說，中芯仍能向ASML購入深紫外光（DUV）曝光機，相信應是調整DUV，
設法生產出7奈米晶片。


華為和中芯被視為中國大陸自行生產先進晶片的最大希望，但陸企技術落後程度，到明年
可能會進一步擴大，屆時台積和三星都開始量產2奈米晶片。

心得/評論：
晶片耗電 良率是很重要的一項

但是現在華為就是把7nm做到極致去改善

但是硬體極限就在哪裡~你軟體在怎改善也不會超過硬體極限

可以想像的是後面提升會越來越小~除非硬體還有大突破

話說我記得版上70沒出來之前一直吹是5nm 3nm了

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.3.158 (臺灣)
※ 作者: win8719 2024-12-12 21:33:59
※ 文章代碼(AID): #1dMkPAzv (Stock)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1734010442.A.F79.html
※ 編輯: win8719 (114.44.3.158 臺灣), 12/12/2024 21:35:48
推 sxing6326   : 急什麼5納米就快出了，到時打臉灣蛙1F 12/12 21:38
推 konichiwaman: 看芯恩能做到什麼程度了2F 12/12 21:39
→ jjjj222     : 在吹的就同樣那一兩個ID..3F 12/12 21:39
推 sova0809    : ˋ中芯機台不知還能撐多久 就加油吧4F 12/12 21:42
→ sxing6326   : 半導體物理極限將至，兩岸差距只會越來越小5F 12/12 21:42
→ sxing6326   : 反串結束
→ bnn         : 快快快 18個月出5奈米 再18個月出3奈米 摩爾定律7F 12/12 21:46
→ bnn         : 區區小錢華為出得起快點出 製程18個月就換代一次
→ labbat      : 心得評論裡的軟體呢（敲碗），本來還不想看本文的9F 12/12 21:48
鴻蒙系統阿..
※ 編輯: win8719 (114.44.3.158 臺灣), 12/12/2024 21:48:31
→ jyan97      : 只有那幾個中國id在吹，不是板上在吹10F 12/12 21:49
推 bj45566     : 怎麼辦？板上中吹帳號幾個月前就拼命在推文說華為 M11F 12/12 21:49
→ bj45566     : ate 70 問世後美國、ASML、台積電會集體崩潰耶 wwww
→ bj45566     :  wwww
推 a3648211    : 中國人加油 中國一定強14F 12/12 21:51
推 cysfmc      : 中天新聞一直再吹遙遙領先iPhone 16 pro15F 12/12 21:52
推 F93935      : 沒有euv 用duv機器只是做虧錢而已16F 12/12 21:53
推 Leo4891     : 萬年七奈米  還賣的比蘋果貴  真的很搞笑17F 12/12 21:53
推 lifeowner   : 根據跑分以及能效功耗的改善。蘋果應該回去想想過去18F 12/12 22:04
→ lifeowner   : 10年被台積電的制程綁架。每年的更新迭代有達到類
→ lifeowner   : 似的效果嗎？制程改善的cp值真的有體現出來嗎？
現在跑分是i11水準 a13 7奈米製程
※ 編輯: win8719 (114.44.3.158 臺灣), 12/12/2024 22:08:05
推 lifeowner   : 如果制程不變。就能達到跑分以及能耗比雙位數以上21F 12/12 22:06
→ lifeowner   : 的改善。那為什麼要花大錢追求最新的制程？
因為有耗能關係阿..

然後現再跑分就

https://www.ctee.com.tw/news/20241207700482-430804

據陸媒報導，麒麟9020處理器在效能跑分數據上，與2019年推出的 iPhone 11 Pro採用的
A13晶片不相上下。

所以他們要思考啥?花大時間金錢力氣~去改進~結果還是跟2019年的7奈米相當?

然後耗能要更高?

推 bj45566     : 有人是不是覺得 Apple 經營層是白癡？不值得還一直23F 12/12 22:07
→ bj45566     : 緊跟著 GG 升級製程？
→ bj45566     : 剛想起這隻也是中吹帳號 wwww wwww
※ 編輯: win8719 (114.44.3.158 臺灣), 12/12/2024 22:08:37
※ 編輯: win8719 (114.44.3.158 臺灣), 12/12/2024 22:09:53
→ gladopo     : 改點設計是能大幅改善能耗比喔，基本上大進步的都是26F 12/12 22:08
→ gladopo     : 製程紅利，不爽就不要買新手機啊，省錢多好
※ 編輯: win8719 (114.44.3.158 臺灣), 12/12/2024 22:11:42
推 bj45566     : 不只是能耗問題，現在的手機 SoC 設計技術比五年前28F 12/12 22:11
→ bj45566     : 進步多少？
推 KrisNYC     : 已經很厲害了 這大機率是12 14nm超級加強版30F 12/12 22:12
推 wrider987   : 怎麼會有人高價買華為的手機阿?只能贏四五年前的cpu31F 12/12 22:14
→ win8719     : 打平不是贏5年前的手機32F 12/12 22:15
推 manforman   : 只剩卡你機台這招了33F 12/12 22:16
推 bj45566     : 華為就是採用比 2019 年更進步的 IC 設計觀念&技術34F 12/12 22:17
→ bj45566     : 、更大容量的電池、更多的散熱配件來達到跑分上的
→ bj45566     : 提示，但天花板就在那裏
再加上推出一個完全配合硬體的軟體

上限就哪樣~硬體沒改善~後面軟體也有極限

後面越改進越困難
※ 編輯: win8719 (114.44.3.158 臺灣), 12/12/2024 22:19:35
推 bj45566     : 然後在國內靠盲目鼓譟的愛國心割一堆傻子盤子，出了37F 12/12 22:19
→ bj45566     : 中國根本沒人想理睬 Mate 70
→ Jeff1989    : 支那ID吹起來39F 12/12 22:19
※ 編輯: win8719 (114.44.3.158 臺灣), 12/12/2024 22:22:08
→ Kyameron    : 5年前的爛貨 嘻嘻40F 12/12 22:23
推 suntw       : 中國人做需要高效分工集體超高技術含量的事是做不到41F 12/12 22:25
→ suntw       : 極致
推 stb1981     : 人工刻的難免慢一點43F 12/12 22:30
推 sqt         : 難道已會手刻3奈米晶片,也要跟大家講?要學會低調44F 12/12 22:31
推 bj45566     : 更重要的是，iPhone 的賣點從來不是那些 benchmarks45F 12/12 22:34
→ bj45566     :  的跑分，而是軟硬體高度配合的使用體驗、長期使用
→ bj45566     : 保持的流暢感和穩定性, etc.
推 bj45566     : 應該說，Apple 產品的優勢都是那樣 -- 我從來沒有
→ bj45566     : 用過比 iPad 還流暢穩定的電腦類產品
→ win8719     : 現在鴻蒙是支援的APP還少~等多一點還會不會很順50F 12/12 22:38
→ win8719     : 就難說囉
→ win8719     : 人家進步可能60>80這樣邁進但是華為可能75>77這樣玩
→ NEWinx      : 因為白手套被禁了53F 12/12 22:41
推 xfile       : 中芯好強 希望中國其他家foundry好好學 充份利用DUV54F 12/12 22:54
→ xfile       :   DUV有無限可能 中國一定能用DUV突破的
推 tmdl        : 男子漢下去56F 12/12 22:55
→ takase      : 蘋果被台積製程綁架？樓上似乎有崩潰到神智不清的57F 12/12 22:56
推 lusifa2007  : 華為技術？華為又不做晶圓製造58F 12/12 23:04
推 bill09232002: 急什麼 等中國自主研發出EUV，先進製程一樣被中國59F 12/12 23:15
→ bill09232002: 捲爆 英特爾辦不到的四年五節點 終將由中芯來實現
→ bill09232002: 彎道超車台積 指日可待！
→ bj45566     : 華為據說已經跨足晶圓製造了喔62F 12/12 23:21
推 bj45566     : @bill09232002：板上的中吹帳號都信誓旦旦地說中國
→ bj45566     :  2025 年就會有完全自主製造的 EUV 產險了喔 wwww w
→ bj45566     : www
→ win8719     : 現在才道65nm arf極限都還沒跨道arfi還國產euv66F 12/12 23:25
→ bj45566     : *產線67F 12/12 23:26
→ win8719     : 65nm哪台是不是真的能國產沒問題還不知道了使用狀況68F 12/12 23:26
→ win8719     : 如何
推 sova0809    : DUV禁售 停止更新維護 光是這兩個明年殺傷力就會慢70F 12/12 23:27
→ sova0809    : 慢顯現 想拼成熟製程... 現在人家是一步步把路給斬
→ sova0809    : 斷掉 中芯看那可憐的財報 應該也是為了撐華為撐得很
→ bj45566     : 而且板上的中吹帳號也說華為 2025 年就會有能替代73F 12/12 23:29
→ sova0809    : 痛苦吧74F 12/12 23:29
→ bj45566     : 美國產品的 EDA 軟體，還支援 3nm 以下的設計功能 w75F 12/12 23:29
→ bj45566     : www wwww
→ win8719     : 然後從asml中國進貨開始慢慢下降了77F 12/12 23:30
→ win8719     : 不是阿3nm以下現在剩gg的天下gg幹嘛配合你..
→ sova0809    : 就被禁售了 還怎麼出貨 日荷雖然都有被豁免 但這是79F 12/12 23:31
→ sova0809    : 老美給你體面的說法 尤其接下來某人要上來了 誰想當
→ win8719     : 還有卡材料問題~81F 12/12 23:32
→ sova0809    : 出頭鳥被當祭品就盡量配合老共試試看 這次選舉後82F 12/12 23:33
→ sova0809    : 各國想左右逢源當騎牆派的好日子要過去了 老川可沒
→ win8719     : 現在半導體有些不好很多出至中國消費不振~現在看有84F 12/12 23:34
→ win8719     : 沒有別的國家可以補上來了
→ sova0809    : 這麼好說話 尤其是他一直認為是各國佔他們便宜86F 12/12 23:34

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