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作者 標題 [心得] 關於台塑四寶轉型的看法
時間 Tue Dec 17 05:09:44 2024
分享個人對台塑企業的看法，希望能幫助板友
台塑的困境其實可以從企業介紹看出端倪
https://www.fpg.com.tw/tw/about/info
關於我們-企業簡介-台塑企業
台塑企業經過五十餘年的努力發展，目前共計擁有台塑、南亞、台化、台塑石化等百餘家關係企業，分別在台灣、美國、中國大陸、越南、菲律賓及印尼都設有工廠。此外並擁有龐大的教育和醫療機構，是台灣最大的民營企業。 ...
台塑企業經過五十餘年的努力發展，目前共計擁有台塑、南亞、台化、台塑石化等百餘家關係企業，分別在台灣、美國、中國大陸、越南、菲律賓及印尼都設有工廠。此外並擁有龐大的教育和醫療機構，是台灣最大的民營企業。 ...
一、王永慶的經營哲學
王永慶曾說過：“省一塊錢才是賺一塊錢”。這句話的核心在於強調“合理化”的重要性—即持續檢討並精簡生產過程，降低成本，實現效益最大化。這也是台塑企業長期以來的核心經營理念。
二、台塑企業的經營模式：管理大於研發
台塑的經營模式可以總結為“管理大於研發”。這意味著，台塑更多的是在研究如何管理公司，而非專注於技術創新。企業的成功歸功於對生產過程的嚴格管理與成本控制，而非突破性的技術創新。
例如，台塑的彰濱電芯廠選擇了中國的舊電芯技術進行投資技轉，並未重視研發創新，反而將重心放在管理和成本控制上。台塑認為即使技術相對落後，只要管理得當、資本運用得當，仍可獲得盈利。
三、台塑企業的經營模式：管理開始失效
台塑的組織架構中，總管理處的部門（如「人事組」、「工程組」、「規章制度組」等）負責制定管理規章制度，目前這些規章制度的制定者與現場生產脫節，且多由不必對現場結果負責的高專專員所主導。使規章制度過度僵化，管理層因無力研究又為了證明工作成果（年度KPI)，從各國國家標準中挑選最嚴格的部分，拼湊成一套內部規範要求現場執行。
這些過高的規格要求使得一流廠商無意願進入台塑的供應鏈，採發只能在三流廠商內擇廉，而三流廠商雖無法達到內部規章制度，卻可以依賴與管理層的關係來尋求“後門”通融。這種現象加劇了“做人比做事重要”的企業文化，讓管理失效。
四、台塑後期的經營策略：資本密集與管理
2000年後，台塑運用強大的資本與管理能力，專注於塑化業的上游及中游領域。這一策略讓台塑不需要追逐下游市場的產品變化（類似於台積電在半導體領域的定位）。然而，隨著中國“2025石化國策”崛起，國家對石化產業的大力扶植，讓台塑失去了資本優勢，進而使其競爭力遭遇挑戰。
四、綠能衝擊：台塑的長期困境
在全球推動綠能減碳的大環境下，台塑的塑化產業面臨著來自環保政策的壓力。傳統石化行業與主流的ESG（環境、社會和公司治理）趨勢相悖。台塑依賴的石化業務逐漸失去增長動能，發展前景越來越受限。
五、小結
台塑企業當前的困境可以歸結為三大原因：
1. 資本無法與中國的國策扶植競爭；
2. 管理體系被“止於至善”的精神所桎梏，變得過於僵化與不合理；
3. 塑化產業的發展與主流ESG趨勢逆向，難以適應現代市場需求。
這三大因素共同作用，造成了台塑企業的慢性窒息。
六、結論
台塑企業就算本淨比低也不推薦買，因為王永慶立的經營策略（資本護城河、管理止於至善、佔據塑化中游材料市場）都失效了，而且王家第二代沒有勇氣改變！不看好台塑能轉型，等到經營團隊找到獲利方程式再來買比較好。
另外不要再嘴台塑研發費低，因為他根本沒有要研發，廣義的研發是規章制度研發費用，錢都拿去給總管理處給高專專員發黑包了。
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推 : 沒救 一樣化工勝一為什麼沒事1F 12/17 05:38
推 : 崩盤是一定的，只是會怎麼崩，崩到哪去2F 12/17 05:51
→ : 勝一規模跟台塑差那麽多3F 12/17 06:01
推 : 台塑石油app超難用，一堆人幹譙也不理。小地方都作4F 12/17 06:01
→ : 不好了，想轉型，可憐啊。
→ : 不好了，想轉型，可憐啊。
→ : 台灣現在也只有化工電子級的好賺吧6F 12/17 06:02
→ : 但量小無法支撐台塑
→ : 但量小無法支撐台塑
推 : 因為勝一做電子級 現在塑化只剩電子級跟特用化學品8F 12/17 06:06
推 : 然後這一套經營哲學被中國大陸複製過去，而且還不只9F 12/17 06:11
→ : 一個。
→ : 一個。
推 : 分享的不錯 就是這樣 剩下土地多而已11F 12/17 06:12
→ : 當年老王說過，GG要一直投資新產能才能賺錢，因此把12F 12/17 06:13
→ : GG股票賣光
→ : GG股票賣光
推 : 四寶就典型的稽核的人比實際做事的人多14F 12/17 06:13
推 : 總結 空泥擠蛙15F 12/17 06:14
推 : 不走創新走管理財 現在改也來不及了16F 12/17 06:21
→ : 他的產業又不是果凍那種可以賺管理才一輩子的
→ : 他的產業又不是果凍那種可以賺管理才一輩子的
推 : 很中肯，裡面就這樣，我懷疑你是裡面的18F 12/17 06:34
推 : 很懂19F 12/17 06:35
推 : 最後一段精闢，那也是我想知道公司有沒發展都指標20F 12/17 06:39
→ : ，感謝資訊
→ : ，感謝資訊
推 : 應該是員工，也知道改變不了吧！22F 12/17 06:39
→ : 看完這篇就是下看2字頭23F 12/17 06:41
推 : 麥寮改建核5.6.7.8賣電好了24F 12/17 06:41
→ : 做空四寶和做多GG不知道哪個比較有肉25F 12/17 06:53
推 : 買這不如直接買美股石油龍頭…26F 12/17 06:58
推 : 沒有不會倒的產業，轉型才是王道27F 12/17 06:59
推 : 我錯了原來台塑公開資料，研發費用是寫爽的，連研發28F 12/17 07:06
→ : 都沒有
→ : 都沒有
→ : 看起來是有做研發預算 只是有沒有拿去做研發就問號30F 12/17 07:08
推 : 沒救了 待過裡面就知道31F 12/17 07:10
推 : 可以開始算土地價值了32F 12/17 07:11
→ : 講白了就成本，論成本你捲不過中國就下去了33F 12/17 07:12
→ : 台塑哪有省 他很多預算都可以買頂規的設備了34F 12/17 07:13
→ : 但奇怪最後怎麼只來二三線廠的東西?
→ : 但奇怪最後怎麼只來二三線廠的東西?
推 : 來不及了 會有超長陣痛期36F 12/17 07:14
推 : 轉型都需要相當長的時間，而且未必會成功。37F 12/17 07:15
推 : 一樓….笑出來38F 12/17 07:19
推 : 管理層臃腫加上塞入太多附庸廢人39F 12/17 07:21
推 : 台塑變面板價格40F 12/17 07:21
推 : 啊沒興趣41F 12/17 07:23
推 : 台塑明年也都不要買 底根本不知道在哪裡42F 12/17 07:24
推 : 台灣傳產的通病 不肯走專業經理人制 只想家族化管理43F 12/17 07:25
推 : 精闢44F 12/17 07:25
推 : 下一篇:中鋼45F 12/17 07:27
推 : 化肥廠唯一出路，把裡面的屎化ㄧ化保證噴爆46F 12/17 07:28
推 : 採購部防弊都來不及了47F 12/17 07:34
推 : 你怎麼那麼懂，有在裡面待過喔48F 12/17 07:35
推 : 沒救了 要轉型只有一點 上面老人全部砍光光49F 12/17 07:35
推 : 資產出清啊50F 12/17 07:35
推 : 特用化學不研發準備被淘汰吧51F 12/17 07:37
推 : 讚52F 12/17 07:38
推 : 特用化學股一樣悲慘 近幾年都會慢慢倒閉53F 12/17 07:44
推 : 省一塊錢才是賺一塊錢…這是所有企業的精神54F 12/17 07:45
→ : 蘋果現在也是這樣
→ : 蘋果現在也是這樣
推 : 已經沒救了啦 王永慶當年是因為跟政府關係良好 寡佔56F 12/17 07:45
→ : 的方式在吃台灣市場 然後再利用台灣寡佔的優勢去外
→ : 面打價格戰 現在遇到中國 直接被價格戰打到趴在地板
→ : 的方式在吃台灣市場 然後再利用台灣寡佔的優勢去外
→ : 面打價格戰 現在遇到中國 直接被價格戰打到趴在地板
→ : 沒看廚師多省59F 12/17 07:45
→ : 上了 有在業內的都知道 裡面米蟲還多到靠北 這公司60F 12/17 07:45
→ : 本質上沒救了
→ : 本質上沒救了
推 : 王家真是白癡62F 12/17 07:46
→ : 管理很重要…但是蠻多傳統產業大廠都做得到管理63F 12/17 07:46
推 : 裡面現在一堆遇缺不補，所以就是米蟲等到退休64F 12/17 07:46
→ : 其實最大的問題還是遇到中國65F 12/17 07:46
→ : 又沒新血，不然就是新人一進去，直接擺爛66F 12/17 07:46
推 : 從張忠謀的自傳就可以感覺台塑注定沒落了，眼界太67F 12/17 07:47
→ : 狹隘。
→ : 狹隘。
→ : 把這段改成三星不也有即視感69F 12/17 07:47
→ : 傳統產業尤其是石化…技術到底多難？
→ : 傳統產業尤其是石化…技術到底多難？
推 : 必須血洗管理層，打掉重練才有救，但不可能71F 12/17 07:49
推 : 那長春這種傳產應該影響不大吧72F 12/17 07:51
推 : 經營之神的經營指的是經營政商關係嗎？73F 12/17 07:51
推 : 還有一點 員工年年加薪1500~4500 是年年 黑包也很多74F 12/17 07:52
→ : 不少 股東的錢都拿去給員工加薪 但員工是幸福的 光
→ : 工作20年 加薪部位就可能9萬了
→ : 不少 股東的錢都拿去給員工加薪 但員工是幸福的 光
→ : 工作20年 加薪部位就可能9萬了
→ : 三星是花太多研發金費 但是做不出成果77F 12/17 07:52
推 : 保重78F 12/17 07:58
推 : 做空哪天宣布賣地也是嘎死你的 跟大同一樣79F 12/17 07:58
推 : 研發創新真的是唯一的活路...80F 12/17 07:59
→ : 所謂管理是指做一個動作需要寫一本守則嗎81F 12/17 08:00
推 : 內部人士耶…就吃祖產而已。82F 12/17 08:01
→ : 沒有技術是簡單啦，但你就沒原物料。你技術很強，太
→ : 貴人家也是直接繞過去
→ : 沒有技術是簡單啦，但你就沒原物料。你技術很強，太
→ : 貴人家也是直接繞過去
推 : 三星dram…面板…85F 12/17 08:05
→ : 原本有成果…中國砸錢就死了
→ : oled還有優勢…就看中國什麼時候技術追上
→ : 原本有成果…中國砸錢就死了
→ : oled還有優勢…就看中國什麼時候技術追上
推 : 巷子內的，補一句還有不能批評朝廷，不然...88F 12/17 08:06
推 : 不管什麼企業都一樣 時間就像照妖鏡89F 12/17 08:06
推 : 你是裡面高等研發工程主管之類的吧90F 12/17 08:06
推 : 看看同行韓國樂天石化91F 12/17 08:07
→ : 只能看小姐和親信在想什麼嘍92F 12/17 08:07
推 : 看王文淵股價下跌有什麼反應... 沒有93F 12/17 08:08
推 : 公司沒賺錢沒關係，員工有薪水領養的起家庭就好了。94F 12/17 08:10
推 : 原來看重管理大於研發，沒救了95F 12/17 08:11
→ : 研發不是活路 研發能賺錢的創新才是活路96F 12/17 08:12
推 : 看到內部主管一直拉兒子女兒進去養老就知道沒救了97F 12/17 08:12
→ : 變養老企業
→ : 變養老企業
→ : 研發能省錢的創新 還是照樣被中國砸錢砸死99F 12/17 08:12
→ : 當然如果他直接挖到石油節省原物料成本也行啦...
→ : 當然如果他直接挖到石油節省原物料成本也行啦...
推 : 台塑土地資產取得很早，如果開發或資產活化，就會飛101F 12/17 08:15
→ : 了
→ : 看看大洋,同是塑膠的那個
→ : 了
→ : 看看大洋,同是塑膠的那個
推 : 僵固化要怎麼變啦～104F 12/17 08:16
推 : 原PO一定在裡面待過XD 有夠精闢105F 12/17 08:17
推 : 唉 中肯推106F 12/17 08:18
推 : 推推107F 12/17 08:18
推 : 虧錢員工也加薪領爽爽 幸福企業啊108F 12/17 08:19
推 : 台塑大樓那土地的開發炒作一下玖噴啦109F 12/17 08:22
→ : 它的醫院也有一樣的管理問題110F 12/17 08:23
推 : 你是裡面內部員工吼111F 12/17 08:24
推 : 優質分析 給推112F 12/17 08:24
推 : 四寶一定還會反彈，反彈就是空，台化還一堆資增，不113F 12/17 08:25
→ : 怕沒的空
→ : 怕沒的空
推 : 同學之前好幾個在麥寮，現在跑到剩一個，每個人都115F 12/17 08:25
→ : 告訴我四寶的股票別買=.=
→ : 告訴我四寶的股票別買=.=
推 : 台塑制度問題，高專黑包先解決再來講117F 12/17 08:26
推 : 以前靠這套成功就想這樣繼續吃一輩子118F 12/17 08:26
推 : 年底一定還會吵要幾個月年終，明年又會開始吵要加薪119F 12/17 08:27
→ : 多少
→ : 多少
→ : 高耗能的產業，該掃進歷史的洪流了121F 12/17 08:28
推 : 台塑土地光污染政治費用就不小了吧，而且那麼多房122F 12/17 08:28
→ : 的小孩鬥來鬥去可能比大同還難轉型
→ : 的小孩鬥來鬥去可能比大同還難轉型
→ : 待過三年就跑了 看管理處都是怎麼樣的人 就知道沒未124F 12/17 08:28
→ : 來性可言
→ : 來性可言
→ : 高層都不敢加碼自家股票了126F 12/17 08:28
推 : 唯一買過九寶的福懋科，兩年前賺15% 嘻嘻，早就賣了127F 12/17 08:30
推 : 明年更慘。千萬別不信128F 12/17 08:32
推 : 忽然想到阿燦的故事也跟台塑有關129F 12/17 08:33
推 : 要不是中油是政府的下場也是一樣XD130F 12/17 08:35
推 : 轉作半導體醫療用品上游才有救131F 12/17 08:37
推 : 大神可以講一下合一嗎？132F 12/17 08:37
→ : 一樓是認真還是在反串？？？133F 12/17 08:38
推 : 結論：不推薦買，這年頭買傳產股請保重134F 12/17 08:39
推 : 石油主要功能就是運輸，現在傳統車廠都裁員，贏不了135F 12/17 08:40
→ : 電動車
→ : 電動車
推 : 一堆靠關係冗員的集團137F 12/17 08:40
推 : 原po看起來待過體系內138F 12/17 08:40
推 : 認真覺得既然還有醫院的優勢 轉投資生科醫療用品藥139F 12/17 08:41
→ : 廠的比例要擴大 其他本業基本上都是沒什麼救
→ : 廠的比例要擴大 其他本業基本上都是沒什麼救
推 : 一堆冗員的公司沒什麼未來性141F 12/17 08:41
推 : 記得台塑有買德亞瑪股份不知道有沒有幫助142F 12/17 08:43
推 : 這一篇給讚，事實就是如此143F 12/17 08:43
推 : 管理層的太多廢物，廢物領導會做事的人，這種沒有144F 12/17 08:45
→ : 對手還好，有對手就掰了，例如現在歐美的電玩研發
→ : 公司
→ : 對手還好，有對手就掰了，例如現在歐美的電玩研發
→ : 公司
推 : “而且王家第二代沒有勇氣改變！”這句話應該高光147F 12/17 08:45
→ : 起來
→ : 起來
推 : 轉投資醫療？沒研發能力，大概只能做病床的被單枕149F 12/17 08:46
→ : 套或是簡單的食品類營養品吧
→ : 套或是簡單的食品類營養品吧
推 : 管理大於研發 難怪 真的套一輩子了xdd151F 12/17 08:46
→ : 如果長庚有股票，我倒是想買152F 12/17 08:47
推 : 四寶十年線都扣100下彎了, 很可怕不要買比較好153F 12/17 08:47
→ : 做醫院不用研發，薪水高一點請人，附近夠多老人病154F 12/17 08:47
→ : 人就夠了
→ : 人就夠了
推 : 光營養食品就可以賣爆了…如果你了解像大樹藥局那156F 12/17 08:49
→ : 種營收佔比 就知道多好賺
→ : 種營收佔比 就知道多好賺
推 : 台塑也不是沒有半導體相關 就 不知道在幹嘛158F 12/17 08:54
推 : 最後一段....你是員工嗎XD159F 12/17 08:55
推 : 73元出清抱了10幾年的台塑 後知後覺的才會抱到現在160F 12/17 08:59
噓 : 沒賺錢 什麼都可以成為檢討的理由161F 12/17 09:00
推 : 好慘162F 12/17 09:01
推 : 精闢163F 12/17 09:01
推 : 富二代幾千億美元在手，隨便啦，花不完164F 12/17 09:03
推 : 這麼大的企業要靠賣營養品賣爆賺錢，需要中國市場165F 12/17 09:03
→ : 。在中國沒有足夠的品牌光環來賣爆，所以只能賺賺
→ : 零錢。營養品已經賣很久了但是也沒多大名氣。
→ : 。在中國沒有足夠的品牌光環來賣爆，所以只能賺賺
→ : 零錢。營養品已經賣很久了但是也沒多大名氣。
推 : 好文章168F 12/17 09:07
推 : 跟我朋友逃出來時說的一樣XD169F 12/17 09:08
→ : 稽核人員比做事的多真的很真實 上面都只出一張嘴
→ : 稽核人員比做事的多真的很真實 上面都只出一張嘴
推 : 台塑面膜倒還不錯用…認真171F 12/17 09:10
推 : 總之 要感謝不離不棄的股東 員工的家庭都有賴各位股172F 12/17 09:13
→ : 東 不然怎麼加薪怎麼拿年終跟黑包？揭露的中位數薪
→ : 資怎麼維持在130萬呢？ 不管未來怎樣 員工十萬人不
→ : 用活嗎？ 請股東繼續加碼 趁低買入
→ : 東 不然怎麼加薪怎麼拿年終跟黑包？揭露的中位數薪
→ : 資怎麼維持在130萬呢？ 不管未來怎樣 員工十萬人不
→ : 用活嗎？ 請股東繼續加碼 趁低買入
推 : 說個台塑員工都懂的：5S，嘻嘻176F 12/17 09:16
推 : 推177F 12/17 09:19
推 : 5S真他媽的應該最先砍178F 12/17 09:19
推 : 看到高專就杜爛連醫院都有...推推179F 12/17 09:20
推 : 好奇中國在貨櫃航運這塊為何不像石化 面板 太陽能180F 12/17 09:20
→ : 這樣搞？中國造船產能全球第一，要比成本絕對是全
→ : 球最低
→ : 這樣搞？中國造船產能全球第一，要比成本絕對是全
→ : 球最低
推 : 就是吃大鍋飯，吃老本！183F 12/17 09:20
→ : 之前去面試一個職缺 來面試的長官有20人以上 只是一184F 12/17 09:21
→ : 個小小的職缺 可以勞師動眾成這樣 冗員有夠多
→ : 還好沒有上
→ : 個小小的職缺 可以勞師動眾成這樣 冗員有夠多
→ : 還好沒有上
推 : 你這回答一看就知道內行人…看其他人回答就知道外187F 12/17 09:22
→ : 行
→ : 行
推 : 前幾個月台塑發一堆轉型綠能、AI、電池的新聞，當189F 12/17 09:22
→ : 下就深覺不妙，這頭老大象轉身可不容易，轉的方向
→ : 又老早有人卡好位了，還好我當下認賠殺出了
→ : 下就深覺不妙，這頭老大象轉身可不容易，轉的方向
→ : 又老早有人卡好位了，還好我當下認賠殺出了
推 : 說是四寶其實就是靠那幾個廠去養活其他賠錢的192F 12/17 09:23
→ : 研發已經很久沒研發出東西，中國有的不做，想做的又193F 12/17 09:23
→ : 被日美把持住切不進去會有專利問題
→ : 說白了這幾年都靠六輕發電勉強拉住不太難看而已
→ : 兩年前就說不要碰，碰了活該
→ : 被日美把持住切不進去會有專利問題
→ : 說白了這幾年都靠六輕發電勉強拉住不太難看而已
→ : 兩年前就說不要碰，碰了活該
推 : 最好的幫助就是 把台塑買到漲停197F 12/17 09:28
推 : 聽過寧願去喵喵也不要去台塑，就知道有多慘198F 12/17 09:29
推 : 感覺是內行的199F 12/17 09:33
推 : 就股民幫企業做沉痛的檢討~200F 12/17 09:43
推 : 沒救結案201F 12/17 09:43
推 : 簡單2個字：沒joe202F 12/17 09:45
→ : 被套的，趁現在一鍵出清
→ : 被套的，趁現在一鍵出清
推 : 內行的204F 12/17 09:46
→ : 拿回一元是一元205F 12/17 09:46
→ : 爛206F 12/17 09:52
→ : 被中國捲爆的產業207F 12/17 09:52
推 : 套到傳產食品業也是這樣，呵呵，某家只剩通路撐，208F 12/17 09:55
→ : 通路到馬上gg
→ : 通路到馬上gg
推 : 大同2.0210F 12/17 09:57
推 : 台塑內部風氣爛死，完全不會想跟那些眼睛長在頭上211F 12/17 10:02
→ : 的高專打交道
→ : 的高專打交道
推 : 推213F 12/17 10:03
推 : 高級鞭屍214F 12/17 10:06
推 : 越大越難改215F 12/17 10:10
噓 : 台灣人習慣,首先會先檢討別人,然後找一堆理由.216F 12/17 10:10
推 : 家族企業很容易這樣 後代那麼多 聽誰的217F 12/17 10:11
推 : 稽核那麼多還不是一堆後門進出的，是有屁用218F 12/17 10:13
推 : 商周說是中國扶植一堆石化，產能過剩219F 12/17 10:13
推 : 唉 真是慘220F 12/17 10:15
推 : 推221F 12/17 10:26
→ : 高專都嘛在等退休 熬多久才好不容易卡到高專進入222F 12/17 10:27
→ : 舒適圈了
→ : 誰跟你大開大合 絕對是要安穩做到退休的
→ : 舒適圈了
→ : 誰跟你大開大合 絕對是要安穩做到退休的
推 : 你內行，高專黑包每年爽爽領百萬225F 12/17 10:29
推 : 八卦回來了226F 12/17 10:30
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推 : 天時=中國崛起，地利=經營策略，人和=勤勞樸實，我230F 12/17 10:43
→ : 覺得都在劣勢
→ : 勤勞樸實在這年代，真的是劣勢… 幸好我退了
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推 : 跟我認識的台塑差不多 每個升到高專就等退休233F 12/17 10:45
→ : 高層主管該拿的早就入袋了 滿滿待退也說不定 ㄎㄎ234F 12/17 10:51
→ : 那些人後半輩子很好生活了啦 轉型啥的不重要
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→ : 幹以為是景氣循環股結果是充滿人情世故的老廢物236F 12/17 10:55
推 : 科科以前跟塑膠集團內的打過交道，官大學問超大，廢237F 12/17 10:58
→ : 又愛裊
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