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作者 標題 Re: [心得] 債蛙畢業，長天期美債
時間 Tue Jan 7 21:17:15 2025
也許現在畢業是對的，今年美國有30年債要發，
這麼高的利率，美國只能發更多新債來還舊債，
錢只會越來越不值錢，以後高利率就常態化了！
這麼高的利率，美國只能發更多新債來還舊債，
錢只會越來越不值錢，以後高利率就常態化了！
現在真的不一樣了，以前資訊不發達
美債也許是送分題，時至今日變成送命題了！
川投控上任結束烏俄跟中東戰爭的話，
股市搞不好現在還在低點,未來再噴一波。
最後還是老話一句......
99美債，對折救我QQ
※ 引述《ze810125 (小菜)》之銘言
: ※ 引述《ze810125 (小菜)》之銘言：
: : 質押債蛙今天正式畢業了
: : 去年四月把正二拿去質押買美債
: : 今天接獲元大證金業務通知正二質押利率從原本2.88%升到3.92%
: : 所以決定從債蛙畢業了
: : 反指標就看這次了!
: : 這次會把美債全數賣掉後把正二贖回
: : 後續大約100初頭萬的現金配置還要思考
: : 可能會像皓哥拿來當作15%的現金配置
: : 也就是說把美債避險部位換成現金避險
: : 結論就是我是韭菜
: : 總損益-98712
: : 利息94065、已實現損益+329932、未實現損益-334579
: : 曾經有非常好的獲利，感謝美債讓我上了一課，下台一鞠躬，而且K10跑得很累耶XD
: : 元大證金我們下個藍燈見囉 我先畢業了QQ
: : 成交圖
: : https://imgur.com/lYCEx9F
: : 2025/1/1至今績效，看來今年以來美債-117500要跟我到年底了
: : https://imgur.com/m7MZ57D
: : 做個記錄吧 順便造福一下繼續奮鬥的債蛙們! 2025年加油!
: : 有點想把錢拿去加碼乙太幣 不知道要不要沖個冷水澡..
: 元大證金網頁
: https://imgur.com/dsT5cny
: 本韭統一回覆股版帥哥美女 :
: 1.本韭美債都買原型，沒有買過美債正二。
: 2.本韭正二只買過00631L&00675L，可參考2023年年報。
: 3.質押利率3.92%是加權正二的利率，美債利率還是2.88%
: 4.第一筆美債最早是從2023/8開始，持有美債時間最長近一年半
: 5.美債一律都質押到底(約2.5倍槓桿)，加權正二只質押借出當時市值的50%，僅押一次，
: 但是借出後買的美債一樣質押到底，有兩個30萬被我最後借出來拿去買比特幣了，8-10月
: 也賣過90張美債及所以債息都是歐印比特幣乙太幣艾達幣。
: 6.美債質押買正二會更穩沒錯，但是我正二很早就買好8成倉位，美債是持續買了一年到
: 去年七月才買滿，而且質押是後來陸續逢低抄底才使用的，非本意，策略本來就是會滾動
: 式調整。
: 7.有考慮過只賣可贖回正二金額的美債，但是這樣美債又覺得太少張，配息有點無感，所
: 以本韭決定重新投胎做人了。
: 8.本韭在美債上花的時間心力絕對是比加權正二、比特幣乙太幣多上數倍的，無須懷疑本
: 韭真債蛙的含金量，本韭在降息前是每場FOMC、CPI、PPI、初領各種數據都會追蹤。
: 9.本韭一日為債蛙終身為債蛙，絕不會背棄債蛙成為債酸的，債蛙的苦我懂。
: 10.的確是抱了一座山最高獲利到100萬，前面有文章說怎樣讓人最難受，這種狀況有入列
: 吧?但是我覺得這就是人森阿~
: 11.新年快樂!祝大家2025年賺大錢!! 償還所有質押借款後剩餘111萬，哪邊還可以搞事的，
: 大家有沒有什麼建議，感謝。
: 可以參考本韭年報 :
: 2024年年報傳送門 : https://www.pttweb.cc/bbs/Stock/M.1735695213.A.EFB
: 2023年年報傳送門 : https://www.pttweb.cc/bbs/Stock/M.1703859813.A.992
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※ 作者: WusoAiwen 2025-01-07 21:17:15
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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1736255837.A.2D6.html
→ : 不是資訊發不發達的問題1F 01/07 21:18
推 : 我把我對折2F 01/07 21:18
推 : 哲哲今天不提美債了 反而股市全力作多 預測3萬點3F 01/07 21:20
推 : 對折預測三萬點，差不多要跑了XD4F 01/07 21:21
推 : 丸5F 01/07 21:22
推 : 99美債9956F 01/07 21:23
→ : 其實我比較想看對折停損美債買股，吹3萬點然後套住7F 01/07 21:23
→ : XD
→ : 股債雙巴
→ : XD
→ : 股債雙巴
推 : 連透支長都不敢提美債 真的差不多該漲了10F 01/07 21:24
→ : 透支長感覺會在25000的時候停損美債滿倉進去0050然11F 01/07 21:25
→ : 後套住
→ : 後套住
推 : 美債滾雪球越滾越大，就算高殖利率也必須繼續發債13F 01/07 21:26
→ : 來還，發到後來沒人買就只能美國自己掏錢買了
→ : 來還，發到後來沒人買就只能美國自己掏錢買了
推 : 哲哲不繼續無限攤平了喔？15F 01/07 21:27
推 : 不會沒人買，有夠高的殖利率就會有人買，你想想台16F 01/07 21:28
→ : 灣政府公債殖利率那麼低都有人買了
→ : 灣政府公債殖利率那麼低都有人買了
推 : 川普都要上任了 印鈔機早就熱機熱好了18F 01/07 21:28
→ : 未來美債基準利率大概就是5%
→ : 如果把臭鮑弄掉 少了聯準會靠北 6%8%也不是夢想
→ : 未來美債基準利率大概就是5%
→ : 如果把臭鮑弄掉 少了聯準會靠北 6%8%也不是夢想
推 : 其實QT停掉，殖利率就會掉了21F 01/07 21:29
→ : 聯準會一次可以吃下超多美債
→ : 聯準會一次可以吃下超多美債
推 : 賣美債順便拋磚引玉當個反指標 年底再來看我是不是23F 01/07 21:31
→ : 希望印鈔機快準備好 我很期待
→ : 希望印鈔機快準備好 我很期待
推 : 推樓上，重點是QT什麼時後結束25F 01/07 21:32
推 : 日本公債幾乎0利息都有人買了26F 01/07 21:33
→ : QT結束...如果美國CPI暴衝回7%你叫川普怎麼辦咧27F 01/07 21:33
推 : 今天有美債10年期拍賣，看標售到的殖利率就知道有28F 01/07 21:34
→ : 沒有人買了
→ : 沒有人買了
推 : 川普:那就挖石油到處開戰啊30F 01/07 21:34
推 : QT結束，當然是政府要先減少財政支出，讓失業率跑31F 01/07 21:35
→ : 出來，失業率跑出來，通膨就下去了
→ : 開採便宜的能源，烏俄戰爭結束掉，通膨就自己下去
→ : 了
→ : 其實美國人靠背通膨真的是假議題，對西台灣關稅降
→ : 低，讓西台灣輸出通縮，然後頁岩油開挖起來就可以
→ : 了
→ : 民主黨全部反向操作，然後靠背通膨
→ : 出來，失業率跑出來，通膨就下去了
→ : 開採便宜的能源，烏俄戰爭結束掉，通膨就自己下去
→ : 了
→ : 其實美國人靠背通膨真的是假議題，對西台灣關稅降
→ : 低，讓西台灣輸出通縮，然後頁岩油開挖起來就可以
→ : 了
→ : 民主黨全部反向操作，然後靠背通膨
推 : 同事小白三個月前開戶 第一張就是買國泰20年美債 說39F 01/07 21:38
→ : 是營業員推薦的 XD 周遭同事大概8成比例都有買美債
→ : 普及率好高啊 大家都變成美債專家？
→ : 是營業員推薦的 XD 周遭同事大概8成比例都有買美債
→ : 普及率好高啊 大家都變成美債專家？
推 : 誰麼時候債蛙才能一吐怨氣42F 01/07 21:39
推 : 因為降息 所以吸了一堆債蛙 但最近美元利率長期會在43F 01/07 21:39
→ : QT不是減少而已？有說什麼時後要停嗎？44F 01/07 21:40
→ : 3%~4% 所以一年大概降個一碼45F 01/07 21:40
推 : 就觀察美國什麼時候才會節制發債啊～沒有的話，套46F 01/07 21:41
→ : 句巴菲特講的句型：
→ : 美債，一分鐘都不該持有
→ : 句巴菲特講的句型：
→ : 美債，一分鐘都不該持有
推 : 美國怎麼可能怕通膨，轉移給亞洲就好了49F 01/07 21:41
→ : 更正：50F 01/07 21:41
→ : 美債ETF，一分鐘都不該持有
→ : 美債ETF，一分鐘都不該持有
推 : 供給量太多，要像日本，那就是國家自己印鈔票拿去52F 01/07 21:42
→ : 買債，但美國現在QT反而是在拋售美債
→ : 買債，但美國現在QT反而是在拋售美債
推 : 台股無腦不敗組合 0050+00757 就是當房貸繳就對了54F 01/07 21:43
→ : 安啦，日本渡邊太太會接的55F 01/07 21:43
推 : 送命題~~~56F 01/07 21:44
推 : 巴菲特說過美債不該持有...? 他短債部位比FED還高耶57F 01/07 21:44
推 : 買一點短債就好，BOXX研究一下，當現金用58F 01/07 21:44
→ : 0052+00757更純
→ : 0052+00757更純
不怕股市跌 巴菲特穩穩賺利息！他持有的短期美債比 Fed 還多 | 國際焦點 | 國際 | 經濟日報
![[圖]]()
「股神」巴菲特（Warren Buffet）握有創紀錄現金儲備，他旗下投資公司波克夏（Berkshire Hathawa... ...
![[圖]](https://pgw.udn.com.tw/gw/photo.php?u=https://uc.udn.com.tw/photo/2024/08/08/realtime/30226853.jpg&x=0&y=0&sw=0&sh=0&sl=W&fw=1050&exp=3600)
→ : 聽巴菲特 就直接買BRK就好了61F 01/07 21:45
![[圖]](https://cimg.cnyes.cool/prod/news/5672671/m/db2c659168f86c1def930a1844c41236.jpg)
推 : 其實現在美債有點像當年歐債危機，差別就是美元還64F 01/07 21:47
→ : 能勒索全世界
→ : 能勒索全世界
推 : 高齡化時代高利率常態化，年輕人都可以全躺平了，66F 01/07 21:51
→ : 你阿公阿媽的資產利息都比你工作錢還多
→ : 你阿公阿媽的資產利息都比你工作錢還多
推 : 韭菜巴:天天喝可口可喝不會得糖尿病還可以呷百二68F 01/07 21:54
→ : 樂
→ : 樂
推 : 嗯，錢不值錢，那房貸利率應該可以上4了吧？70F 01/07 21:59
推 : 2025年最大的風險就是當債蛙71F 01/07 22:00
推 : 不如說政府撐的住這個利率，因為反正他可以課你稅，72F 01/07 22:01
→ : 可是韭菜不一定撐的住啊
→ : 可是韭菜不一定撐的住啊
→ : QT快要停了，機構預測Q1Q2就會因流動性不足收手74F 01/07 22:02
→ : 哲哲真的吹台股3萬？我想跑了75F 01/07 22:02
推 : 哲哲說改變看法了 今年2萬8~3萬 空頭機率不到10%76F 01/07 22:05
推 : 對折真的反指標XD 2萬8到3萬77F 01/07 22:08
→ : 沒空頭他今天還在那裡叫大家美債拉回就要做多...78F 01/07 22:09
推 : 上一次美長債殖利率到5% 是在2007年 後來發生什麼事79F 01/07 22:09
→ : 大家都知道
→ : 大家都知道
→ : 沒空頭買美債，他到底說什麼XD 會2萬8到3萬，他現81F 01/07 22:10
→ : 在應該停損美債全部換0050
→ : 在應該停損美債全部換0050
→ : 就覺得很矛盾..83F 01/07 22:11
推 : 看好28K到30K 他怎麼不停損美債 買0050? 很有趣啊84F 01/07 22:13
→ : 拿自己的錢 做法就不同了
→ : 拿自己的錢 做法就不同了
→ : 快笑死 看好台股3萬 結果自己買美債XD86F 01/07 22:17
推 : 搞不好已經換了，只是沒說XD87F 01/07 22:20
推 : 沒這麼韭吧 他美債賠一堆還在降息時停損 套著配比88F 01/07 22:22
→ : 較實在
→ : 較實在
噓 : 資訊發達跟送分送命有關？90F 01/07 22:22
→ : 感覺折折快停損美債了 可能借不少錢買的 最近他有91F 01/07 22:23
→ : 點慌
→ : 最近他說部分用借的
→ : 點慌
→ : 最近他說部分用借的
推 : 看好上3萬，那他美債要怎麼賺2千萬出場94F 01/07 22:26
推 : 所以趕快搞個訂閱制出來哈哈95F 01/07 22:26
→ : 整天畫大餅96F 01/07 22:27
推 : 他不是說美債沒33.81就出掉，他下台一鞠躬不當分析97F 01/07 22:27
→ : 師
→ : 師
→ : 我是說按照他講那句名言的邏輯，沒看到持有的理由99F 01/07 22:27
→ : 就別碰啊。
→ : 過去2年持有美債的理由被市場打臉是錯的還不認，那
→ : 就不會進步
→ : 而且你都貼出來是短債了，一堆人聽網紅投顧買的是
→ : 長債好嗎～
→ : 就別碰啊。
→ : 過去2年持有美債的理由被市場打臉是錯的還不認，那
→ : 就不會進步
→ : 而且你都貼出來是短債了，一堆人聽網紅投顧買的是
→ : 長債好嗎～
推 : 長天期美債解除倒掛，將來回歸均值應該到6%吧105F 01/07 22:27
→ : 美債已經失控了 以後就算利率不動 價格也會越來越106F 01/07 22:27
→ : 低
→ : 低
推 : 因為一堆人都是第一次買美債然後跟人說很穩定108F 01/07 22:28
→ : 解除倒掛，應該長期5%左右109F 01/07 22:28
→ : 之前那次沒跟 有警覺的大戶都跑了110F 01/07 22:29
推 : 解除倒掛是5%，但還沒回歸歷史均值111F 01/07 22:29
→ : 等他停損換過去0050大概就是走空套爛，最後繼續嘴112F 01/07 22:29
→ : 硬
→ : 歷史均值也很難到6%
→ : 硬
→ : 歷史均值也很難到6%
→ : 上次看同學會達人勸世說什麼長天期美債30年歷史均值115F 01/07 22:30
→ : 有到6%的危險性
→ : 有到6%的危險性
→ : 5%是10年還是20年的117F 01/07 22:30
→ : tlt這個價格真的是這N年來前幾低的118F 01/07 22:31
→ : 其實還是要看川普怎麼搞，通膨不打下來，這個殖利
→ : 率他要怎麼施政
→ : 其實還是要看川普怎麼搞，通膨不打下來，這個殖利
→ : 率他要怎麼施政
![[圖]](https://imgur.disp.cc/43/ua0bldn.jpeg)
推 : 敗燈感覺挖坑給川普跳124F 01/07 22:33
推 : 2022年也是破40年紀錄的大通膨125F 01/07 22:33
→ : 會大通膨就是對外加關稅，對內大撒幣126F 01/07 22:35
→ : 外面八大長老公布了，長老買多少債了127F 01/07 22:35
→ : 上一次通膨這麼嚴重連七年級都還沒出生128F 01/07 22:35
![[圖]](https://i.imgur.com/nd83u13h.jpeg)
→ : 免驚好嗎？沒開槓桿，套著等起風就對了130F 01/07 22:35
→ : 撙節一下，撒幣政策關起來，忍受一下暫時性的衰退131F 01/07 22:35
→ : ，才有救
→ : 對折好像真的很急XD
→ : 會員看到他美債操作成這樣應該不會續費
→ : ，才有救
→ : 對折好像真的很急XD
→ : 會員看到他美債操作成這樣應該不會續費
推 : QT六月才會結束135F 01/07 22:39
推 : 對折因為是投顧，他要對會員交代136F 01/07 22:39
→ : 他急很正常，一般投資者沒開槓領配息跟吸毒一樣
→ : 我想不到停損的意義在哪XD
→ : 他急很正常，一般投資者沒開槓領配息跟吸毒一樣
→ : 我想不到停損的意義在哪XD
推 : 請大….家…踏著…我的血..前……（斷氣）139F 01/07 22:43
推 : 他如果0050再高點進去套，會員應該跑光了，現在大140F 01/07 22:43
→ : 家都是去當免費仔看哲女郎
→ : 家都是去當免費仔看哲女郎
推 : 現股正2默默路過 不停損也不攤吧~142F 01/07 22:44
推 : 相信折折143F 01/07 22:44
推 : 倒是不用相信哲哲XDD，相信配息就好XD144F 01/07 22:49
→ : 穩穩的現金流，免工作/免輪班，在家躺著錢從天上來
→ : 穩穩的現金流，免工作/免輪班，在家躺著錢從天上來
推 : 這個殖利率適合退休族群，去買來配息146F 01/07 22:54
→ : 資金量體大的也可以買來配息
推 : 有些老人亂搞錢也是被詐騙光
→ : 資金量體大的也可以買來配息
推 : 有些老人亂搞錢也是被詐騙光
推 : 殖利率5%而已停損全買台積今年笑呵呵149F 01/07 22:56
推 : 玩股票比的是氣長好嗎...不是哪邊高追哪邊XDD150F 01/07 22:59
→ : 你2024魏哲家質押的時候你有跟進嗎XD
→ : 逝者已矣，過去不可追，看2025了XD
→ : 你2024魏哲家質押的時候你有跟進嗎XD
→ : 逝者已矣，過去不可追，看2025了XD
推 : 大盤不預設高點 噴153F 01/07 23:01
→ : 大家都只注意到美債的殖利率,不買它是因為匯率問題154F 01/07 23:27
噓 : 可以買了155F 01/07 23:27
→ : 很有可能會賺了利率賠了匯差,所以它並不是穩賺的156F 01/07 23:28
→ : 真的要放20年,長期投資賺那一丁點不如投資大盤
→ : 真的要放20年,長期投資賺那一丁點不如投資大盤
![[圖]](https://i.imgur.com/J1msFSgh.jpeg)
推 : 這個美債20年到5%感覺也還不能出手，不是開玩笑的159F 01/08 00:00
推 : 對折有急？ 他不是身家很多 而且對美債信心滿滿嗎160F 01/08 00:12
→ : 我覺得投資的時機差不多到了161F 01/08 00:18
推 : 現在進場不怕20號被搞嗎？162F 01/08 00:19
→ : 跟折折買0050現在覺得幸福163F 01/08 00:40
噓 : 你的經濟學還來得及重修嗎 是說… 早點畢業早點解164F 01/08 00:48
→ : 脫也好啦
噓 : 你根本不知道自己在幹嘛吧
→ : 高利率 所以要發更多債 什麼鬼邏輯 你是不是也都看
→ : 新聞買股票呀 很多記者根本東拼西湊在亂寫捏^^
→ : 脫也好啦
噓 : 你根本不知道自己在幹嘛吧
→ : 高利率 所以要發更多債 什麼鬼邏輯 你是不是也都看
→ : 新聞買股票呀 很多記者根本東拼西湊在亂寫捏^^
推 : 美國經濟基本面穩定 買美債挖洞給自己跳幹嘛？169F 01/08 03:04
→ : 真的好想看這幾年的少中老股神摔到爬不起來 ，嘻嘻170F 01/08 03:18
推 : 巴菲特買的是短債，而不是這蠢蛋買掛20年標題的30171F 01/08 03:49
→ : 年超長債，嘻嘻
推 : *蠢蛋分析師推薦的長債ETF
→ : 年超長債，嘻嘻
推 : *蠢蛋分析師推薦的長債ETF
推 : 總經分析沒有考慮到美債的規模和利息負擔174F 01/08 04:18
→ : 我是4趴開始往下空的到3.7的，一堆人還說不放手直175F 01/08 04:32
→ : 到3趴到手，非常有趣
→ : 理財型房貸？哈 這害的人少說有萬人了吧
→ : 到3趴到手，非常有趣
→ : 理財型房貸？哈 這害的人少說有萬人了吧
→ : 一堆推文講真的扯 美利率不動 美債越來越低 這代表178F 01/08 05:12
→ : 發債量「必須」越來越高（因果關係搞清楚） 而且同
→ : 時要付的利息爆增 這變常態代表兩種可能 1.全球去
→ : 美金化成功 2.經濟卡住甚至爆炸 1就不用說了 美金回
→ : 歸美國自己用 那美債的價值直接躺平跟歐債一樣 盈
→ : 虧自負但有點buff （像台日中韓 這種是完全沒buff
→ : 的 普通） 2的話 主要原因就是借錢太貴 沒錢借還想
→ : 擴增？ 台g 這波從5-600到1100 就是「預期」擴增的
→ : 情況 沒辦法借錢=沒辦法擴增=股市難漲=經濟要爆了
→ : 所以說美債「利率」直接影響經濟 同時美債又直接與
→ : 美金連動（美國不管債 美金能沒事？ 想啥呢 ==）
→ : 發債量「必須」越來越高（因果關係搞清楚） 而且同
→ : 時要付的利息爆增 這變常態代表兩種可能 1.全球去
→ : 美金化成功 2.經濟卡住甚至爆炸 1就不用說了 美金回
→ : 歸美國自己用 那美債的價值直接躺平跟歐債一樣 盈
→ : 虧自負但有點buff （像台日中韓 這種是完全沒buff
→ : 的 普通） 2的話 主要原因就是借錢太貴 沒錢借還想
→ : 擴增？ 台g 這波從5-600到1100 就是「預期」擴增的
→ : 情況 沒辦法借錢=沒辦法擴增=股市難漲=經濟要爆了
→ : 所以說美債「利率」直接影響經濟 同時美債又直接與
→ : 美金連動（美國不管債 美金能沒事？ 想啥呢 ==）
推 : 台灣的銀行與壽險買了一堆美債，台灣會出現金融危189F 01/08 06:26
→ : 機嗎？
→ : 機嗎？
推 : 股債雙崩191F 01/08 06:31
推 : 一堆人覺得美債炸跟自己沒關，美債=美國政府信用=192F 01/08 06:53
→ : 美金，台積鴻海連發賺的是人頭票膩？
→ : 美金，台積鴻海連發賺的是人頭票膩？
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今天看起來美債20年有可能漲破4.9, 真的是給大家最好的聖誕禮物了...... 今年買的全部都賠錢...... 我有277張00795b,成本29.9...... 明年大家繼續債一起QQ Sent …147F 92推 7噓![]()
折折才剛吹要回本，叫人家踩著他的血上車，沒想到又跌兩天了，真的是反指標。 這個月FED搞不好不降息，讓美債再次崩爛QQ 大家是繼續加碼還是棄債換股呢？ Sent from BePTT on my X …76F 31推 7噓
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