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作者 標題 Re: [新聞] 川普等不到習近平電話！美國貿易代表
時間 Mon Apr 14 22:37:02 2025
認真問一下
每次講到美國逆差問題
就很多人說是因為美國賺錢在金融 (其實服務業應該也賺不少)
但這樣不就代表美國的高端製造業還是萎縮了嗎?
以蘋果手機為例 越接近終端產品利潤越高 應該是這樣吧
結果負責代工零件的各國輸入美國
反而比美國輸出手機到各國賺得多
是美國市場真的那麼大?
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.204.80 (臺灣)
※ 作者: attacksoil 2025-04-14 22:37:02
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※ 同主題文章:
04-14 14:14 ■ [新聞] 川普等不到習近平電話！美國貿易代表證實：美中領導人「無通話安排」
04-14 15:17 ■ Re: [新聞] 川普等不到習近平電話！美國貿易代表證實
04-14 15:34 ■ Re: [新聞] 川普等不到習近平電話！美國貿易代表證實
04-14 16:37 ■ Re: [新聞] 川普等不到習近平電話！美國貿易代表證實
04-14 17:56 ■ Re: [新聞] 川普等不到習近平電話！美國貿易代表證實
● 04-14 22:37 ■ Re: [新聞] 川普等不到習近平電話！美國貿易代表
→ : 高端製造業有啥 飛機？1F 04/14 22:39
如果各國對美國逆差是代工那總該做些東西出來吧?
推 : 美國沒有輸出手機去國外阿，是中國做蘋果手機賣全2F 04/14 22:39
→ : 球賺點小錢，大部分錢都蘋果拿走了
對啊 所以才覺得這樣還逆差很奇怪→ : 球賺點小錢，大部分錢都蘋果拿走了
蘋果美國公司啊 這樣不是應該也賺到不少
※ 編輯: attacksoil (111.250.204.80 臺灣), 04/14/2025 22:40:41
→ : 老美每次故意不把服貿那一塊算進去，川哥打貿易戰就4F 04/14 22:39
→ : 是要勒索，不然對老美只是通膨加劇
→ : 是要勒索，不然對老美只是通膨加劇
→ : ＝＝美國公司賺更多好嗎 但那又不是製造業6F 04/14 22:39
→ : 你覺得幫組手機的賺的比apple多？
等等 所以是蘋果被開除製造業了?→ : 你覺得幫組手機的賺的比apple多？
蘋果手機算是製造業沒錯吧??
→ : 就真這麼大8F 04/14 22:40
推 : 錢都被大公司拿走了，他又不課公司稅9F 04/14 22:40
我的意思是 大公司拿走了 卻沒有變成順差是代表他們賺得沒為他們打工的代工廠多?(應該不可能吧
還是代表產品大都被美國市場消費了?
還是其他?
※ 編輯: attacksoil (111.250.204.80 臺灣), 04/14/2025 22:41:19
推 : 川普去親一下習大的屁眼電話就通了10F 04/14 22:41
→ : 錢都馬美國公司賺走了，美國國家負債也跟貿易逆差11F 04/14 22:41
→ : 沒什麼關係啊，逆差又不是政府買出來的，絕大部分
→ : 還不都員工薪水跟社會福利，還有醫療保險
→ : 沒什麼關係啊，逆差又不是政府買出來的，絕大部分
→ : 還不都員工薪水跟社會福利，還有醫療保險
推 : 錢都被七巨頭賺走了阿 懷疑嗎@@14F 04/14 22:41
※ 編輯: attacksoil (111.250.204.80 臺灣), 04/14/2025 22:43:49→ : 美國應該課的是企業稅 但是又不敢15F 04/14 22:42
→ : 你要分開看阿 一台手機 一堆零組件16F 04/14 22:42
→ : 美國要扶植製造業就算了，亂講全世界剝削美國人就17F 04/14 22:42
→ : 顛倒是非了
→ : 顛倒是非了
→ : 最扯的是又一直擴大借貸19F 04/14 22:43
→ : 愛爾蘭三明治20F 04/14 22:43
→ : 代工都只賺一個零件的錢而已21F 04/14 22:43
對啊 所以做終端產品的美國公司不是應該要做出很多高價產品嗎?
這樣還逆差這麼高?
※ 編輯: attacksoil (111.250.204.80 臺灣), 04/14/2025 22:45:39
推 : 大公司拿走要怎樣變順差？ 在外面組在外面賣 錢回來22F 04/14 22:45
??? 是這樣算喔?我還以為美國公司賣出的
都會算做美國出口 可以代工廠直接銷售?
推 : 我大概懂你的意思了23F 04/14 22:45
※ 編輯: attacksoil (111.250.204.80 臺灣), 04/14/2025 22:47:11→ : 難道你的iphone是回美國後才輸出到全世界嗎24F 04/14 22:46
→ : 蘋果手機基本都在中國組裝 全世界販賣25F 04/14 22:46
→ : 所以手機不會進到美國 再出口到世界
...原來是這樣玩喔...→ : 所以手機不會進到美國 再出口到世界
難怪 感謝解惑
推 : 你現在才知道萎縮了嗎28F 04/14 22:47
※ 編輯: attacksoil (111.250.204.80 臺灣), 04/14/2025 22:48:00推 : 川普大樓的川普專賣店 各式川普紀念品都是MIC29F 04/14 22:47
→ : 這樣自然就沒辦法達成順差了30F 04/14 22:47
→ : 你看造船業就好 當然這行又累又髒31F 04/14 22:47
推 : 這邊講的逆差是貿易逆差，有裝到貨櫃裡面的，中國32F 04/14 22:47
→ : 做好手機運到美國去，就是美國逆差，但是實際上賺
→ : 大錢的是美國公司，有把錢匯回去美國的話，就會有
→ : 金融帳的順差，川普後面那段都不講，只講貿易逆差
→ : ，故事只講一半
→ : 做好手機運到美國去，就是美國逆差，但是實際上賺
→ : 大錢的是美國公司，有把錢匯回去美國的話，就會有
→ : 金融帳的順差，川普後面那段都不講，只講貿易逆差
→ : ，故事只講一半
→ : 但是賣給美國人的會進去到美國37F 04/14 22:47
→ : 講的是進口 和出口 不是公司獲利
→ : 講的是進口 和出口 不是公司獲利
→ : 美國現在面臨的不只是商船 海軍軍艦 也幾乎出問題了39F 04/14 22:48
推 : 你手上的iPhone應該不是美國進口的吧XD40F 04/14 22:48
→ : 像美國對台灣逆差，但是實際上是幫助美國公司賺更41F 04/14 22:49
→ : 多錢，但是光看逆差好像錢都台灣賺走了，都不說進
→ : 口這些東西能賺更多錢
但再想想還是覺得有點怪→ : 多錢，但是光看逆差好像錢都台灣賺走了，都不說進
→ : 口這些東西能賺更多錢
如果是在中國組裝 中國直接賣到全世界 只有錢回美國
那也不會變逆差啊 因為零件根本沒進口到美國?
所以進口到美國的真的是食衣住行那些嗎?
但至少台灣對美國的逆差應該都是晶片為大宗?
如果說晶片是用來做在中國製造的蘋果手機 應該不會變逆差
所以應該還是有不少晶片進入美國本土
(新聞: 出口美國的產品以自動數據處理設備及其零件佔比最高達58.1%)
那些晶片是被拿來做什麼產品了?
沒有外銷到全球?
推 : 網路上有影片 川普專賣店的衣服帽子還真的有美製的44F 04/14 22:50
推 : 川普很壞阿 只講物品 不講服務45F 04/14 22:50
推 : 造船業既然又髒又累，怎麼南韓大宇還能變成世界第一46F 04/14 22:50
→ : 但mic大概一半還多是事實47F 04/14 22:50
※ 編輯: attacksoil (111.250.204.80 臺灣), 04/14/2025 22:51:50推 : 前陣子不是有沃爾瑪的新聞嗎48F 04/14 22:51
→ : 服務貿易不用課稅49F 04/14 22:52
→ : 所以錢都被七巨頭賺走了 底層藍領享受不到
※ 編輯: attacksoil (111.250.204.80 臺灣), 04/14/2025 22:56:23→ : 所以錢都被七巨頭賺走了 底層藍領享受不到
推 : 蘋果賺走的錢不算美國出口額啊 算中國出口額 但毛利51F 04/14 22:53
→ : 都在美國公司
→ : 都在美國公司
→ : 一小搓人 賺走了大部分的錢53F 04/14 22:53
→ : Nike出口額算越南54F 04/14 22:53
推 : 大家都幫m7打工拉55F 04/14 22:54
推 : 美國也要進口iphone阿，很難理解嗎56F 04/14 22:54
!! 有道理!!→ : 事實上不管服務還是實體 都被美國企業賺走大部分了57F 04/14 22:54
→ : 就是看起來中國賺好多美國錢 但實際上是美國在賺錢58F 04/14 22:54
→ : 川普自己不敢對富人課稅 所以才只能搞這些59F 04/14 22:54
→ : 美國也要進口nike鞋，也要進口macbook60F 04/14 22:54
→ : 當然會逆差
→ : 當然會逆差
推 : 全世界賺最多錢的還是美國公司；但是美國公司的工廠62F 04/14 22:55
→ : 服務貿易都被最上層的人給壟斷了63F 04/14 22:55
→ : 設在世界各地，所以出口不算美國的；就算是軟體服務64F 04/14 22:55
→ : 也有很多服務出口也是計算在歐洲或某些小島上
→ : 也有很多服務出口也是計算在歐洲或某些小島上
推 : 其實不是中國賺很多錢66F 04/14 22:56
→ : 服務貿易只要一小搓的人力 就能達成67F 04/14 22:56
→ : 中國賺錢的確實是製造業68F 04/14 22:56
→ : 所以美國服冒+300bn 還是 底不過貨冒 -1.2T 大概4醬69F 04/14 22:56
推 : 現在想想歐盟還蠻屌的 敢罰估狗跟蘋果70F 04/14 22:57
→ : 但是美國賺錢的 川普故意是裝傻 還是真的不知道71F 04/14 22:57
※ 編輯: attacksoil (111.250.204.80 臺灣), 04/14/2025 22:58:15推 : 服貿第一大國是愛爾蘭啊 哈哈72F 04/14 22:57
→ : 還有就是富士康從台灣韓國日本買零件組裝這些對中73F 04/14 22:58
→ : 國來說都是逆差，但是由於最後出口是由中國完成，
→ : 全部都變成中美順差，但實際中國占比並沒有那麼高
→ : 國來說都是逆差，但是由於最後出口是由中國完成，
→ : 全部都變成中美順差，但實際中國占比並沒有那麼高
推 : 你是不是認為美國人都用智障型手機、計算機…iPhone76F 04/14 22:58
→ : /Macbook/Server這些包含一堆晶片還是要進口給美國
→ : 消費者
懂了 謝謝 剛剛沒想通→ : /Macbook/Server這些包含一堆晶片還是要進口給美國
→ : 消費者
換句話說只要終端組裝回到美國
帳面的逆差就會消失了
但這應該不是川普想要的
推 : 終端金流分成金融跟貨物的金流 一部份從金融端走回79F 04/14 22:58
→ : 去不走貨物端~ 就這樣 我在說什麼~
※ 編輯: attacksoil (111.250.204.80 臺灣), 04/14/2025 22:58:54→ : 去不走貨物端~ 就這樣 我在說什麼~
推 : 現在關稅不是數學問題了 是人的問題有人覺得自己是81F 04/14 22:59
→ : 懂王所以無解
※ 編輯: attacksoil (111.250.204.80 臺灣), 04/14/2025 23:01:06→ : 懂王所以無解
推 : 最搞笑的是一群智障美國人還真信他講的這套83F 04/14 23:00
推 : 川普想搞錢 真的從富人身上榨最快 但他不敢84F 04/14 23:01
推 : 錯了 他還想降稅 ............85F 04/14 23:02
→ : 川要大降稅 還要把軍備預算拉超高86F 04/14 23:05
→ : 所以如果他沒辦法從外面撈一大堆錢 就要破產了
如果到時候真的都要收10%關稅→ : 所以如果他沒辦法從外面撈一大堆錢 就要破產了
應該是可以賺不少?
推 : 美商賺大錢藏在愛爾蘭新加坡而已 還是美國的錢88F 04/14 23:06
→ : 你以為愛爾蘭人民真的那麼有錢嗎？都美商的啦
※ 編輯: attacksoil (111.250.204.80 臺灣), 04/14/2025 23:07:59→ : 你以為愛爾蘭人民真的那麼有錢嗎？都美商的啦
推 : 所以我也覺得川普這次搞供應鏈 其實也是在搞富人90F 04/14 23:07
→ : 中國順差的錢美國賺最多 台灣可能第二91F 04/14 23:08
推 : 美國人減稅 外國人課稅92F 04/14 23:08
→ : 逼那些巨頭 割一些肉93F 04/14 23:08
→ : 你看看中國出售商排名 整排都台資企業94F 04/14 23:08
→ : 出口商
→ : 出口商
→ : 誰的知道 代工廠不可能去美國96F 04/14 23:08
推 : 你是不是搞錯貿易順逆差的項目了97F 04/14 23:09
→ : 換種方式 用關稅割肉98F 04/14 23:10
推 : 中國組裝 全球鋪貨 應該是有樞紐的營運部門負責控流99F 04/14 23:10
→ : 量 我猜是這樣
→ : 量 我猜是這樣
→ : 你要漲終端價 就注定掉銷量101F 04/14 23:10
推 : 金融帳跟貿易帳不太一樣102F 04/14 23:11
推 : 應該說美國賣的是“權”沒實體的東西當然沒實體貨物103F 04/14 23:16
推 : 七巨頭服貿的錢都藏國外 貨貿又長期逆差104F 04/14 23:20
→ : 收不到稅 川普就用這種方式開搞了
→ : 自己腦捕的
→ : 收不到稅 川普就用這種方式開搞了
→ : 自己腦捕的
推 : 其實就是mega7賺爛但不繳稅 川寶怒噴全世界要補避稅107F 04/14 23:25
→ : 的部分
→ : 的部分
推 : 美國國內中小企業製造商拿不到便宜中國零件先死109F 04/14 23:25
→ : 至於合不合理 川寶認為合理你也只能笑笑110F 04/14 23:26
→ : 美元美債就是美國主要輸出的東西111F 04/14 23:34
噓 : 七巨頭不繳錢 然後川普要課代工仔賺到的血汗錢 不112F 04/14 23:35
→ : 公平但他是流氓才不管你
→ : 公平但他是流氓才不管你
推 : 沒看七巨頭老大都沒聲音嗎 可能就是知道川普針對的114F 04/14 23:40
→ : 就是他們
→ : 就是他們
推 : 貿易逆差又不一定是壞事，講貿易逆差只是手段而已116F 04/14 23:41
推 : 七巨頭有繳稅吧(政治獻金)117F 04/14 23:41
→ : iphone，美國的蘋果公司賺錢啦，它收的是軟體，系118F 04/14 23:41
→ : 統，專利這些授權費，已經賺走90%以上利潤了，但這
→ : 些大頭的錢和稅抽不到美國去，因為它用愛爾蘭公司
→ : 避稅
→ : 統，專利這些授權費，已經賺走90%以上利潤了，但這
→ : 些大頭的錢和稅抽不到美國去，因為它用愛爾蘭公司
→ : 避稅
推 : 美國很怕7巨頭，就算政府負債累累也要幫企業減稅。122F 04/14 23:43
推 : 蘋果公司iPhone 從中國出貨，你覺得賺錢的是美國還123F 04/14 23:46
→ : 是中國，還不包含投資人去買蘋果的股票
→ : 是中國，還不包含投資人去買蘋果的股票
→ : 如果你只看進口份額 2023年老美佔全球進口總值約12.125F 04/14 23:54
→ : 2% 老中佔10.4% 分別佔一二名
→ : 2% 老中佔10.4% 分別佔一二名
推 : 是美國輸出少吧127F 04/15 00:02
→ : 美國不輸出手機啊, 蘋果手機組裝完, 就直接發貨到128F 04/15 00:15
→ : 全世界的蘋果商店了, 進美國要幹啥
→ : 全世界的蘋果商店了, 進美國要幹啥
推 : 所以川普絕口不提美國七巨頭跟華爾街賺了多少130F 04/15 00:21
→ : 他就是抓著進出口來洗腦一堆似是而非的論點，但本
→ : 質上是矽谷跟華爾街吃肉，亞洲供應鏈喝點湯
→ : 他就是抓著進出口來洗腦一堆似是而非的論點，但本
→ : 質上是矽谷跟華爾街吃肉，亞洲供應鏈喝點湯
→ : 微軟OS office 各家授權金 電影音樂智財 全部不算133F 04/15 00:23
→ : 然後美國有個很大的問題是，矽谷跟華爾街賺的錢流134F 04/15 00:24
→ : 不進平民階層，甚至疫情後QE加速了這些巨頭的膨脹
→ : 不進平民階層，甚至疫情後QE加速了這些巨頭的膨脹
推 : 仗著自己是大國，說你逆差就逆差 趕緊來談判136F 04/15 00:35
推 : 美國人賺的錢回美國投資或花掉137F 04/15 00:38
推 : 人家賺4%代工錢被算100%逆差，課40%稅138F 04/15 00:47
→ : 川普就搶劫而已，還一堆外國人在吹他
→ : 川普就搶劫而已，還一堆外國人在吹他
→ : 如果逆差代表美國人的錢被賺走了，老美應該很窮才140F 04/15 01:16
→ : 對。笨蛋才會想把工廠都搬回去製造。更笨的人是相
→ : 信川普
→ : 對。笨蛋才會想把工廠都搬回去製造。更笨的人是相
→ : 信川普
推 : MAG7在美國沒躲稅那麼嚴重了，現在是美國以外的國家143F 04/15 01:45
→ : 抽不到MAG7的稅
→ : 抽不到MAG7的稅
推 : 假設你去某國買1元材料可以製造成賣全世界100元的145F 04/15 02:26
→ : 玩具，第一促進那國工作機會跟買與賣一直循環 第二
→ : 工業技術也一直提升，雖然99%錢都在你身上，但是你
→ : 一直不會被課稅，然後你家總統跳出來說你某國一直
→ : 賣一堆100元東西給你 所以你國家被逆差了
→ : 玩具，第一促進那國工作機會跟買與賣一直循環 第二
→ : 工業技術也一直提升，雖然99%錢都在你身上，但是你
→ : 一直不會被課稅，然後你家總統跳出來說你某國一直
→ : 賣一堆100元東西給你 所以你國家被逆差了
噓 : 中國工廠組出手機賣中國 不用進口 但錢是手機公司150F 04/15 02:27
→ : 賺走了 這樣你懂了沒 所以美國才會逆差但還是噴滿
→ : 缽滿 移回去美國做整支手機變超貴 賣中國要進口沒
→ : 錯 但簡單供需曲線變貴量就賣得少 手機公司反而賺
→ : 得少 北七川
→ : 賺走了 這樣你懂了沒 所以美國才會逆差但還是噴滿
→ : 缽滿 移回去美國做整支手機變超貴 賣中國要進口沒
→ : 錯 但簡單供需曲線變貴量就賣得少 手機公司反而賺
→ : 得少 北七川
推 : 美國數位及金融服務壟斷全球 世界最大企業都美國155F 04/15 05:18
→ : 然後這些企業各種逃稅 還有臉敢說各國賺美國錢
→ : 然後這些企業各種逃稅 還有臉敢說各國賺美國錢
→ : 川寶自助餐 意外嗎157F 04/15 06:08
→ : 蘋果手機中國輸美400億美金
→ : 依照MAGA邏輯400億全都是中國賺走
→ : 蘋果手機中國輸美400億美金
→ : 依照MAGA邏輯400億全都是中國賺走
→ : 其實錢都賺到免稅天堂160F 04/15 07:06
→ : 商品是實際過海關，銷售金額不見得留在境內
→ : 商品是實際過海關，銷售金額不見得留在境內
→ : 不對啊 關稅割肉 割代工廠怎辦==162F 04/15 07:17
噓 : 簡單來說，設計的大腦在美國，製造在國外，高端製造163F 04/15 07:49
→ : 涵蓋的是設計面，現在美國要把製造業拿回來
→ : 涵蓋的是設計面，現在美國要把製造業拿回來
推 : 他的講法就是騙不懂的 美國的問題不是逆差 是赤字和165F 04/15 07:55
→ : 欠債
→ : 你不買美債 只想把關稅降到0 搔不到癢處 雖說川普可
→ : 以拿去跟養豬養牛的選民宣傳
→ : 欠債
→ : 你不買美債 只想把關稅降到0 搔不到癢處 雖說川普可
→ : 以拿去跟養豬養牛的選民宣傳
推 : 1. 金融商品不算貿易 2.軟體商品不算貿易169F 04/15 08:04
→ : 高副加價直產品就那幾家 你覺的撐的起美麗堅聯全國170F 04/15 08:13
→ : 嗎 稅收再往上升富人直接潤出國企業外移
→ : 嗎 稅收再往上升富人直接潤出國企業外移
推 : 美國每年軍費也很嚇人，看看全世界在跑的那幾台航172F 04/15 09:46
→ : 空母艦一年要吃多少錢
→ : 空母艦一年要吃多少錢
推 : 美國公司賺到的錢都在海外減稅島啊！所以一直逆差美174F 04/15 09:59
→ : 元一直流出
→ : 元一直流出
推 : M7大多站台川普的金主，怎麼可能跟金主課稅？176F 04/15 10:26
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