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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-04-16 23:25:38
看板 StupidClown
作者 sexyboyno1 (中二憤青)
標題 Re: [無言] 我家有個動物園
時間 Sun Apr 15 03:25:13 2018

這篇真的看的我頭很痛很想哭

TNR是嗎？(原po在回文中提的)
那請問T N R 三個字那一個包含Feed了？
TNR的理念在於用絕育控制數量增長，用回置讓動物自行淘汰競爭
他的前提是考慮流浪動物本身壽命不長，只要不繁殖，傷害就能停在這一代
所以TNR不包含餵食好嗎？
餵食只會延長流浪動物壽命，跟TNR的本意牴觸，你這個根本不叫TNR

請不要侮辱TNR

請注意TNR只是暫時保障動物生命權
從來不保障動物福利
請不要把結紥當成合理化餵食的藉口

而且TNR還有很多其他措施，必須一起做才有效
問題是台灣跟本都沒做到
以台灣目前的水準，我們沒資格說這叫TNR
老實說TNR的確是被那些毛保團體一直任意曲解，大肆宣傳，美化效果，拿來當餵食的藉口
沒錯
希望大家不要再被騙了

你問說，不餵難道放給他餓死？
對
不然呢？
貓狗是外來種
你有看過那個國家提倡餵外來種嗎？
(就我所知只有台灣啦)
難道你會去田裡餵福壽螺？去水邊餵美國螯蝦？
農民們會想打死你吧
很悲哀的是在貓狗問題上，受害的主要是野生動物
他們無法出聲，也很少人為他們發聲

你會想餵貓狗，無非是因為貓狗可愛
我們的確或多或少都偏愛貓狗
這沒有錯，我們都可以有自己喜歡的動物
但餵食的行為，影響的不只是你自己
你不能因為自己的私心就任意製造問題
而且你餵完那些貓狗一樣在流浪，你根本就完全沒改善問題

人的自由權，建立在不妨礙他人的基礎上
流浪動物是公共議題，影響全民和環境
不是你自己爽怎樣就可以怎麼樣

那麼愛動物的話，怎麼不想想被貓狗獵殺的野生動物？
還是說只愛有毛動物？
請注意餵食的問題不只是髒亂跟助長繁殖
貓狗被餵飽後，會更有體力去獵殺野生動物
因為他們不是為了吃，是為了玩
餵食的食物也造成聚集跟逗留
你文中也提到，不知為何貓很多
答案很明顯啊！因為你們社區是他們的食物來源啊！
沒有食物來源，那些貓狗又怎麼會逗留
沒有食物，這些貓狗本來可以慢慢淘汰減少
他們數量之所以永遠少不了，你們這些只餵食，又不收養的人，絕對要負責好嗎！
老實說如果沒食物，我們甚至不需要擔心他們繁殖，那裡還需要結紥阿呵呵

扣除環境破壞外，流浪動物對居民也會造成問題
比如財損，機車座墊被抓破，車子板金毀損，這我真的都看過
噪音，大小便環境髒亂，狂犬病寄生蟲
最危險的還是在於，他們可能會不定時從轉角竄出
這是交通上的隱憂，隨時都可能造成車禍

有居民愛餵，那一定也有人反對
現在又幾乎不能通報捕捉
等衝突越演越烈，民眾又求助無門時
往往就是採用毒殺或虐殺等激烈手段
如果這是你想要的結果，那你們就繼續餵吧
正好能狗讓民眾搞清楚
台灣的動保到底誰在扯後腿

如果你沒辦法養又想照顧，你可以協助送養
方法絕對有，看你有沒有心要做而已
而不是只會講一句，喔我沒辦法養
然後就變成好像餵食是理所當然的
這跟本不是藉口
有愛心就做到底啊
只挑輕鬆的做，丟完食物就拍拍屁股走人
覺得自己好棒棒，這算啥？
而且貓狗是馴化動物，馴化動物該有的生活，就是被人類圈養著
沒有那隻個體不適合被養這種邏輯
那只是飼主無法提供足夠活動空間

放養寵物的人也注意
不管是為了寵物好還是環境好，都請別再放養了，而且放養是違法可開罰的

餵食不是愛心
是做半套，偽善，不負責任，自私
只想著滿足自己而已
要餵就要負責
不然你這種行為跟渣男有啥兩樣？
內射完自己爽完了才說
「喔抱歉因為種種某些緣故，總之我無法負責
你要知道我也不想這樣，但沒辦法嘛。」
都給你爽就飽啦
一句我沒辦法就代表可以不負責任

還有，你們家的行為也已經影響到野生動物了
拜託如果自己知道是住在野地附近的話
就盡量避免會干擾生態的行為

餵食野生動物的影響主要有：
一，食物營養不均衡，妨礙健康
二，改變動物行為，動物不再覓食，而是向人類乞討或搶奪食物
三，動物離開原有棲地庇護，暴露在天敵的危險下
四，造成族群量不正常增長
五，造成親人，增加被獵捕的風險
很多啦，總之一句話
不要餵任何野生動物就對了！

台灣的環境教育真的做的很爛，很爛，很爛
非常爛
看到野生動物來乞食，完全不覺得是自己提供的食物來源造成問題
還覺得應該繼續餵
最後打消念頭，居然是因為保育類不能養？
從頭到尾完全不認為自己有問題
根本沒搞懂重點在哪裡
還好意思當成笑話看
我超想哭，超想罵三字經

如果你有閱讀能力，有獨立思考能力
你應該看的懂我在說啥，而你該做啥
重話就講到這裡，謝謝

==========================

更一下好了，可能有些內文說明不清

有些人說口氣很差，那我在這邊道歉
畢竟原文那種笑嘻嘻的態度看了真的讓人火大
幸好從推文看起來沒有妨礙大部分人的理解
謝謝大家的諒解

噓說人類是外來種的人
抱歉根據生物學定義人不算外來種
因為我們是自力遷徙的
當然人是外來的沒錯，也造成很多環境問題沒錯
我們人類的確是那個根源沒錯
但正也因為如此，我們才要負起責任解決不是嗎？
貓狗問題也是啊，所以我們要負責解決
其他環境問題我們當然也有在關注，並不是只針對貓狗
只是這篇文章的重點是貓狗而已，並不代表我忽視其他問題
你們要說人類該去死我也不反對
但請先把目前的爛攤子都收乾淨再去死好嗎？

而貓狗為何是外來種？
牠們是人類歷經上萬年馴化出來的動物，是家畜，早以脫離了天擇與自然
所以前面強調過馴化動物該有的生活是什麼
若無法做到，至少也要確保牠們不會在外面破壞生態平衡
別忘了貓狗是肉食性動物，而且常常為了玩樂而獵捕

有人說TNR放回去後不照顧也是做半套
這我在開頭強調過了
「TNR只是暫時保障動物生命權，從來不保障動物福利」
TNR只是不去執行撲殺這件事，他的人道只包括這點
TNR並不包含任何的後續照顧，包括餵食
只能消極的控制數量
他就真的只是讓動物無法繁殖，然後跟以前一樣自行競爭淘汰

所以那些說TNR又不照顧是偽善的人
抱歉你想得太好了，TNR本來就是這個樣子
我說了不要被那些毛保團體騙了
TNR真的沒有他們講的那麼好
TNR跟安樂死的差異甚至可以說只有在於
一個是死個痛快，一個是流浪到死
要我選的話我還寧可選前者

另外，不管是移除還是TNR，都有一個前提是寵物管理，包括絕育、打晶片、不放養等等
沒有這個前移再好的策略都沒有效
因為流浪動物的來源其實不一定是棄養
更多的可能是流浪動物自己互相繁殖
還有未絕育的寵物間彼此互相繁殖，或寵物走失變成流浪動物
所以有養寵物的麻煩務必注意

然後，棄養者是最可惡的沒錯
我們的確該加強寵物管理政策沒錯
但就算不再有棄養了，現有的流浪動物也不會消失
所以同時處理這兩邊的問題不牴觸啊，左手只是輔助

所以想要到達某些人要的標準，兼顧動物福利的話
請做TNS，也就是捕捉、結紮、收容
你可能又會說我們沒那麼多資源
對，你也知道嘛，的確
我們又不是神燈精靈，個人力量的確有限
魚與熊掌熊掌不可兼得，有時候處理問題本來就不能面面俱到
這時候有些部分本來就只能不得已的犧牲
這是必要之惡，比如說撲殺

講到這，有人問我為何只做TNR不做撲殺
老實說我不支持TNR，只是因為原文和他回文中提到的是TNR，所以我才以此回覆
沒有討論到撲殺或移除的部分
我個人當然是支持撲殺的，講正確一點是移除
同樣強度下，移除絕對比較有效，可以看這篇：
http://pansci.asia/archives/60013
在減少整體流浪動物數量上，TNR與捕捉移除的效果誰好? - PanSci 泛科學
[圖]
[圖]
[圖]
是說，TNR呼籲了這麼幾年，大家老是說TNR的效果如何如何，但是講來講去好像也沒個嚴謹的證據。到底愚公移山精衛填海還是搬石頭上山的薛西佛斯，讓我們來看看人家的模擬就知道了。 ...

 
問題就看我們政府有沒有效率了
而我們政府在過去的移除，從來都沒有到達有效的程度過
所以流浪動物一直少不了是事實沒錯
但這並不是因為移除沒用，而是因為我們政府太廢

但目前要做移除還有一個問題是
現在的政策是零安樂，噓不撲殺的人知道嗎？
我是覺得就算我在這裡大喊要移除撲殺
政府政策也還是擋在那裡啊，這沒意義
所以我只是針對現在狀況中的可行方案作討論
如果大家因為此次議題開始思考撲殺的必要性
那我真的非常感動，不過那接下來的目標就是政府了，這不是笨版範圍，所以歡迎轉至其他
版討論

十二夜操縱了民眾情緒(現在還要拍第二部，操xx)
讓政府搞出了零安樂這個地獄
收容空間不夠，寵物管理也沒做確實
完全沒有相關政策，只會不斷迎合民眾
結果會是什麼，時間會證明一切
潮水退了，就會知道誰沒穿褲子

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.209.217
※ 文章代碼(AID): #1QqbMRWH (StupidClown)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/StupidClown/M.1523733915.A.811.html
※ 同主題文章:
　 04-12 01:24 nishitaki6. ■ [無言] 我家有個動物園
● 04-15 03:25 sexyboyno1. ■ Re: [無言] 我家有個動物園
推 whitedevil: 大推1F 04/15 04:04
推 merrymary883: 推2F 04/15 04:27
推 charlie1667: 你在溫腥笨板認真了^^3F 04/15 04:29
推 hugo21000: 推4F 04/15 05:41
推 imaclone: 推5F 04/15 07:02
推 qsasha: 大推，真的受不了那些自以為有愛心餵養流浪動物的人6F 04/15 07:18
推 heartflames: 推推推~!!7F 04/15 07:40
推 LawLombie: 推8F 04/15 07:40
噓 a86395700: 我就是想餵 管我9F 04/15 08:12
推 Ray34Allen: 推10F 04/15 08:39
推 smileoru: 推11F 04/15 08:43
推 ourwnr2244: 推12F 04/15 08:53
→ brucetaco: 六大派正在申請PTT帳號準備圍攻光明頂中13F 04/15 08:59
推 AngelHsien: 推14F 04/15 08:59
推 believejoy: 好文推15F 04/15 08:59
推 fushimisaki: 推16F 04/15 09:00
推 syldsk: 笨點是發在笨板？17F 04/15 09:04
推 mtc609: 推18F 04/15 09:05
推 jqp963f4: 亂餵食的人真的很靠盃19F 04/15 09:05
推 ryan12266705: 推20F 04/15 09:05
推 PPPGGG: 那些人是聽不下實話的21F 04/15 09:06
推 andy72: 我都沒有想過，受教了。22F 04/15 09:10
推 bbadia: http://i.imgur.com/fptKk3l.jpg23F 04/15 09:19
[圖]
 
推 mm3737: 真的是受教了...24F 04/15 09:21
推 vi2x: 好文～長知識了25F 04/15 09:21
推 sandy0601: 推26F 04/15 09:23
推 bbadia: ICAM的文件，有考慮到貓獵食野生動物的問題27F 04/15 09:24
推 virgos: 推！真的會越餵越多，我老公家人就是這樣子…也阻止不了…28F 04/15 09:25
→ bbadia: 基本上必須搭配TN(V)R，餵食才能減少貓咪獵捕其他動物29F 04/15 09:26
→ bbadia: 但野生動物本來就不該餵食
推 chumm: 推31F 04/15 09:35
推 kghsmestella: 推這篇32F 04/15 09:36
推 bbadia: 是誰跟你說TNR不是保障動物福利的一環啊?33F 04/15 09:36
推 gayi6: 推～那些愛餵食流浪動物的人真的造成很大的困擾34F 04/15 09:45
推 tracy0620: 推35F 04/15 09:51
推 skyler0208: 大推！觀念傳達真的很難卻非常重要36F 04/15 09:51
推 jaguars33: 餵食很難停止 先從禁止放生開始吧  尤其是宗教放生37F 04/15 09:52
噓 aulaul82: 主噓：原po從頭到尾沒有一句話說TNR含餵食，只說鄰居會38F 04/15 09:58
→ aulaul82: 帶去TNR
推 EXPCDR: 推！！！40F 04/15 09:59
推 potato870926: 推 正確的觀念41F 04/15 10:00
推 fcz973: 我只知道NTR啦42F 04/15 10:02
推 nocturnetear: 推這篇！43F 04/15 10:03
推 mnabc123456: 看成NTR44F 04/15 10:06
推 justdiving: 推45F 04/15 10:15
推 chocoball: ntr讚46F 04/15 10:16
推 pearl0108: 沒有想過這些，真的受教了！謝謝～47F 04/15 10:17
推 y12544: 推正確觀念48F 04/15 10:19
推 Alingli: 推49F 04/15 10:20
推 HsinI805: 認同，隔壁文青咖啡館超愛餵貓，結果野貓聚集搞得我家50F 04/15 10:24
→ HsinI805: 貓每天神經兮兮
推 brian1219: 大推52F 04/15 10:25
推 ethel1012: 完全正確的觀念53F 04/15 10:28
推 joere76: 推你，餵食不能減少貓獵捕，看那一堆"貓報恩文"都有人在54F 04/15 10:30
→ joere76: 餵
推 hirundo: 推56F 04/15 10:30
推 UIYN: 推，超嗆XDD57F 04/15 10:34
→ hirundo: 餵食只會讓貓狗不用花體力去找食物，然後就有更多時間精58F 04/15 10:34
→ hirundo: 力去獵殺玩弄其他動物，例子那麼多了，還有人不相信，真
→ hirundo: 的呵
推 Walia: 推61F 04/15 10:34
噓 YdNic1412: 原po從頭到尾都沒提到TNR啊？62F 04/15 10:41
推 k719781: 推戰力滿點 可惜有些人就是聽不進去63F 04/15 10:42
→ YdNic1412: 喔原來是回文-.-64F 04/15 10:42
推 Kuromi0929: 推你認真65F 04/15 10:42
推 UIYN: 而且TNR其實沒有那麼神，沒有計劃的結紥，只是隨便抓來紥完66F 04/15 10:43
→ UIYN: 丟回去然後繼續餵餵餵...是有個屁用阿!!!(翻桌
推 ballcat: 喔喔原來如此，NTR系高手!!68F 04/15 10:44
推 b124383: 推 難得看到觀念正確的69F 04/15 10:45
推 coolda: 愛心浪什麼的 請正名每日棄養70F 04/15 10:46
推 haman: 推71F 04/15 10:47
推 aliangh: 推72F 04/15 10:48
推 yuma03: 受教了73F 04/15 10:50
推 pressurepot: 其實漢人才是外來種吧……74F 04/15 10:51
推 horrydragon: 好詳細 受教了75F 04/15 10:52
推 meisterhaft: 推76F 04/15 10:54
推 regen1999: 推！受教了77F 04/15 10:55
推 seab: 推，受教了78F 04/15 10:59
推 newtype0083: 禁止放生和禁止餵養流浪動物不牴觸 憑什麼要先管放生79F 04/15 11:03
推 luvmatcha: 身為愛貓狗也愛野生動物的人不得不大推啊QQ餵食就是干80F 04/15 11:06
→ luvmatcha: 預生態，助長某群體數量不自然增生，間接迫害被當成獵
→ luvmatcha: 殺對象的其他群體
推 newtype0083: 寵物放養一堆叫做有愛心 看專家怎麼說的 尊重專業？83F 04/15 11:09
推 halo1234535: 知識文一定推，感謝原po84F 04/15 11:10
推 arnus: 推觀念正確敘述清楚！！！85F 04/15 11:12
推 sharkimage: 推86F 04/15 11:17
推 JI3G4QU4C96: 大推 太多愛爸愛媽只想靠餵食滿足自己虛偽的同情心卻87F 04/15 11:18
→ JI3G4QU4C96: 不想負責任
推 hoo114: 大推！！89F 04/15 11:19
推 WHHung: 推90F 04/15 11:22
推 meeko0913: 大推，一堆帶麵包吐司去餵魚的91F 04/15 11:22
推 EricTao: 這觀念不知道都幾年了 就跟放生一樣 有些人不會改變的92F 04/15 11:25
推 MsSheng: 推93F 04/15 11:26
推 rudolphjudo: 值得推94F 04/15 11:34
推 djhaok: 推95F 04/15 11:35
推 a890036: 優文給推96F 04/15 11:36
噓 youwhite: 原po根本沒提到TNR啊97F 04/15 11:40
噓 yanzieric: 走一趟河濱 看看汙染環境的真的是貓狗嗎?98F 04/15 11:40
推 tuna333: 無腦鄉愿的人太多99F 04/15 11:40
推 xzxz6175179: 說沒提到TNR在噓的至少先爬完文章吧...100F 04/15 11:42
推 sweet128: 推101F 04/15 11:43
推 s19910426: 看到這篇我在痛哭啊，可惜只能推，另外補充野生動物不102F 04/15 11:46
→ s19910426: 分保不保育，都不要豢養餵食，每每看到說這個可以養很
→ s19910426: 好養，可是人所能提供的食物跟空間遠遠不夠，導致只是
→ s19910426: 讓動物受苦，也助長商人淘窩捕幼獸販賣的惡性循環，台
→ s19910426: 灣獼猴在討論快解禁的同時，也一堆人磨刀霍霍的準備抓
→ s19910426: 來販售了……
推 aaronchuu: 推108F 04/15 11:47
噓 walker840606: 祝你老了被丟在外面乞討109F 04/15 11:49
推 kight91062: 推110F 04/15 11:51
推 fusayyun: 受教111F 04/15 11:51
推 freeze70128: @_>@！112F 04/15 11:52
推 allen7257: 樓上....腦這個東西很重要113F 04/15 11:56
推 maplefoxs: 沒辦法 動保只關心貓狗114F 04/15 11:58
推 fish10606: 應該大力推廣，真的很多人都是這種心態，然後造成嗣後115F 04/15 11:59
→ fish10606: 一連串問題，卻又沒有相關法令可以拘束
推 douliii: 推個117F 04/15 12:07
推 kaltu: 自以為行善事實上只為了滿足自己的私慾真的很可惡，到處都118F 04/15 12:08
→ kaltu: 是這種敗類
推 Chothort: 推 討厭那些亂餵 怎麼不自己帶回家養120F 04/15 12:14
推 Amoppya: 受教了推一個121F 04/15 12:17
推 rutp6j35566: 推122F 04/15 12:19
推 paldxc781: 推個123F 04/15 12:19
推 storm59688: 推124F 04/15 12:25
推 davidwolf: 爽耶，看到有人7pupu到直接出人身攻擊真的很好笑125F 04/15 12:29
推 sosogoods: 推126F 04/15 12:30
噓 halo1234535: 紅明顯，說原po沒提到TNR的，正文裡面就有說那社區127F 04/15 12:40
→ halo1234535: 的人雖然會餵食但都有抓去絕育，不就是TNR，雖然這
→ halo1234535: 種發言符合本版風氣，但可以不要秀下限這麼明顯嗎
推 guanlin0304: 這不推不行啊130F 04/15 12:41
推 aeterno: 推131F 04/15 12:41
噓 alice1967: 錯誤百出1、貓狗是外來種？2、很多校狗也不是家犬家貓132F 04/15 12:42
→ alice1967: ，也是有TNR,也有人餵養，TNR跟野生動物保育概念不同！
推 srw07314: 讓我想到有個阿桑特地騎車來我家附近餵貓，結果每天早上134F 04/15 12:42
→ srw07314: 看到車被蹂躪，阿桑還堅持貓很乖，叫我自己找紙箱蓋住
→ srw07314: 車就沒事==
推 beercor: 推137F 04/15 12:43
→ alice1967: 這文章主人不錯喔，很多概念很好玩！138F 04/15 12:43
推 mosia: 推推139F 04/15 12:45
推 woopoo: 我走錯板了嗎？140F 04/15 12:46
推 bomda: 同意 一堆邏輯低下的還在噓 貓狗就是造成其他弱小原生物種141F 04/15 12:47
→ bomda: 消失元兇之一
噓 alice1967: TNR是因爲流浪貓狗數量增加太快，環境會付出太多成本，143F 04/15 12:48
→ alice1967: 野生動物保育或TNR也是因爲數量，動物園裡動物繁殖太多
→ alice1967: 也會結紮！餵食浪浪最令人擔心的是餵食者沒做好清潔，
→ alice1967: 但是這不是浪浪的原罪！
推 Miach: 推147F 04/15 12:49
推 CliffHsieh: 推正確觀念148F 04/15 12:50
噓 alice1967: 都市浪浪沒吃的只能翻垃圾，哪有野生動物可捕殺？149F 04/15 12:51
推 halo1234535: 但流浪貓狗殺害其他野生動物，那些動物也沒有罪150F 04/15 12:51
推 plusku: 推151F 04/15 12:54
推 kimicino: 推152F 04/15 12:57
→ zaihuh: 凶三小153F 04/15 13:04
推 HUUUH: 推154F 04/15 13:05
推 greedystar1: 好像有人以為都市只有可愛貓狗稱得上動物其他不算155F 04/15 13:05
推 y12544: 貓狗本來就外來種啊156F 04/15 13:06
推 leherisson: 我現在才知道就算結紮也不能餵 真的是長知識157F 04/15 13:07
噓 alice1967: 人也是外來種啦！照這邏輯，物競天擇，進收容所的貓狗158F 04/15 13:09
→ alice1967: 被咬死也是物競天擇！
噓 RainnieChen: 我只想問，笨點在哪160F 04/15 13:09
推 rottenleaves: 原來如此 我還以為都市裡面鳥是野生動物呢161F 04/15 13:09
推 kotoyan: 有勇者能轉貓版嗎162F 04/15 13:11
推 raikkon41: 一直看成NTR...163F 04/15 13:12
推 milk250: 上個星期才看到我家附近路上有貓逮到一隻溝鼠  還把牠開164F 04/15 13:12
→ milk250: 膛剖肚  腸子內臟掉在路邊  那個血跡兩三天才淡掉
→ milk250: 我家是都市不是鄉下  看到這個畫面都要吐了
推 GPX2000: 推，一堆只愛毛小孩的噁心偽善者167F 04/15 13:15
推 kimono1022: 原po回文有提到啊168F 04/15 13:15
推 Devilxxx: 大推169F 04/15 13:16
推 Chothort: 一堆假道學的 麻煩把流浪貓狗帶回家養好嗎170F 04/15 13:16
→ Chothort: 或者把飼料放你自家門口啦!
推 hirundo: alice1967 貓狗這些馴化動物本來就是外來種，而臺灣的野172F 04/15 13:18
→ hirundo: 化犬貓甚至已經可以說是外來入侵種了。想用TNR來讓流浪動
→ hirundo: 物消失，需要非常嚴苛的條件，更何況R回去一樣會造成生態
→ hirundo: 環境問題，你自己看看澳洲、紐西蘭用的最主要方法就是撲
→ hirundo: 殺，德國對於野化犬貓也是開放合格獵人射殺。然後你不要
→ hirundo: 以為只要清潔好飼料就沒事了，排泄呢?如果害其他人發生意
→ hirundo: 外呢?如果攻擊或跟原生動物競爭生存空間呢?還有都市沒有
→ hirundo: 野生動物這種話也說的出來，麻雀、珠頸斑鳩、紅鳩、金背
→ hirundo: 鳩、白頭翁、赤腹松鼠等等，都是都市常見的野生動物，再
→ hirundo: 說一次，貓狗吃飽了不代表牠們就不會攻擊其他動物，麻煩
→ hirundo: 你不要被某些貓狗本團體洗腦了，學會理性思考，入侵種的
→ hirundo: 生態議題不是靠感情就能解決的。
推 lutsaichen: 推184F 04/15 13:19
推 doraemon3838: 推，只會餵食製造麻煩的有夠自私185F 04/15 13:19
推 laziness: 推正確觀念宣導186F 04/15 13:20
推 esaka: 推這篇 我家這邊的環境野也深受放養野貓之害187F 04/15 13:21
推 iundertaker: 推188F 04/15 13:21
→ alice1967: TNR目的是控制數量，所以如果大家發現有狗沒TNR，請通189F 04/15 13:22
→ alice1967: 報相關動物團體，如果你跟某浪有緣也能救援或跟他成為
→ alice1967: 家人，再者，車禍、互咬跟吃來路不明的食物（包括垃圾
→ alice1967: 及有毒食物）是他們壽命短的主因，還是回到數量問題！
噓 debaucher: 充滿問號xDDD193F 04/15 13:23
推 ya8957: 讚，優質好文，餵養流浪動物就是兩個字「擊敗」194F 04/15 13:24
推 greedystar1: 以前空地旁有人餵養數量越來越多 還有攻擊人的傾向195F 04/15 13:30
→ greedystar1: 現在沒人餵食跑到沒半支 真心覺得浪三小 跟本亂源
推 als8855: 推餵食不是愛心，是做半套，偽善，不負責任，自私，只想197F 04/15 13:31
→ als8855: 著滿足自己而已
推 cdnokia: 看笨版長知識199F 04/15 13:32
推 aabalone: 推200F 04/15 13:34
推 leo42054205: 噓的那位你有意見可以直接回一篇嗎==片片段段的論點201F 04/15 13:34
→ leo42054205: 很不明不白
推 yozhen: 推203F 04/15 13:35
噓 book729: 以為認真文就必須推嗎?!204F 04/15 13:35
推 joere76: 有人生氣XD 都市野生動物光鳥類就可以列出一堆了，不要自205F 04/15 13:36
→ joere76: 己眼瞎沒注意就說沒有好嗎？
→ joere76: 而且長期餵養根本跟放養一模一樣啊
推 unicorn86: 天啊有人爆氣使出大絕招：人類也是外來種208F 04/15 13:40
推 guitarlee: 推209F 04/15 13:40
推 bekuchuchu: 推推210F 04/15 13:41
推 wanting0314: 認真文 推211F 04/15 13:42
噓 lamdy: 啊不就好棒棒212F 04/15 13:43
推 joere76: 都知道流浪貓狗數量增加快速了，還餵食給他們充足的食物213F 04/15 13:49
→ joere76: 增加繁殖能力？
推 usaresident: 先推215F 04/15 13:49
推 fish816438nk: 大推，流浪貓狗真的會對野生動物造成危害216F 04/15 13:50
推 longsmall: 大推！217F 04/15 13:51
推 Meyellis: 真的是笨板文，推218F 04/15 13:52
推 linda010786: 推不餵食流浪動物219F 04/15 13:54
推 medama: 推220F 04/15 13:54
推 yuchi860706: 推 要餵食帶回家養221F 04/15 13:56
推 waxdrasd4561: 大多數人都是覺得餵一下沒差吧，7pupu的人看到這篇222F 04/15 13:59
→ waxdrasd4561: 文應該虛心學習
推 yan1703: 推認真文224F 04/15 14:01
噓 micasssh: 看完這篇被推爆的文章 真的覺得能夠如此自私還理直氣壯225F 04/15 14:02
→ micasssh: 的 還是大有人在
推 gipo776: 推觀念227F 04/15 14:04
推 xxGHOSTxx: 推 但是愛餵的一定聽不進去啦ㄏㄏ228F 04/15 14:06
推 ethel1012: 我超愛貓狗，但身為學生態生物的人，這篇真的要大推嗚229F 04/15 14:08
→ ethel1012: 嗚嗚
噓 kevin135: 不知道為什麼我覺得你只是無聊放大檢視，還有想秀自己懂231F 04/15 14:10
→ kevin135: 的多……
推 happyfish319: 自私的不就是覺得付出大愛餵養的人吧233F 04/15 14:12
推 andy8568: 你只是因為自己無知被戳破所以覺得他在秀知識吧234F 04/15 14:14
推 bombastic: 知道的人屬沈默的大多數235F 04/15 14:17
→ bombastic: 選舉要到了，但不認為新選的人會為了沈默大多數而改變
→ bombastic: 現況
推 yoyo830802: 好文！改變了我之前的錯誤想法238F 04/15 14:22
推 s7247138: 推你認真有條理239F 04/15 14:23
推 timofEE: 推 超討厭那些餵流浪貓狗的人240F 04/15 14:24
推 papabearche: 自私的是只想餵養來滿足自己的人吧哈哈哈哈 請承認自241F 04/15 14:24
→ papabearche: 己沒有理性好嗎
推 threemore: 被大群流浪狗追過，放養的住戶還說他們很乖不會咬人…243F 04/15 14:26
推 bmw1271lv: 推 毛寶崩潰了真有趣244F 04/15 14:27
推 sacst: 真的！完全自以為是的愛心!要餵去餵自家門口，以前我家門口245F 04/15 14:32
→ sacst: 經常都是發臭的飯菜，狗屎，騎車還要怕貓狗竄出，幹的要死
推 astraggler: 推，之前就有白鼻心山羌鼬獾被流浪狗咬死的QQ247F 04/15 14:33
推 jellydepp: 笑死，人類也是外來種...那不用餵我沒關係248F 04/15 14:34
推 nckufishcan: 認真推!!249F 04/15 14:34
推 stanley90151: 推250F 04/15 14:39
推 ronbaker: 笑死 人也是外來種 查一下定義好嗎251F 04/15 14:39
推 koala123: 優質文大推!!!愛他就把他帶回家!!!252F 04/15 14:40
→ ronbaker: 在野外的貓狗就是必須清除253F 04/15 14:40
推 jolier327: 自己也餵過幾次野貓，其實仔細想想只是種自我滿足而已254F 04/15 14:42
→ jolier327: ，推這篇
推 fud: 認真推，笨點呢？256F 04/15 14:42
推 WoNanGuo56: 自私的就是那些餵食流浪動物來滿足自己虛無縹緲的同理257F 04/15 14:44
→ WoNanGuo56: 心，然後再來崩潰噓的那些人
推 Snowyc: 推你，看到野生動物第一件事是通報動保處，不是餵食還覺得259F 04/15 14:47
→ Snowyc: 自己好棒棒
推 taya1991: 推個~~認真！！261F 04/15 14:47
推 Funny0905: 推一個。262F 04/15 14:56
噓 liumouse: 哈哈好棒哦263F 04/15 15:06
推 alice1967:  https://i.imgur.com/Prbzf6X.jpg264F 04/15 15:07
[圖]
 
噓 miruku3422: …265F 04/15 15:07
→ alice1967:  https://i.imgur.com/mibSORy.jpg266F 04/15 15:07
[圖]
 
推 Toris: 沒水準的亂餵的族群總會有別的藉口 捕獸夾不知道有多少銷量267F 04/15 15:07
→ Toris: 靠那群人
→ alice1967: 就算是爆文，錯的也不會變成對的！269F 04/15 15:08
→ alice1967: 為什麼收容所要零撲殺，就是要改變原有消極作法！
→ babaluu: 好兇喔~271F 04/15 15:12
推 rubybibibibi: 不是之前有提過在台灣收容所零撲殺只會讓貓狗過更慘272F 04/15 15:14
→ rubybibibibi: 嗎...都查資料了，查全面一點吧...
推 buynet: 半手愛心超多的 呵呵呵274F 04/15 15:15
→ rubybibibibi: 另外，推，放養跟亂喂貓狗都超討厭的！這種亂喂的出275F 04/15 15:15
→ rubybibibibi: 事都不負責賠，賠不起就別喂阿
推 greedystar1: 所以我說 髒亂 環境破壞 隨地大小便 攻擊追逐民眾277F 04/15 15:17
→ greedystar1: 聚集流浪犬貓的這些問題有些人都假裝沒看到欸
→ greedystar1: 浪浪很好 好你就養在你家 不要放在社區擾亂別人
→ greedystar1: (話說這篇已經完全偏離笨版了吧)
推 rttlac: 推推281F 04/15 15:20
推 eric910005: 貓派狗派會崩潰噓你282F 04/15 15:23
推 halo1234535: 推，有低能一直在鬼打牆，看文都只看一半283F 04/15 15:26
噓 alice1967: 很多浪浪是被人類丟棄的，該被譴責的是惡意遺棄的主人284F 04/15 15:31
→ alice1967: ，包括非法繁殖場！怎麼變原po阿姨？真心不懂！
推 mofeather: 完全正確，在那篇底下噓會被說成正義魔人286F 04/15 15:31
噓 kyosuki: 流浪貓狗的問題從一開始就是人類造成的 現在講得超大聲287F 04/15 15:32
→ kyosuki: 我就是要讓他們死 讓他們不能生 這樣才是愛護環境與野生
→ kyosuki: 動物？神邏輯好棒棒 這樣就頭痛想哭哦 有沒有這麼玻璃心
→ kyosuki: 啊
→ alice1967: 你可以通報、可以幫他找主人，也可以報警，這些跟TNR291F 04/15 15:32
→ alice1967: 有什麼關係？
推 meowwwwwww: 推這篇293F 04/15 15:33
推 jack52073: 可愛的貓狗(x) 兇狠的獵食動物(o)294F 04/15 15:37
推 ivyfisher: 長知識了，謝謝你。295F 04/15 15:37
推 xenia1217: 台灣大部分的人請他們不要餵還會在那邊大小聲，而且旁296F 04/15 15:41
推 DOBBS: 觀念正確297F 04/15 15:41
→ xenia1217: 邊都還有牌子寫不要餵食哦，我真的覺得很多時候都是故298F 04/15 15:41
→ xenia1217: 意裝文盲
→ alice1967: 我只是一個佩服TNR的理想的路人，餵浪浪我也沒做過，在300F 04/15 15:41
→ alice1967: 公園路過也被狗嚇過，我還是希望人可以適當的安置牠們
→ alice1967: ！
推 jack52073: 蠢貨當別人沒養過貓狗? 貓狗就算吃飽還是會玩(狩獵)303F 04/15 15:42
推 a890036: 有崩有推 光是看到浪浪兩個字就好想吐 狗就狗 浪個鬼304F 04/15 15:44
噓 andyc143: 我笑了 論點都用很奇怪的比喻 這樣很厲害嗎…天才啊305F 04/15 15:45
→ andyc143: 餵食可以扯到中出  今天我看的幹話就你最厲害…
推 a890036: 期待樓上用厲害又不奇怪的理論回一篇打臉文307F 04/15 15:49
→ Csir: 人類果然才真的是該被撲殺的><308F 04/15 15:49
推 y12544: 這兩者都是只想爽又不想負責啊309F 04/15 15:50
推 FroggyQQ: 一直有人崩潰很好笑310F 04/15 15:51
推 hui51032611: 讚311F 04/15 15:51
推 letsnsss: 附近一家有餵，越來越多，現在出門就能看到五隻貓以上312F 04/15 15:56
→ cbangel: 有想法很好，但還是要遵守板規發笨點吧313F 04/15 16:04
推 greedystar1: 餵食=聚集 為什麼有人就是搞不懂這麼簡單的邏輯呢？314F 04/15 16:09
→ greedystar1: 你喜歡餵就放在家裡養 不要養在外面造成社區困擾
→ greedystar1: 你喜歡NTR還是TNR我不管啦 不要影響到人很困難嗎？
推 koalawu2000: 迷路？317F 04/15 16:11
推 thefirstegg: 推318F 04/15 16:11
推 hirundo: alice1967 我不否認有很多棄養的人，但同時也很多是野外319F 04/15 16:12
→ hirundo: 繁殖好幾代的野化犬貓了。然後非法繁殖場的確很糟，但不
→ hirundo: 要每次都有人想拉他們來坦，很簡單的邏輯，路上的貓狗幾
→ hirundo: 乎都是米克斯，你看過哪個繁殖場是專門繁殖米克斯的嗎?還
→ hirundo: 有，他們如果真的要丟，幾乎都是老弱病殘的純種犬貓，丟
→ hirundo: 出去根本撐不了多久，所以"現在"臺灣流浪貓狗增多，跟非
→ hirundo: 法繁殖場並沒有很大的關聯。
推 tw10390: 我推  真的看不慣那些內射後自己爽的326F 04/15 16:12
→ hirundo: 還有提到流浪貓狗是人類造成的那位，既然你知道是人類造327F 04/15 16:14
→ hirundo: 成的，所以由人類來解決不是很合理?然後臺灣的環境教育這
→ hirundo: 麼糟，會頭痛很正常吧。
推 hikari711: 推正確觀念330F 04/15 16:16
推 CGSBN: 媽的亂餵又不養的廢物真的很機八 家裡附近河濱公園每次都331F 04/15 16:17
→ CGSBN: 一堆廚餘爛在那 那群狗逢人必吠 還會追跑步跟騎腳踏車的人
→ CGSBN:  真的是不負責任又自私的偽善者
推 missy: 推334F 04/15 16:18
→ wanting0314: 目前浪犬的來源多是放養犬生的浪犬或是流浪犬生的流335F 04/15 16:19
→ wanting0314: 浪犬，而且有一派說法是：懷孕母犬，基本上沒有捕食
→ wanting0314: 能力，能活下去是因為人類外注資源，要減少流浪犬產
→ wanting0314: 生下一代最基本的方式就是不要餵食。
→ wanting0314: 繁殖場，最多降低大家認養率吧，大概是醬。
推 joere76: 現在流浪貓狗一堆都是被餵出來的吧 看那整群的好多長很像340F 04/15 16:26
→ joere76: ，結紮的速度就趕不上他們繁殖的速度了還要餵讓牠們飽暖
→ joere76: 思淫慾生更多，更何況有多少人只餵不紮
→ backpackertw …
噓 backpackertw: 噁心343F 04/15 16:31
推 selfmadefarm: 推344F 04/15 16:37
→ ChrisAJ: 好兇喔 是不是關注特定議題的人普遍都不太會溝通345F 04/15 16:38
推 merrymary883: 再推一次346F 04/15 16:48
推 rusaunicolor: 台灣對生態教育真的很失敗 整個生態系是牽一髮動全347F 04/15 16:49
→ rusaunicolor: 身的 不管是放生還是亂餵 一隻外來生物足以影響整
→ rusaunicolor: 個生態系的平衡 生態系失衡後死亡的生物數量是超乎
→ rusaunicolor: 想像的
推 annika2936: 推351F 04/15 16:50
推 Apsarases: 推352F 04/15 16:56
推 Nadialove: 推353F 04/15 16:56
推 bake088: 推這篇354F 04/15 16:57
推 taeheonbaek: 推355F 04/15 16:58
噓 seventeen417: 都不要吵 人類才是最應該被撲殺的生物好嗎356F 04/15 16:59
推 hahagogo123: 推！357F 04/15 17:09
推 icrystalline: 讚358F 04/15 17:10
推 Nitration: 好多貓本狗本崩潰噓欸359F 04/15 17:10
推 chiangpyisme: 推360F 04/15 17:10
推 sherr: 推361F 04/15 17:14
推 UIYN: 歡迎樓上加入"人類自願滅絕運動"362F 04/15 17:15
推 rita9122037: 推推推363F 04/15 17:17
推 meiffy: 推 有人任意餵食真的很困擾364F 04/15 17:17
推 kiwihou: 推365F 04/15 17:18
推 Mog0310: 長知識！366F 04/15 17:21
推 ckgjeff1990: 有道理367F 04/15 17:22
推 MengXian: 推個，幫你分享到fb生態大腸花社團368F 04/15 17:30
噓 allen5152: 如果TNR放回來應該不要餵食，那為什麼不乾脆撲殺？369F 04/15 17:31
推 vanessa57: 推370F 04/15 17:31
→ allen5152: 不能理解支持TNR卻不支持餵食的論點，有人能解釋一下371F 04/15 17:35
→ allen5152: 嗎？
推 gsinin: 我為我以前餵貓狗的行為感到羞恥 無意中助長流浪動物 唉373F 04/15 17:36
→ gsinin: 愛牠就帶回家吧 在哪裡餵只會對附近居民和環境造成困擾
推 minna0809: 樓上allen大 本來是有的啊 自從12夜這個電影出來後大家375F 04/15 17:36
→ minna0809: 都覺得安樂死太殘忍所以現在零安樂了不是？
→ allen5152: 但TNR之後放他們自生自滅沒比較不殘忍吧？377F 04/15 17:38
→ yoga201: 零安樂有點愚蠢= =  來源一直增加  空間有限 對動物並非378F 04/15 17:39
→ yoga201: 有益
→ allen5152: 這樣不是顯得更偽善嗎？380F 04/15 17:39
推 lili951321: 推381F 04/15 17:41
推 minna0809: 另外淚推這篇的觀念，愛心做半套說難聽點真的很假，根382F 04/15 17:41
→ minna0809: 本只是想滿足人類的憐憫心罷了。
→ allen5152: 對於支持撲殺和支持TNR之後妥善照顧的我都能理解，但TN384F 04/15 17:41
→ allen5152: R之後放他們自生自滅的論點我真的不懂
噓 spadej69171: 無言   在笨版這麼兇做什麼386F 04/15 17:42
→ yoga201: 生存原本就是本能了,自生自滅沒啥問題387F 04/15 17:44
推 jackie0825: 崩潰噓欸388F 04/15 17:44
推 minna0809: 零安樂在現階段根本是不可能施行的啊，源頭沒有積極解389F 04/15 17:45
→ minna0809: 決而是截斷下流的調節，在資源有限下根本沒辦法保障到
→ minna0809: 動物福祉。
推 maoju: TNR做法大概是讓動物回歸由環境決定適者生存不適者淘汰吧392F 04/15 17:47
推 minna0809: 有些觀念是應該要被嚴肅看待的，並不能因為這裡是笨版393F 04/15 17:47
→ minna0809: 就笑笑的這樣過了吧？
推 joere76: TNR本來就是要讓牠們自然淘汰，最後讓外來種消失在外面環395F 04/15 17:57
→ joere76: 境，加入餵食對減少流浪動物數量有幫助嗎？
推 alex57133: 中肯397F 04/15 17:59
→ allen5152: 如果你的目的只是單純減少流浪動物，撲殺不是更有效率398F 04/15 18:01
→ allen5152: ？
推 joere76: 撲殺有人會生氣啊 不然哪個外來種有在TNR的？400F 04/15 18:02
→ allen5152: 所以說這種支持TNR又不支持後續照顧的心態是偽善嘛401F 04/15 18:05
→ joere76: TNR的最終目的就是要讓外面不再有流浪動物，可是似乎好多402F 04/15 18:05
→ joere76: 人忘了，還變相成為一堆人把動物養在外面的藉口
推 nakinight: 所以人也是一樣 千萬不要幫助弱小 讓他們自然淘汰才對404F 04/15 18:09
→ allen5152: 如果TNR執行的夠徹底，這些動物就算在外面，也會在一405F 04/15 18:09
→ allen5152: 個世代後消失，長遠來說還是有達成減量的目的
推 ajan007: 推，在夫妻樹那邊被野猴搶食物...407F 04/15 18:10
推 joere76: 蛤？TNR本來就沒有後續照顧啊 "自然淘汰讓數量減少" 才是408F 04/15 18:10
→ joere76: TNR的目的
推 Erochin: 好文推，因為餵食的關係搞得現在也不喜歡TNR410F 04/15 18:11
推 flyinginside: 錯誤百出 事實是無論你餵不餵食不做TNR就是會不斷繁411F 04/15 18:13
→ flyinginside: 殖無法控制數量 如此而已 餓死前他們也還是會繁殖啊
→ joere76: 長遠是要多久？紮不完又一直繁殖，更遑論那些抓不到所以413F 04/15 18:13
→ joere76: 無法紮的，然後再給充足的食物來源，根本把錢砸到水裡
→ flyinginside: 城市的流浪貓狗就算被餵食也都活不久415F 04/15 18:15
→ allen5152: TNR的目的是在不失人道的前提下減少流浪動物416F 04/15 18:15
推 kumabartho: 笨點是跟可愛動物本講道理？417F 04/15 18:16
→ wanting0314: TNR要做到7成以上才能見效，而且捕捉有失敗率，餵食418F 04/15 18:16
→ wanting0314: 並沒有失敗率。
噓 kaijchen: 暱稱很貼切。420F 04/15 18:17
推 joere76: 活不久？貓狗社團裡到處都是"我餵了n年的浪浪"421F 04/15 18:18
→ joere76: TNR哪來不失人道的前提？
推 LawLombie: 補推423F 04/15 18:18
推 vul81320: 說的很棒謝謝424F 04/15 18:19
推 chiefman: 推  真的425F 04/15 18:20
噓 crt0921: 笨版發言，然後笨點勒？幹嘛不發八卦版426F 04/15 18:20
推 huhu88876: =====427F 04/15 18:21
→ huhu88876: 現在還有多一個V啦 打疫苗，有施打狂犬病疫苗的狗能抵
→ huhu88876: 禦形成保護網。
→ huhu88876: 我覺得餵食重要的部分在於↓
噓 ttPttPtt: 個版？==431F 04/15 18:21
→ huhu88876: 清潔隊抓得到的通常是小狗或是親人的狗，那種看到人跑432F 04/15 18:21
→ huhu88876: 得跟飛的，就是需要愛媽愛爸幫忙才能捕捉結紮或是問題
→ huhu88876: 犬送去安樂(不要說用誘捕籠，狗用誘捕籠非常難抓到，通
→ huhu88876: 常是愛爸媽配合獸醫吹箭，狗很靈敏，即便是親人長期餵
→ huhu88876: 食的對象突然出現奇怪的舉動跟陌生人都會察覺)
→ huhu88876: 結紮完長期餵食則是比較適合偏僻地區，並整理乾淨。
→ huhu88876: =======
→ allen5152: 如果不考慮人道，撲殺不是更乾脆？439F 04/15 18:21
推 ericlin06: 推ㄅ440F 04/15 18:25
→ allen5152: 說TNR不考慮人道的就是偽善441F 04/15 18:25
推 s9911704: 推442F 04/15 18:28
推 coco2501: 最後一段寫得不錯 貓貓狗狗很可愛 但我也不支持放養443F 04/15 18:31
推 sleepycow: 認真oQ444F 04/15 18:33
噓 angelkim: 貓狗是外來種?445F 04/15 18:41
推 merrymary883: 到底為什麼那麼多人噓優文QQ 不解欸446F 04/15 18:45
噓 KuoJuiHsiao: 板規1+板規3447F 04/15 18:45
噓 uru4: 又很多紅字都不知道根據何在448F 04/15 18:47
推 kowaco:449F 04/15 18:47
推 hirundo: huhu88876 偏僻地區更不適合TNR，通常這些地方的物種數量450F 04/15 18:47
→ hirundo: 會更多，尤其淺山、濕地，入侵種貓狗的影響會更大。
推 Mocha0302: 狗本貓本怎麼可能接受原po論點 因為狗貓超可愛的怎麼可452F 04/15 18:47
→ Mocha0302: 以給他挨餓～？ 我讓牠們吃飽怎麼有錯～？ 錯的是你們
→ Mocha0302: 這些沒愛心的人啦～
推 ysca313: 推455F 04/15 18:48
噓 shianshian: 這邊是笨版456F 04/15 18:49
→ Mocha0302: 愛餵就請你帶回家自己養 要該安樂死你們就自己帶回家全457F 04/15 18:49
→ Mocha0302: 部自己養 沒有能力負擔就不要幹這種愚蠢的事好嗎= = 你
→ Mocha0302: 餵的狗攻擊人或是貓破壞別人的財產你要負責嗎？ 滿嘴愛
→ Mocha0302: 心實質自私
推 ineedpeepee: 觀念正確啊461F 04/15 18:53
噓 RainnieChen: 文優不優我是不想管，但在笨版發文沒有笨點就是噓啊462F 04/15 18:53
推 yenchieh1102: 推463F 04/15 18:55
→ bomeow: 零撲殺是尊重動物生存的權利，和TNR的概念並沒有衝突464F 04/15 18:57
→ bomeow: 這篇的原po如果能更理性一點相信會有更多人願意去了解你想
→ bomeow: 表達的
噓 zero50147: 我建議台北人不要給南部人工作 都是外來種 餓死比較實467F 04/15 18:58
→ zero50147: 在
推 joere76: 犬貓這種馴化動物要人道就是帶回去圈養，在外面餵養才偽469F 04/15 18:59
→ joere76: 善，讓牠們在外流浪，跟不負責任放養沒兩樣
推 iwtbso218: 推 了解471F 04/15 18:59
推 huhu88876: 我說的偏僻地區多是鄉下郊區或是廢棄建築物、工地等地472F 04/15 18:59
→ huhu88876: 方
→ aycc: 人才是外來種吧，侵佔破壞大自然的物種474F 04/15 19:01
推 a890036: 撲殺跟自生自滅一樣殘忍？這邏輯還好嗎？？笑死475F 04/15 19:01
→ a890036: 母鳥讓雛鳥離巢自生自滅不就超殘忍 等於直接撲殺 公三小
推 braincandy: 真心發問：就算沒人餵他們也會去翻垃圾桶啊？而且如477F 04/15 19:03
→ braincandy: 果不餵的話不會造成吃掉更多動物嗎？例如吃飼料吃飽
→ braincandy: 狀態會玩死1隻鳥 沒吃飽的話要吃1隻鳥+玩一隻鳥？
推 xzp9223: 推480F 04/15 19:04
推 minna0809: 噓沒笨點的，版規一不是有說回文言之有物內容充實的可481F 04/15 19:04
→ minna0809: 以酌情留下嗎？人家是回文不是發文欸看清楚再噓啦
推 djhaok: 沒吃飽會想玩= =483F 04/15 19:07
推 minna0809: Brain大 肚子餓能不能抓到獵物是一個問題吧XDD484F 04/15 19:13
推 hirundo: braincandy 如果翻垃圾桶該檢討的不是不能餵食，而是垃圾485F 04/15 19:15
→ hirundo: 桶本來就盡量不要放在戶外，即使貓狗沒翻，也容易吸引老
→ hirundo: 鼠蟑螂。然後餵食會讓貓狗不用花時間力氣找食物，吃飽就
噓 mhusa: @@488F 04/15 19:15
→ hirundo: 有更多體力獵捕玩弄其他動物，不餵食貓狗雖然也會找食物489F 04/15 19:15
→ hirundo: ，但相對的，牠們必須花費更多精力時間去狩獵，而且只要
→ hirundo: 有一天找不到食物吃，慢慢累積起來就可以淘汰掉這些個體
→ hirundo: 。當從餵食轉成不餵食後，短時間的確有可能增加貓狗狩獵
→ hirundo: 的數量，但時間一拉長，就有機會降低了。
推 Pillow2586: 推494F 04/15 19:15
推 Orzzxc: 笨版認真文～只好推了XD495F 04/15 19:16
→ allen5152: 我沒說放牠們自生自滅跟撲殺一樣殘忍吧？我只說放牠們496F 04/15 19:20
→ allen5152: 自生自滅不如撲殺，不然就好好照顧他們，做半套的根本
→ allen5152: 偽善
推 bathi096: 推499F 04/15 19:27
推 galop: 做半套偽善的話，路邊餵養更偽善+噁心500F 04/15 19:33
噓 Lolira: 咦！我以為人類才是外來種501F 04/15 19:43
推 lateala: 推502F 04/15 19:48
推 ufyui: 做半套的不就是那些只餵 就覺得自己好棒棒好有愛心的人嗎503F 04/15 19:48
→ allen5152: NTR完就放置的不也是做半套嗎？504F 04/15 19:57
推 bobogett1725: 看笨版真的長知識耶505F 04/15 20:03
噓 bancouman: 紅明顯。那些把自己的價值觀強加在別人身上，一不合自506F 04/15 20:15
→ bancouman: 己的意就說別人自私的人最無私了呵呵
推 huuban: 以前我自己也餵過貓，後來有一天想開了知道這不叫愛心508F 04/15 20:17
→ huuban: 就再也不餵了
→ huuban: 說實在餵流浪動物的人只是在跟販賣機投幣
→ huuban: 看是購買"養動物的感覺", "跟動物的情誼"或是"我有愛心"
推 stapia: 原po什麼時候說過不反對棄養？只會腦補，邏輯又差，超可憐512F 04/15 20:22
→ stapia: der
噓 phoebeisq: 除了人類其他都是外來種？514F 04/15 20:24
噓 m5401: 我就是想噓515F 04/15 20:26
推 midi8951: 不管啦 我就是要做愛心 後續什麼髒亂的才不關我的事呢516F 04/15 20:27
→ midi8951: 嘻嘻
推 stapia: 原po重點是希望「不要有浪浪」，畢竟浪浪的生活不穩定又會518F 04/15 20:29
→ stapia: 給人帶來麻煩。外來種不外來種不是重點，我也覺得原po這樣
→ stapia: 舉例滿怪的，但噓的人可以看明白點嗎？撲殺和讓他們自己餓
→ stapia: 死病死撞死，從本質上有很大不同
推 sponge13879: 我覺得TNR不是半套吧，而是在現有資源之中最有效的522F 04/15 20:31
→ sponge13879: 辦法。能做好後續處理的資源，應該不會突然就蹦出來
→ sponge13879: 吧，而且這是一種進行式啊，不先改正民眾的觀念，資
→ sponge13879: 源永遠都不夠。最重要的還是源頭管理，從減少棄養和
→ sponge13879: 餵養的觀念還有相關法規開始吧。
→ allen5152: 想請教樓上，不同的點在哪？527F 04/15 20:32
推 lsbnnjames: 推！環境教育人人有責～528F 04/15 20:40
推 JOYANN: 自然死亡跟人工死亡的差別啊，啊不然咧。529F 04/15 20:41
→ sponge13879: 做半套的定義不是「有能力做全套而不做」嗎？現在已530F 04/15 20:42
→ sponge13879: 經盡力制訂各種辦法做源頭管理，而不是放著讓它繼續
→ sponge13879: 糟糕下去，如果已經知道觀念而不做的人，才是真的做
→ sponge13879: 半套吧。
推 ann7773631: 推534F 04/15 20:44
→ NSlice: allen大人工撲殺跟讓個體自己適應環境的差別在殺生的道德535F 04/15 20:46
→ NSlice: 底線吧，或許可以想成優生學，人工篩檢在生命還沒出生之前
→ NSlice: 先控制(不良的)生命數量(如結紮)，但生出來以後發現有疾病
→ NSlice: 的嬰兒，就不會以"優生學"為理由"撲殺"，因為已經是生命了
→ NSlice: 當然也有人反對人工篩檢或優生學的概念，認為任何生命都不
→ NSlice: 該被管理，但從社會成本等多種角度來看，優生學是有效的
推 justme7979: 某些人 半吊子愛心被戳破 森77中541F 04/15 20:52
噓 sougetsu: 笨版那麼認真幹嘛，人家要餵不餵關我何事542F 04/15 21:01
→ sophie60341: 推543F 04/15 21:02
推 hatsuha: 推 愛餵自己帶回家餵 在那邊偽善對大家都不好544F 04/15 21:06
推 liu1637: 我也覺得TNR之後應該要限制餵食，甚至盡量不要醫療545F 04/15 21:14
→ liu1637: 但實務來講：誰會理你啊? 愛爸愛媽餵食抓得完嗎?連檢舉棄
→ liu1637: 養都要一堆證據還不能成立了，你要怎麼檢舉餵食，根本罰
→ liu1637: 不完。而且要是愛爸愛媽知道請團體來幫忙TNR後就不能餵食
→ liu1637: 誰要跟你合作?有些貓狗沒這些餵食者你找八百年都遇不到，
→ liu1637: 要怎麼TNR? 更不要說撲殺了。
推 fragile8G: 推551F 04/15 21:23
推 salome1009: 正確的觀念 推!552F 04/15 21:35
噓 ovo36: 又是一篇講的文謅謅大家就覺得很有道理的文553F 04/15 21:43
推 SniperF:554F 04/15 21:44
噓 MAJAN7085: 紅明顯 單純發問 看國外影片 當地餵養者其實餵不少時間555F 04/15 21:46
→ MAJAN7085:  和浪貓有一定的關係 誘捕才有效果 如果不餵養 要怎麼
→ MAJAN7085: 抓貓？
推 piggymelon: 必須推!!!558F 04/15 21:50
噓 bailanchi: 兇?559F 04/15 21:52
推 qqqwwwh: 受教ㄌ560F 04/15 21:59
推 hyc0206: 長知識561F 04/15 21:59
噓 bailanchi: 不懂在跩什麼562F 04/15 21:59
推 eric1esc: 推，原原po文令人理智線斷啊563F 04/15 22:02
→ MAJAN7085: http://pansci.asia/archives/73285 這篇也許可以看一564F 04/15 22:05
自己的國家自己救，自己的流浪動物族群自己模擬 - PanSci 泛科學
[圖]
[圖]
[圖]
2014年是個自己的國家自己救的一年，2015年元旦則是「自己的流浪動物TNR自己模擬」的開始。希望所有關心流浪動物議題的人，都可以找到理想的、科學的、有所依據的方式，無論是透過捕捉移除努力送養也好，或是透過不得不為的TNR也好，來解決台灣的流浪動物問題。 ...

 
→ MAJAN7085: 下565F 04/15 22:05
推 AroChapman: 94要推啦566F 04/15 22:06
推 rejecter: 推567F 04/15 22:08
推 zenlan: 推推推568F 04/15 22:13
推 pp810207: 只會餵不想養的人真的很無言569F 04/15 22:14
推 L73: 推570F 04/15 22:19
推 logivvvvv: 看成NTR了571F 04/15 22:19
噓 kiyomi43: 是不是正確觀念我不知道啦。可是你講話很討厭。572F 04/15 22:24
推 csss22221041: 應該說要嘛就認養573F 04/15 22:30
→ csss22221041: 不要拿tnr當放養藉口
噓 greedystar1: 可是有些浪浪很可憐 你們很沒同情心欸575F 04/15 22:36
→ greedystar1: 都是壞心主人棄養 我們好人是代替他們餵食
→ greedystar1: 所以都是棄養跟非法養殖的錯
→ ballcat: 既然很可憐，就帶回家養啊578F 04/15 22:38
推 alexru03: 我以為我在八卦板579F 04/15 22:41
噓 ovo36: 造成環境髒亂、財損到底為什麼是餵養的錯，說他們自己自私580F 04/15 22:44
→ ovo36: 滿足自己同情心，那怎麼不說我們人類也是造成環境髒亂最主
→ ovo36: 要的來源，只是自私不想流淚動物出現在自己環境，說他們為
→ ovo36: 要的來源，只是自私不想流淚動物出現在自己環境，說他們為
→ ovo36: 什麼不帶回去養，那你自己為什麼不帶回去養，你有在社區到
→ ovo36: 居住權野生動物沒有，說他們餵養做半套，我看你提出來的作
→ ovo36: 法也只是自生自滅又好到哪去，這樣就不會造成財損了嗎？說
→ ovo36: 穿了，不管是哪一派的，人類永遠都是最自私的
推 sanelien: 長知識推!!!這是應該多多推廣宣傳的資訊...我很怕浪狗..588F 04/15 22:47
→ sanelien: Q_Q
噓 RoyKudo: 民間團體做的努力跟宣導還是多了解再說吧 不要亂帶風向590F 04/15 22:49
噓 oook: 或許你的觀點很好，但發錯版，謝謝。版主，這篇廢文可以刪嗎591F 04/15 22:50
推 peachpuffch: 推你592F 04/15 22:54
推 annul: 推593F 04/15 22:55
噓 edisonhello: 笨點就是發錯版594F 04/15 22:57
推 waterseen: 推推推推推推說的太好了這篇可以M起來嗎！595F 04/15 22:59
→ wanting0314: 可是這是回文捏OUO596F 04/15 23:00
推 merrymary883:  https://i.imgur.com/eTldAkR.jpg597F 04/15 23:01
[圖]
 
推 justahobo: 錯版個屁，回文不回本版不然回在其他版喔，真是夠了，598F 04/15 23:02
→ justahobo: ptt是剩搞笑用喔?連噓也只能用這種理由難怪最近這幾年
→ justahobo: 使用者素質越來越低
推 Ericccccccc: 推 U質文601F 04/15 23:02
推 tigger: https://i.imgur.com/uBR5Vzz.jpg602F 04/15 23:02
[圖]
 
推 MinazukiRin: 大推 講的很好603F 04/15 23:03
推 blueway214: 完全同意這篇的論點與立場604F 04/15 23:06
噓 imagine155: 起風了605F 04/15 23:13
推 katiebu: 推在外不亂餵食606F 04/15 23:16
噓 allen5152: 所以不支持撲殺但支持TNR後放置的，就是希望牠們死但607F 04/15 23:16
→ allen5152: 不想弄髒自己的手是嗎？
推 luuuking: 講得沒錯啊，隔壁鄰居在那亂餵流浪貓，害大家機車座墊609F 04/15 23:20
→ luuuking: 被弄破，找誰賠?
→ allen5152: 今天不論哪一種做法，減少流浪動物的效果就長期來說都611F 04/15 23:22
→ allen5152: 是一樣的，差別在於人道程度的不同，成本也不同
→ onlyyou0601: 不為了求生只為了玩弄而殺生的生物叫做人類。野生動613F 04/15 23:25
→ onlyyou0601: 物不做沒有理由的事情，貓抓老鼠麻雀那叫做本能，不
→ onlyyou0601: 管有沒有吃飽都會這麼幹。流浪動物的原兇是人類，人
→ onlyyou0601: 類犯了錯結果逼流浪動物集體被節育就算了，還連吃的
→ onlyyou0601: 都不給？我贊成要餵養的人就要負起清潔打掃的責任，
→ onlyyou0601: 也贊成有攻擊性的不該餵養要逼迫他們遠離市區自行打
→ onlyyou0601: 獵，但絕對不是一竿子打翻所有狀況。
→ allen5152: 簡單依我認為的人道程度低至高條列一下4種方案：1.撲620F 04/15 23:27
→ allen5152: 殺2.TNR後放置3.TNR後持續給與餵養及醫療4.捕捉、結紥
→ allen5152: 、送養
推 greedystar1: 你餵養就是提供更多食物吸引更多流浪犬貓過來623F 04/15 23:28
→ greedystar1: 這些跟你有沒有TNR沒關係
→ greedystar1: 餵養之後產生的問題有些人都假裝看不見 我好難過
推 onlyyou0601: 還有一點，餵養流浪動物但不帶回家有時候是考慮他們626F 04/15 23:30
→ onlyyou0601: 的習性，換了是你在外面自由自在慣了突然把你關進籠
→ onlyyou0601: 子裡你會高興嗎？就算每天錦衣玉食？大家都是這世界
→ allen5152: 我個人支持4，但我也知道執行上十分困難。至於3就是大629F 04/15 23:30
→ allen5152: 家所爭論的，因為浪浪會在一個世代(約10多年)之後才會
→ onlyyou0601: 的一份子，我們為了吃為了生存殺生，但在不影響生存631F 04/15 23:30
→ allen5152: 消失，成效不是短期可見，成本也難以估計632F 04/15 23:30
→ onlyyou0601: 的時候為什麼還要逼迫其他物種？尤其這些物種所製作633F 04/15 23:30
推 minna0809: 啊你要減少不就是讓他死掉嗎？不然是丟到異次元哦==634F 04/15 23:30
→ onlyyou0601: 得問題還是人類自己作孽的結果。把人類沙文主義收起635F 04/15 23:30
→ onlyyou0601: 來好嗎。
→ allen5152: 至於2就是我認為的做半套，希望牠們活，又希望牠們活637F 04/15 23:31
→ allen5152: 不久
推 greedystar1: 所以餵養產生的環境髒亂跟破壞跟傷人找誰賠?你負責?639F 04/15 23:32
→ greedystar1: 非常不好意思 我是人 我當然以人類的安全>>>>>>畜生
推 coolda: "每日棄養"的行為 都還有人護航? 真了不起641F 04/15 23:34
→ allen5152: 那樓上支持撲殺嗎？642F 04/15 23:34
→ allen5152: 更正，樓樓上
→ greedystar1: allen5152 所以環境髒亂 傷人 損物你負責嗎？644F 04/15 23:35
推 mrwooo: 所以餵養對g大就是假議題啊 沒有浪浪才是你想要的 對吧？645F 04/15 23:35
推 onlyyou0601: TNR的本意是要絕育以免流浪貓狗大量繁殖，只要能做646F 04/15 23:36
→ onlyyou0601: 到流浪動物絕育就可以很大部分改善不斷繁殖的問題，
→ onlyyou0601: 他們也可以安心在社區生活。然後說餵養會引來更多的
→ onlyyou0601: 人建議先去看一下前幾年狂犬病再度出現時學者跟獸醫
→ onlyyou0601: 們面對各種社區要求撲殺和捕捉的建議是什麼。流浪動
→ onlyyou0601: 物是有地盤有領域性的，這個地區一旦有一隻或是一個
→ onlyyou0601: 群體，就不容易再有其他群體進駐。所以當初才會建議
→ onlyyou0601: 以TNVR後放養取代捕捉撲殺，他們會驅逐非這個群體的
→ onlyyou0601: 其他生物，形成變相的防禦圈。
推 botherbother: 可惜大部分的人是可愛動物保護協會的，上次勸阻別人655F 04/15 23:37
→ botherbother: 餵食，還被嗆沒愛心
推 minna0809: 就是因為前人造了孽，現在就要來解決這個惡果啊。你現657F 04/15 23:37
→ minna0809: 在是站在流浪動物的角度看，可以請你多換些角度嗎？例
→ minna0809: 如從野生動物的角度，牠們因為我們造的孽而面臨被浪浪
→ minna0809: 追趕獵捕只為好玩的困境，我們不該對牠們負責嗎？
→ allen5152: 我說了，我支持捕捉、結紥、送養661F 04/15 23:37
→ botherbother: 然後新聞跟臉書上餵食流浪貓狗的文章都會被推，哀..662F 04/15 23:39
噓 mrwooo: 順便噓一下原PO 前面講得很好 但我不知道最後一段嗆別人是663F 04/15 23:40
→ mrwooo: 否擁有獨立思考的能力夾帶自以為高尚的言論是哪裡來的？
推 onlyyou0601: 餵養產生環境髒亂，啊不然我問一句，是誰造成流浪動665F 04/15 23:41
→ onlyyou0601: 物問題的？要這樣找源頭的話最該被餓死或撲殺的叫做
→ onlyyou0601: 人類哦。我同意餵養人一定要做到自我約束，我們社區
→ onlyyou0601: 在餵流浪貓的那個家庭有一一來跟各戶打過招呼，我覺
→ onlyyou0601: 得這樣就很好。有條件有前提的餵養，再加上TNR以及
→ onlyyou0601: 領養代替買賣、全面寵物登記，全部綜合起來才有辦法
→ onlyyou0601: 改善這個問題。
→ allen5152: 至於TNR後持續照顧跟撲殺之間的取捨，牽涉到太多的成672F 04/15 23:41
→ allen5152: 本計算，包括大家在討論的環境和生態的成本，以我目前
→ allen5152: 了解的，不足以妄下定論
推 greedystar1: 餵食造成大量聚集 造成該社區的傷人 物損 環境髒亂675F 04/15 23:41
→ greedystar1: 有人可以過度解讀成沒有流浪犬貓 看推文看清楚阿
→ greedystar1: onlyyou0601 你要不要拉上去看看反對方那些人碰到的
→ greedystar1: 那些浪浪人士到底有沒有做到你說的這種標準啦
噓 bailanchi: 歪理一大堆679F 04/15 23:45
→ greedystar1: 就是有人出於自己的"愛心"在社區餵養然後造成問題嘛680F 04/15 23:45
→ greedystar1:
推 Knighty: 有人噓，那就推一個吧682F 04/15 23:46
→ bailanchi: 看到你沒笨點我實在是頭很痛很想哭683F 04/15 23:46
噓 alejandroW: 文謅謅包裝起來的變態言論684F 04/15 23:51
噓 iceskyV: 浪費時間而已啦685F 04/15 23:55
推 maggie79929: 推觀點686F 04/15 23:55
推 weiwei7852: 推一個 上面這篇換成鱷魚蟒蛇之類的大概就沒人反對了687F 04/15 23:59
推 hirundo: 跟餵食教徒講道理真的滿浪費時間的，根本沒理智的邪教。688F 04/16 00:00
→ tmdggyy86005: 幫補血 你會被貓狗本噓689F 04/16 00:01
噓 kpnight: 不知所云，而且講話有夠難聽690F 04/16 00:02
推 greedystar1: 我覺得那些支持人道毀滅人類的噓文比較有笑點691F 04/16 00:04
噓 alejandroW: 用歪理包裝惡意實在有夠噁心692F 04/16 00:05
推 inomanon: U文693F 04/16 00:06
推 cchpo: 笨版聰明好文無誤694F 04/16 00:10
推 underwind: 亂餵食還說自己很有愛心真的不知道為什麼…695F 04/16 00:14
推 nutta: 原po第二篇就有講到TNR好嗎，前面噓文一個無視欸696F 04/16 00:15
推 Enlb: 推697F 04/16 00:17
推 xdctjh: 看成NTR698F 04/16 00:23
噓 shirogawa: 不好笑699F 04/16 00:26
推 ng860310: 推你700F 04/16 00:28
推 sharkimage: 推701F 04/16 00:29
推 snowcross: 好文必須推~~ 愛就是把浪浪帶回家也遠離野生動物啊啊啊702F 04/16 00:33
→ snowcross: 啊啊
推 ng860310: 感謝原po讓我黑名單大豐收704F 04/16 00:34
噓 alejandroW: 要嘛就投入安置送養的工作 要嘛就閉嘴705F 04/16 00:34
噓 oook: 即使這篇文章言之有物，達到不刪文的標準。但語氣這麼衝是706F 04/16 00:35
→ oook: 沒辦法說服人的。氣度低的人，即使他是對的，也很難受到別
→ oook: 人的尊重。
→ ng860310: 一堆貓本狗本發言，看了頭很痛709F 04/16 00:35
推 myer: 好文大推 超討厭偽善者還說自己好棒棒710F 04/16 00:39
推 forgenius: TNR就像未來外星人把野生人類抓來閹掉說為了人類好一樣711F 04/16 00:48
→ forgenius: 很不人道QAQQ
推 halo1234535: 一堆人崩潰噓欸，沒能力檢討內容開始檢討語氣也是ㄏ713F 04/16 00:49
→ halo1234535: ㄏ
推 t6105chieh: 愛動物就不要慢性傷害他們715F 04/16 00:53
噓 alejandroW: 這種文才超偽善 講半天根本沒作為716F 04/16 00:54
推 waterseen: 同意onlyyou0601的鄰居行為 真的要餵就要先跟附近住戶717F 04/16 00:54
→ waterseen: 溝通 有的人還特地跑去其他地區餵完全沒考慮到會不會
→ waterseen: 給當地居民困擾
噓 iswearxxx: 推oook大720F 04/16 00:56
噓 papamama: 兇88721F 04/16 00:58
推 spiderjump: 推 貓狗是外來種 如果說外來種會威脅到原生石虎的生存722F 04/16 00:58
→ spiderjump: 不知道會不會有比較多人可以接受
→ forgenius: 樓上可以,因為石虎可愛(酸724F 04/16 00:59
推 jack41402: 中肯推725F 04/16 01:00
噓 alai1119: 笨點是？726F 04/16 01:00
→ spiderjump: 就算是都市原生動物還是很多喔 只是不會找的看不見罷727F 04/16 01:00
推 uni19ball: 給你100推728F 04/16 01:01
噓 jc897827: 我有來錯地方嗎？這裡不是笨板嗎？？729F 04/16 01:02
→ forgenius: 都市原生動物?你484在說蟑螂？730F 04/16 01:03
推 hirundo: 某人怎麼知道原po完全沒作為，好啦即使他真的什麼都沒做731F 04/16 01:05
→ hirundo: 過，也沒捐錢給生態或救傷團體過，他在這邊傳達正確的觀
→ hirundo: 念，只要有影響到1、2個人就是有用啦。更何況比起餵食教
→ hirundo: 徒那種明明是扯後腿，還自以為有愛心、有貢獻的偽善行為
→ hirundo: 好多了啦
推 GtSoul: 沒作為你說的算喔？至少讓我知道，也知道怎麼教育下一代了736F 04/16 01:10
→ GtSoul: 啦
推 acerabbit: 我家的蛋鴨被流浪狗闖入咬著玩全死了，只是為了玩！有738F 04/16 01:11
→ acerabbit: 夠可惡！
→ acerabbit: 看到亂餵的真的好火大
推 dondonling: 同意推741F 04/16 01:19
噓 bailanchi: 很兇很了不起?742F 04/16 01:20
推 greenmi: 淚推 看到這篇好感動QQ743F 04/16 01:20
推 francaise: 真的很受不了 我家附近一堆流浪狗 那些自以為愛心的人744F 04/16 01:22
→ francaise: 一直餵他們吃飯 帶我家狗出去散步還會被他們圍起來 之
→ francaise: 前還發生過他們攻擊我家狗狗的事件 差點死掉 氣都氣飽
→ francaise: 了！
推 River630: 推。748F 04/16 01:27
推 hua0207: 推749F 04/16 01:30
推 huei9040: 動物界本來就是適者生存不適者淘汰750F 04/16 01:30
噓 TOHOS: 講人話啦！751F 04/16 01:30
推 hate4869: 這篇真的改變我的認知，我真的對我之前餵附近流浪貓的舉752F 04/16 01:31
→ hate4869: 動感到羞愧，確實是只滿足自己覺得貓貓好可愛，但我不
→ hate4869: 能養牠，不然就餵牠好了的自我安慰舉動，我想我以後會
→ hate4869: 更努力面對這件事，感謝您讓我明白真正的ntr是什麼意思
→ hate4869: 。
推 spiderjump: 都市當然有原生動物 台灣任一都市我隨隨便便也能找到757F 04/16 01:31
→ spiderjump: 一百種以上原生動物
推 hate4869: 更正，是tnr。759F 04/16 01:34
推 diarrhea995: 推760F 04/16 01:35
推 jellydepp: 有些人是有多崩潰，要不停跑來噓很兇這件事？761F 04/16 01:40
噓 openimp: 講的滿好的，但口氣可以好一點吧？本來就不是每個人都有762F 04/16 01:40
→ openimp: 這種觀念，推廣宣傳就好了沒必要把不懂的人罵成這樣吧
推 anne1117: 反對無配套的定點定時餵養，反對無配套的TNR764F 04/16 01:43
推 maoju: 但都市原生動物真的越來越少，當某天發現的時候，路上只剩765F 04/16 01:49
→ maoju: 鴿子，麻雀都不見了...
→ yu130930: 拜託改一下錯字......767F 04/16 01:51
→ maoju: 燕子也是，以前麻雀和燕子都會飛到我家窗邊築巢，不知道何768F 04/16 01:51
→ maoju: 時起，都消失了QQ
→ yu130930: 我看了頭也很痛很想哭770F 04/16 01:51
推 jojo87: 說到那些腦殘愛亂餵的痛處了771F 04/16 01:53
推 God12345566: 噓的人根本不懂貓狗聚集在家附近的困擾吧！根本餵完772F 04/16 01:56
→ God12345566: 拍拍屁股就走了，就不要哪天附近的人受不了讓貓狗發
→ God12345566: 生不好的事
推 yv811: 長知識～775F 04/16 02:00
→ sheep0121: 內文裡提到“只愛有毛的動物”，忍不住想說基本上野外776F 04/16 02:02
→ sheep0121: 動物都有毛吧？沒有毛然後在都市會被獵捕的很少吧？
推 joejoe14758: 發現很多噓文都是沒邏輯的噓 幫QQ778F 04/16 02:22
噓 Koonghuoy: 人類這種垃圾有時候也不是為了餓才去吃吃到飽然後再浪779F 04/16 02:22
→ Koonghuoy: 費食物啊。人類這麼做就不會危害到大環境嗎？現今世界
→ Koonghuoy: 絕大部分的生態浩劫會是狗貓造成的嗎？你要這樣講，那
→ Koonghuoy: 我們就來深度探討到底誰才是真正的兇手啊。
推 AtlantisQ: 觀念正確給推783F 04/16 02:23
→ joejoe14758: 狗貓本大崩潰784F 04/16 02:23
推 mowru: 長知識了推推785F 04/16 02:24
推 beumoyi: 推你專業786F 04/16 02:40
噓 phoebeisq: TNR的目的是在不失人道的前提下減少流浪動物，讓他們787F 04/16 02:45
→ phoebeisq: 不再繁衍，在生命週期後自然死亡。如果你主張TNR放回
→ phoebeisq: 來不要餵食，為什麼不直接說你支持撲殺？TNR也是需要
→ phoebeisq: 社會成本的
推 longlifenoc: 有意義的事情扯上人類就是等於愚蠢。791F 04/16 02:54
推 greedystar1: 樓上你的論點很不妙歐 如果要增加我社區的髒亂 傷人792F 04/16 02:55
→ greedystar1: 損失成本 那麼這些畜生還是直接撲殺算了
→ karenlo: 笑點呢？794F 04/16 02:55
→ greedystar1: 我說的是 phoebeisq795F 04/16 02:55
噓 satan2619: 我知道你說的是對的，但我就是滿討厭你的語氣的呵呵，796F 04/16 02:56
→ satan2619: 你應該看的懂我在說啥，而你該做啥，重話就講到這裡，
→ satan2619: 謝謝：））
推 orange17: 推799F 04/16 03:00
推 Pcinereus: 不是不能餵 是應該要做好全套800F 04/16 03:29
噓 ychmas: 兇88801F 04/16 03:34
推 CDing: 長知識802F 04/16 03:46
推 s891234: 一堆人只能反駁語氣，真可悲xDDDD803F 04/16 03:46
推 a775566: 幫補血 看到毛寶言論真的受不了XD804F 04/16 03:49
推 greedystar1: 推樓上的毛寶wwww805F 04/16 03:53
噓 ck741953: 那人類最垃圾了啊，一堆放養一堆棄養。現在是在怪那些806F 04/16 04:00
→ ck741953: 沒辦法為自己發聲的動、寵物，要不要先去看個腦科啊？
→ ck741953: 照你這種理論，看到流浪漢也不用幫助了啊！讓他們死一
→ ck741953: 死就好了。話是這麼說的嗎？
推 hiimjack: 拿人類跟畜生比 我豆頁也開始疼了810F 04/16 04:02
推 greedystar1: 流浪漢跟流浪動物比較 這種人我還真沒辦法溝通811F 04/16 04:23
噓 jaker: 笨點？在笨板這麼多廢話你有事嗎812F 04/16 04:23
→ greedystar1: 毛寶的觀點真是奇葩呢813F 04/16 04:24
推 isnow09: 推814F 04/16 04:29
噓 MGCHU: 兇什麼兇～結論是請撲撲殺人類，破壞環境生態豈是貓狗能相815F 04/16 04:31
→ MGCHU: 比
推 isnow09: 笨版聊笨事很正常，但要知道事情對錯，不要用笨掩蓋一切817F 04/16 04:33
→ isnow09: ，那跟長輩還有政客最愛的藉口沒兩樣
推 greedystar1: 真的 我覺得應該定時定量撲殺人類保護生態環境819F 04/16 04:46
推 superbia: 笨點?820F 04/16 04:54
→ b1ueway: 說要撲殺人類的 從你們開始如何 XD821F 04/16 05:00
噓 basketballj: 喔 不就好棒棒 台灣觀念好爛 你出國好了  你可以污染822F 04/16 05:12
→ basketballj: 環境我不能餵狗 老子錢多你管得著？ 這篇有笨點嗎？
→ basketballj: 我該做啥？你該學會的是尊重別人與溝通！
推 rickey1270: 垃圾人太多825F 04/16 05:46
推 roybaboon: 推826F 04/16 05:48
推 evil3216: 倡導勿餵食流浪動物的  從自身做起827F 04/16 05:54
→ evil3216: 倡導撲殺人類的  也請從自身做起好嗎
→ evil3216: 不要老是被打臉就只會放大絕
→ evil3216: 因為你們不撲殺人類  所以我餵食放養流浪動物很合理
→ evil3216: 這是哪個次元的邏輯??
→ evil3216: 同理  喜歡亂地大小便的人  是不是也覺得  「因為你們
→ evil3216: 不撲殺對環境造成汙染的人類  所以我隨地大小便很合理」
推 evil3216: 真是跟喜歡隨地大小便的人一樣水準
推 koes2005: 好多噓的毛保團體835F 04/16 06:18
→ LawLombie: wow 好多層樓836F 04/16 06:19
推 jellydepp: 噓笨點就算了，噓笑點的是在...這裡笑版？837F 04/16 06:43
噓 nostlin: TNR真的沒有高尚到你可以用來教訓人 那是不得已為之的838F 04/16 06:57
→ nostlin: 流浪動物一開始就是人類造成的問題 現在卻要流浪物自己
→ nostlin: 承擔後果 活該被殺 個人認為只是結紮後 自然減少數量
→ nostlin: 那就夠了 什麼環境髒亂 交通問題 那都是人類自己該承受
→ nostlin: 的罪 你不餵牠 牠翻垃圾桶也是造成髒亂
→ nostlin: 流浪動物議題就是這樣 不管怎麼做 都有缺憾
→ nostlin: 你說餵養流浪動物的只是要自己爽 那我覺得你也是一樣
→ nostlin: 養完不爽養了 拋棄 然後說你們造成髒亂 應該消失 管你是
→ nostlin: 餓死 還是被人類撲殺 都不關你的事 是嗎? 那你不覺得你也
→ nostlin: 很自私嗎 你提昌你的觀念 沒關西 反正沒有一條百分百的
→ nostlin: 解決方法 但是 注意你的口氣 OK?
推 greedystar1: 樓上很氣pupu欸 所以餵養之後狗群有沒有聚集嘛849F 04/16 07:11
→ greedystar1: 有沒有造成髒亂 傷人 損物的問題嘛 明明就是餵養的
→ greedystar1: 問題還在那邊轉移焦點 果然是毛寶
噓 nostlin: 說了 狗群聚集那也是人類自己該承受的罪  看清楚852F 04/16 07:12
推 touhou8426: 代啦幹853F 04/16 07:13
→ greedystar1: 那個 不是我棄養的 你要髒亂 傷人 請冤有頭債有主854F 04/16 07:14
→ greedystar1: 現在外面那些我覺得稱呼他們野生動物比較對吧
→ greedystar1: 明明都已經在野外求生了 自生自滅不是正常的嗎？
噓 nostlin: 所以你不認為自己是人類囉?857F 04/16 07:16
→ nostlin: 你這就像地上有垃圾 然後你就一句 不是我丟的啊
→ nostlin: 請不要否認 地球是大家的這句話
推 greedystar1: 你把垃圾掃來自己家附近然後說都是亂丟垃圾害的860F 04/16 07:19
→ nostlin: 還是你能肯定地說 你的祖先幾十代 從沒有棄養過動物861F 04/16 07:19
→ greedystar1: 把流浪狗比喻成垃圾是你吼862F 04/16 07:19
→ nostlin: 就算是好了 也有幫忙馴養動物 OK?863F 04/16 07:20
→ greedystar1: 照你的要求才算照顧流浪狗?我覺得撲殺是好方法阿864F 04/16 07:21
推 Kaede5908: 前人造成的問題 我們不用想辦法解決?造成的聚集與髒亂865F 04/16 07:21
→ Kaede5908: 本來就該想辦法處理啊 TNVR已經是折衷處理的方法了 叫
→ Kaede5908: 你不要餵食本來就沒錯啊
→ greedystar1: 或者是我說的自生自滅 反正我覺得餵養聚集不是好事868F 04/16 07:22
→ Kaede5908: 真的很好笑 祖先有沒有棄養動物咧 標準的紅緋魚謬誤869F 04/16 07:25
推 greedystar1: 對吼 我祖先棄養關我屁事870F 04/16 07:29
推 kelvinman: 推871F 04/16 07:44
噓 H6MP6: 如果餵養流浪動物是偽善，那根據本文TNR就是"我不想養你,就872F 04/16 07:44
→ H6MP6: 把你絕子絕孫再放你自生自滅"的好棒棒手段
推 greedystar1: 樓上論點錯誤 流浪狗不是"我"棄養 "我"只是代為處理874F 04/16 07:59
→ greedystar1: "別人"遺留的問題 這樣被說成自私我覺得不公平
→ greedystar1: 如果你夠厲害去找出"誰"棄養 而不該是全社區遭罪
推 james13112: 好多可愛動物 有毛動物保育協會會員877F 04/16 08:13
噓 cyijiun: 其實不管餵養不餵養都有自私的層面，我不覺得你TNR比較不878F 04/16 08:15
→ cyijiun: 自私，只是自私的對象不同罷了，也不覺得你有那個資格用
→ cyijiun: 這種態度批評別人，觀念再好也是希望別人接受，除非你是
→ cyijiun: 單純來罵人的，否則若是來呼籲的，這種態度還是回家洗洗
→ cyijiun: 睡吧
推 sat031008: 推883F 04/16 08:16
推 uohZemllac: 推884F 04/16 08:32
推 lorrie: 推885F 04/16 08:38
推 milk250: 補血  看到動保氣pupu就笑了886F 04/16 08:53
推 manpower543: 推887F 04/16 08:53
推 allen7257: 自私的餵養....我笑了...這種爛理由都拿的出來888F 04/16 09:01
推 nacyjacky03: 觀念正確889F 04/16 09:26
推 a077919: 推 好多人崩潰啦 多看書好嗎890F 04/16 09:29
推 nutta: 一堆笨版專業人士正面講不贏就戰態度笑死891F 04/16 09:32
推 LtcShadow: 我每次都會看成NTR我是不是病了892F 04/16 09:42
推 murmur168: 補血，雖然不知道這篇會不會消失893F 04/16 10:03
噓 h92281: 首次噓~ 喔!真的好厲害894F 04/16 10:08
噓 eric466: 照你的說法抓來直接殺掉就好何必這麼麻煩?895F 04/16 10:13
噓 presents: 這語氣和態度對於推廣一個好的觀念絕對是最糟示範....==896F 04/16 10:16
噓 presents: 所以言論思想正確就可以用負面隨意對待人？我也是不太
→ presents: 懂這什麼邏輯
噓 word324: 然後?899F 04/16 10:22
推 angerm1117: 推拉900F 04/16 10:24
推 crackpotjean: 推901F 04/16 10:25
推 xc091832: 幫補血902F 04/16 10:33
推 duetobe: 所以臺灣土狗也是外來種嗎？貓倒是好像真的都是外來的903F 04/16 10:40
推 s094155: 推904F 04/16 10:42
※ 編輯: sexyboyno1 (223.140.209.217), 04/16/2018 10:46:08
推 koes2005: 我怎麼覺得這篇跟八卦的甲甲愛滋文很像，甲都是底下少數905F 04/16 10:47
→ koes2005: 噓裡面
推 chris0225: 一堆崩潰 笑死907F 04/16 10:47
→ koes2005: 阿對，就是樓上說的，噓的都很崩潰908F 04/16 10:48
噓 GARIGI: 狗我不知道，但是貓有地域性，如果餵食之後會排擠其他的貓909F 04/16 10:53
→ GARIGI: 進入，這對環境來說是比較好的，讓未結紮的自然淘汰。
噓 fifty93: 所以呢？通通殺光光你最開心？偽善！只會滿口大道理，要911F 04/16 10:58
推 e3633577: 開始檢討態度了，跟臺灣老害道理講不贏就在扯態度一個912F 04/16 10:58
→ fifty93: 怎麼做什麼屁都講不出來913F 04/16 10:58
→ e3633577: 樣，崩潰噓真好玩914F 04/16 10:58
噓 alejandroW: 有貓劃地盤，蟑螂老鼠的量會大幅減少也是真的915F 04/16 10:59
推 e3633577: 真正的偽善就是在講只是餵食不肯把屎把尿養的自以為善916F 04/16 11:00
→ e3633577: 心人士啦
→ sun1993: 說了這麼多 覺得最該死的是人類無誤 可惜人類太自私（包918F 04/16 11:01
噓 alejandroW: 有些觀念，例如不餵食白鼻心這種野生動物是對的；但流919F 04/16 11:01
→ sun1993: 括自己QQ920F 04/16 11:01
→ alejandroW: 浪貓狗問題本身就來自人的不作為，講什麼餓給他死的幹921F 04/16 11:01
→ alejandroW: 話解決不了問題
噓 alejandroW: 實務上去勸餵養人士做些事比較容易，在旁邊屁說不要
→ alejandroW: 餵的通常只會在網路上嘴砲
推 akimiyavi: 給推，真的很討厭內射後又不負責的行為925F 04/16 11:10
推 BDUUU: 推926F 04/16 11:11
推 keiryork: 推推927F 04/16 11:12
推 s094155: 所以alejandro要廣設流浪貓以控制蟑螂蛇鼠嗎 收編為家貓928F 04/16 11:14
→ s094155: 也可以達到你說的功效 不要放在外面造成外部成本
推 loveing: 推觀念 接樓上 蛇才是真正生態界的動物 老鼠數量的應該由930F 04/16 11:18
→ loveing: 蛇來淘汰（獵食） 而不是貓劃地盤
推 lachese: 推！932F 04/16 11:22
噓 greyyouth: 紅明顯 真正的貓狗本(?) 是不會餵食流浪動物的933F 04/16 11:23
→ greyyouth: 會隨便餵流浪動物都是知識低落的假貓狗本(?) 打著愛心
→ greyyouth: 的本意 卻做了不正確的事情
→ greyyouth: 不過這種事情真的要落實還得要很長一段路
噓 wwtop: 先解決流浪漢再來說流浪動物吧！數量少.能溝通的你都處理不937F 04/16 11:25
→ wwtop: 了了
推 mayii1020: 大傻眼居然有人提出TNR要餵食 不然就是做一半？要嘴之939F 04/16 11:26
→ mayii1020: 前也先看看自己有幾兩 TNR哪裡包含野外照顧啊
推 jellydepp: 推941F 04/16 11:33
推 daylight9157: 推文崩潰中，減少流浪動物最快的方式是「結紮」。但942F 04/16 11:37
→ daylight9157: 是很難做到每一隻都結紮，所以相對快速的方法就是「
→ daylight9157: 減少他的食物來源」。
→ daylight9157: 貓狗就算翻垃圾桶，也得翻的到東西吃。而人類提供牠
→ daylight9157: 源源不絕的食物
→ daylight9157: 如果牠有結紮還好，重點是「你不知道牠到底有沒有結
→ daylight9157: 紮」。貓狗結紮後，公的還好，啊母的你是看得出來逆
→ daylight9157: 。請問這種情況下，你是要對牠的生育能力存疑還是不
→ daylight9157: 管三七二十一都餵？光是「一對」貓狗一年就可以生10
→ daylight9157: 幾20隻。請問你結紮結的完嗎？
推 mayii1020: 態度不好還不是因為這些沒概念的人先說讓人傻眼的廢話952F 04/16 11:39
推 wwtop: 貓狗結紮都會剪耳喔953F 04/16 11:40
推 weizego: 推954F 04/16 11:44
→ s094155: 推mayii955F 04/16 11:54
噓 dkchronos: 丞相，起風了。956F 04/16 11:55
推 pig4306: 長知識957F 04/16 11:57
→ s094155: 補推958F 04/16 12:02
推 kawaiio: 餵食的人不會在自家門口餵，那管他人環境變髒亂959F 04/16 12:04
推 s094155: ...這次一定要推到960F 04/16 12:07
推 forgenius: 幫樓上XDDD961F 04/16 12:08
推 louisalflame: 長知識推推962F 04/16 12:11
推 spksf0118666: 推963F 04/16 12:11
推 abc88662a: 好文推推推964F 04/16 12:13
推 i81lisyol528: 推965F 04/16 12:13
推 sepril0417: 從沒想得這麼遠（不過我也沒在餵食就是了）受教了966F 04/16 12:24
推 a26880209: 推967F 04/16 12:24
推 wack09: 推968F 04/16 12:27
推 fbid: NTR969F 04/16 12:27
推 halfwing13: 只能推970F 04/16 12:29
→ allen5152: 支持不要餵不如支持撲殺，抓到就殺成本更低971F 04/16 12:29
→ allen5152: 這種又要牠們活又要牠們早死的心態不覺得很矛盾嗎？
→ allen5152: 請不要再說你們支持TNR，勇敢舉手說「我支持安樂死」
→ AEIOUYOU: 不餵為何會比撲殺成本低974F 04/16 12:36
→ AEIOUYOU: 更正 不餵為何會比撲殺成本高
→ allen5152: 結紥、注射疫苗都是需要成本的啊……976F 04/16 12:38
→ allen5152: 執行了TNR又希望釋放之後牠們早早死，這種心態我不懂
推 c24253994: 好啦，打字很辛苦推一下978F 04/16 12:47
→ AEIOUYOU: 因為執行者的心態不同啊979F 04/16 12:51
→ AEIOUYOU: 如果出發點是希望不影響已出生的生物的生存權利但是又
→ AEIOUYOU: 不想要造成流浪貓狗繼續繁殖致使環境問題的確會希望使
推 wgscwgsc100: 好多人被專業打臉後就惱羞批評別人態度982F 04/16 12:51
→ AEIOUYOU: 用這種做法983F 04/16 12:51
推 aaz1129: 曾經機車坐墊被流浪狗咬破的人淚推一個984F 04/16 12:51
→ wgscwgsc100: 我都快笑死了  哈哈哈哈985F 04/16 12:52
→ wgscwgsc100: 看來民眾的素養真的很不足阿
推 ken51072: 超推 媽的一堆垃圾母豬跟中年大媽整天在那餵 直接把公園987F 04/16 12:56
→ ken51072: 當自己的開心牧場 半夜叫整晚 不結紮又生一堆 叫他們做
→ ken51072: 結紮反嗆我們怎不自己帶去 幹真他媽腦破鈔
推 Dvdoer: 專業文990F 04/16 12:59
推 ken51072: 一堆人看到貓就從人瞬間變智障了 不意外991F 04/16 13:00
推 goodzoro: 推推真的不喜歡流浪狗貓，狗本趕快帶回家啦992F 04/16 13:03
推 papayabird: 做半套真的很要不得993F 04/16 13:15
噓 veda2314: 人類就是該死994F 04/16 13:38
推 wanting0314: 歡迎加入人類自願滅絕運動，不生不育沒有毛病。995F 04/16 13:40
推 zxc2027: 專業996F 04/16 13:59
※ 編輯: sexyboyno1 (223.140.209.217), 04/16/2018 14:05:12
噓 lovegq00: 眼界狹窄997F 04/16 14:09
推 godenocean: 受教了998F 04/16 14:10
推 a890036: 那個不餵不如撲殺的怎麼還在跳針= = 邏輯程度真的分不出999F 04/16 14:17
→ a890036: 主動跟被動死亡倫理差異是不是= =
→ allen5152: 所以樓上的意思就是「我要牠們死，但我不想殺」是嗎？1001F 04/16 14:19
→ allen5152: 到底要多偽善才能有這樣的想法……
→ Aneles: 大家集氣召喚彗星撞地球讓人類少一半好嗎？1003F 04/16 14:20
推 ziggyzzz: 宣某些噓的真的有看懂內文嗎zzz1004F 04/16 14:20
推 JayGatsby: 謝批判 很值得反思 受教了1005F 04/16 14:21
推 a795610: 好啦某愛莉絲趕快把浪浪都帶回家養1006F 04/16 14:37
推 a890036: 醫師不急救DNR的病人→不如斃了他1007F 04/16 14:38
→ a890036: 母鳥讓小鳥自力更生→不如斃了他
→ a890036: 人類不餵流浪狗→不如斃了他
→ a890036: 你媽不想養你一輩子→不如斃了你
→ a890036: 大家都偽善？要不要想一下你在說什麼世界奇觀的話？
推 a795610: allen 我覺得是把他們結紮了 給他們生存的空間 但不要一1012F 04/16 14:44
→ a795610: 直餵牠 讓他們自然的過世  這樣哪裡不好？
→ sexyboyno1: 哈囉allen大如果可以我當然是支持撲殺的，可惜目前政1014F 04/16 14:44
→ sexyboyno1: 策是零安樂，您知道嗎？
→ a795610: 如果你捨不得 那怎麼不帶回家養？1016F 04/16 14:45
→ sexyboyno1: 我內文也有更新一些解釋您可以看一下1017F 04/16 14:45
推 babypanda: 現實和真話是殘酷的，謝謝你願意說真話 。1018F 04/16 15:03
推 jason000: 推1019F 04/16 15:06
推 greedystar1: 靠 笨版文章破千樓 這個很笨XD1020F 04/16 15:16
推 thanxgivin: 補血1021F 04/16 15:19
推 puffmei: 題外話：人吃太飽也會做很多無聊事1022F 04/16 16:02
推 v19791119: 認真就輸了1023F 04/16 16:28
推 dgjj: 優質文我支持！1024F 04/16 16:52
推 JI3G4QU4C96: 不知道外來種是什麼不會自己去查哦？貓狗在野外就是1025F 04/16 16:55
→ JI3G4QU4C96: 外來種，整天該說人類才是最邪惡外來種的就快點去自
→ JI3G4QU4C96: 殺，不要用這個當理由來阻止別人宣傳正確理念做對的
→ JI3G4QU4C96: 事
噓 leepsoper: 呵 笨點不就在推文嗎 這種文也能爆 偉哉笨板1029F 04/16 17:02
噓 bailanchi: 所以你有穿褲子嗎1030F 04/16 17:09
→ allen5152: 醫生不急救DNR病人，是基於當事人的意願，是因為讓他1031F 04/16 17:23
→ allen5152: 們維生更痛苦，請問浪浪餓肚子會比較不痛苦嗎？
→ allen5152: 我媽不想養我，但至少不會阻止別人養我好嗎？
→ allen5152: s890036 ，我想問問你阻止他人餵食流浪動物的目的是什
→ allen5152: 麼？
推 circlebear: 因為會造成別人困擾1036F 04/16 17:35
→ circlebear: 而且TNR的原意本來就沒有餵養
推 darkestwind: 推觀念正確1038F 04/16 17:38
推 babypanda: 推這篇1039F 04/16 17:43
→ allen5152: TNR的原意也沒有禁止餵養啊1040F 04/16 17:49
噓 philiaC: 無法接受您的論點，如果今天是在森林裡，當然我會說不要1041F 04/16 17:49
→ allen5152: TNR的目的是減少流浪動物繁衍增加，而不是消滅現有的流1042F 04/16 17:51
→ allen5152: 浪動物，如果希望消滅現有流浪動物的，請支持撲殺。
噓 philiaC: 餵食，維持正常的食物鏈。可是今天這些貓狗是在人類建造1044F 04/16 17:51
噓 Fordragon: 鬼扯什麼1045F 04/16 17:51
推 babypanda: 但是餵養的結果會降低TNR的效果1046F 04/16 17:52
推 philiaC: 的城市中生活，因為人類，這些在這塊土地上的動物生存的1047F 04/16 18:00
噓 philiaC: 空間縮小了，環境改變了，變得以適合人類生活為前提，人
→ philiaC: 類的生活變得便利，而牠們的生活卻更加困難。此時您居然
→ philiaC: 還說「就不要給牠們食物」這樣子的話，果然是自私的人類
→ philiaC: 啊！我知道政府做得不夠好，教育的確需要改善加強，但並
→ philiaC: 不是做得不好就完全拒絕，這才是更不當的教育！
→ a890036: 就是不主動去延長自然狀態下就不會那麼長的生命啊= = 這1053F 04/16 18:06
→ a890036: 沒有很難懂吧= =
噓 neddyuang: 笨點在哪？1055F 04/16 18:07
→ babypanda: 若您餵養的浪浪們在別人家門前上廁所，請問您有考慮過1056F 04/16 18:09
→ babypanda: 別人的感受嗎？
→ a890036: 不過不偽善的allen這麼支持撲殺也尊重拉 我個人是有點不1058F 04/16 18:11
推 cindy791123: 推～～1059F 04/16 18:21
推 joere76: 貓狗這類人類培育出來的動物本來就沒有在外面生存的空間1060F 04/16 18:21
推 applestory: 推推人類要負責1061F 04/16 18:22
推 gozelee: 推1062F 04/16 18:23
噓 NingK: 回去讀書定義一下什麼是外來種1063F 04/16 18:26
→ NingK: 你後面修正後的解釋依然問題很大
推 s094155: 推1065F 04/16 18:26
推 sxskr1001: 推專業，長知識，改變了我的一些想法，謝謝1066F 04/16 18:29
推 inSec: 推1067F 04/16 18:39
推 pttTommyPai: 貓狗=外來種 有些人觀念錯還不改真的可憐1068F 04/16 18:40
推 toto0202: 我愛這篇1069F 04/16 18:52
推 rksophee: 我就是自私=ˇ=1070F 04/16 19:05
推 babypanda: 我還是得推這篇1071F 04/16 19:08
推 hirundo: philiaC 所以你覺得這些脫離人類圈養的流浪貓狗和野化貓1072F 04/16 19:12
→ hirundo: 狗應該存在嗎?如果你的答案是肯定的，最終目的只是能和牠
→ hirundo: 們和平共處，那我非常強烈建議你應該先了解什麼是外來種
→ hirundo: 、入侵種、馴化動物、野化動物，以及為什麼入侵種需要移
→ hirundo: 除。因為從你的推文我覺得你沒有這些概念，但這些卻是談
→ hirundo: 犬貓問題最基本需要了解的。
推 hirundo: https://goo.gl/IhZhwY
→ hirundo: https://goo.gl/2z9SPi1079F 04/16 19:25
入侵物种 - 维基百科，自由的百科全书
[圖]
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入侵物种（Invasive species）是引进物种的一个子集。如果一个物种經人为引入一个其先前不曾自然生存的地区，并有能力在无更多人为干预的情况下在当地发展成一定数量，以至威胁到当地的生物多樣性，成为当地公害，就可称之为「入侵物种」。 ...
 
→ hirundo: https://goo.gl/JCY5fd1080F 04/16 19:26
世界百大外来入侵种 - 维基百科，自由的百科全书
[圖]
[圖]
[圖]
本列表是由国际自然保护联盟物种存续委员会的入侵物种专家小组（ISSG）所维护的世界百大外来入侵种名单。 ...
 
推 shianshian: 好吧 回文可以不用笨點..  補推回來 不過還是希望這系1081F 04/16 19:38
→ shianshian: 列文別再續戰了  離笨版主題太遠了....
噓 allgod: 結紮是長期的，有沒有超過1至少要超過一個生命循環週期吧1083F 04/16 19:47
→ allgod: ？那篇報告好像不是這樣算？
推 Sparks0917: 說tnr完不餵不如撲殺的真的很煩 誰說tnr完你不餵牠們1085F 04/16 19:51
→ Sparks0917: 就會死？ 一直瘋狂跳針我要他們死但我不想殺= =
推 wakeup1990: 推1087F 04/16 19:58
→ allen5152: 那既然你可以接受牠們活著，別人餵不餵又有什麼影響？1088F 04/16 19:59
→ allen5152: 流浪動物問題也不是因為餵食產生的，為什麼要譴責這些
→ allen5152: 餵食的人？
推 bombastic: 補推回來1091F 04/16 20:05
推 extrachaos: 大推。推爆你這篇 我也支持撲殺 移除流浪貓狗救環境1092F 04/16 20:06
噓 shinshin2015: 關你屁事1093F 04/16 20:14
→ allen5152: OK我知道你的問題點在哪了。我先前所說「不支持餵食」1094F 04/16 20:14
→ allen5152: 應該更正為「反對餵食」，文義上表達不清的部分我道歉
推 eric1208lee: Push1096F 04/16 20:19
推 shinshin2015: 來看笨版為何要看到這種一點也不““笨”的文章1097F 04/16 20:23
推 LeonardoPika: 臉書很多晚上去餵野貓野狗打卡上傳的人..1098F 04/16 20:51
推 sneercream: 推1099F 04/16 21:01
推 neilkcin: 推好文1100F 04/16 21:23
噓 cherryy: 你很煩1101F 04/16 21:34
推 mg810227: 長知識  給推1102F 04/16 21:45
→ babypanda: 推1103F 04/16 21:49
推 Bright:1104F 04/16 21:57
推 crazyL: 推 上一篇跟著笑 看到這篇覺得慚愧 受教了1105F 04/16 22:05
推 koes2005: 噓文水準，，1106F 04/16 22:20
推 werttrew: 邏輯正確啊，一堆噓的在跳針？要負責的就是丟動物的飼主1107F 04/16 22:47
→ werttrew: 啊，不然勒？
→ werttrew: 拿“人類”出來坦也太好笑，我又沒有丟動物，黑人問號
推 yongguo: 受教了！1110F 04/16 22:49
→ werttrew: 餵食動物，又不帶回家養，這件事本身就很詭異1111F 04/16 22:50
→ werttrew: 拿人類這個字眼來無限跳針，邏輯真的是可笑，西特勒也人
→ werttrew: 類，你要負責？
→ werttrew: 成龍也是人類，他外遇你也有錯484？
噓 bean330: 你選擇死的痛快不代表浪浪也要死的痛快，而且事實上被撲1115F 04/16 22:53
→ bean330: 殺的又不是你
推 hubriscantik: 推戰力滿點，值得省思1117F 04/16 23:06

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