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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-09-19 18:06:13
看板 StupidClown
作者 Angelstudent (帥爸爸)
標題 Re: 相信大家都看過披薩切八片還是切十片的影片
時間 Sat Sep 18 15:44:55 2021

假如今天你買房或其他投資是用美金，那你的問題才成立，如果是要換回台幣，那的確匯
率是要考慮的一個問題。



打個比方，假如美金匯率30的時候你買了10000美，結果現在匯率掉到剩27.8，那你覺得
你現在是賺了還是賠了？

女友的邏輯其實很簡單，如果你‘當時’是在匯率的時候存的錢，她會認為現在換成台幣
你虧了，因為她用‘當時’你存款時的匯率去算，減掉現在的匯率你虧錢，所以如果能不
換就不要換，等匯率回去再換。






補個笨點，之前公司發了公告說禁止同事上班使用手機，結果有個同事在臉書發文靠北公
司，然後、他忘記他有老闆兒子的好友......









※ 引述《retsmah (...)》之銘言：
:   現在實際發生在我身上了
:   剛跟女朋友因為在討論買房
:   討論到我有一筆美金存款如何運用(我之前在美國工作領美金)
:   他就開始問我那些美金是匯率是什麼時候賺的
:   我問他幹嘛問這個
:   他就說根據當時的匯率不同現在的存款價值不一樣
:   然後我就問了他一題
:   說現在價值一萬塊的黃金，跟價值一萬塊的垃圾
:   現在要把這兩個東西按照價值換成錢後把錢給你，你要哪一個換來的錢
:   他就說當然選黃金
:   另一題是
:   現在有兩個人都有一千萬
:   其中一個是當初一億元虧錢虧到剩一千萬
:   另一個是一百塊賺錢賺到變一千萬
:   現在兩個人都願意把他們的現財產給你
:   請問你要哪一個？
:   他就說當然是一百塊賺到一千萬的那個人
:   請教各位大大
:   這樣的case要如何說明才能解釋清楚這兩個選項並沒有分別？
:   跪求幫助
:   感謝

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.59.200 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XHPZvt7 (StupidClown)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/StupidClown/M.1631951097.A.DC7.html
※ 同主題文章:
　 09-17 23:12 retsmah. ■ 相信大家都看過披薩切八片還是切十片的影片
● 09-18 15:44 Angelstudent. ■ Re: 相信大家都看過披薩切八片還是切十片的影片
　 09-19 08:21 saltlake. ■ Re: 相信大家都看過披薩切八片還是切十片的影片
推 chinghai0731: 跪求同事後續1F 09/18 16:30
→ yagamilori  : 原PO已經說是美國工作的薪資 硬要理解成是台幣換過2F 09/18 17:03
美國工作的薪資不也是付出成本換來的，時間成本不是成本嗎？
→ yagamilori  : 去的存款 是真笨版人嗎3F 09/18 17:03
推 chasel99    : 真笨板人的回文4F 09/18 17:05

我換個比方好了
幾年前很流行的澳洲打工，在澳幣匯率28元左右的時候台灣一窩蜂人去，近幾年澳幣匯率
跌到剩20元左右，等於以薪水來看一樣工作一年薪水整整少了1/3，如果在10年前去工作
到現在都沒把澳幣換回台幣的人，妳覺得現在換成台幣他是賺了還是虧了？
※ 編輯: Angelstudent (101.10.59.200 臺灣), 09/18/2021 17:11:11
推 feasible    : 女友是覺得原PO賺1000美金兩年前可換30000台幣，現5F 09/18 17:11
→ feasible    : 在同樣1000美只能換27800，所以希望等匯率好一點再
→ feasible    : 換…吧？
我也覺得是這樣 我不懂有這麼難懂嗎
※ 編輯: Angelstudent (101.10.59.200 臺灣), 09/18/2021 17:13:14
推 yanjiun0821 : 推本篇，我以為我數學很爛了沒想到...8F 09/18 17:18
→ yanjiun0821 : 況且原PO明明有說是以前在美國賺的，代表現在不在美
→ yanjiun0821 : 國，所以本來就要考慮匯率，要不然外匯在玩什麼?!
→ yanjiun0821 : 如果原PO一直在美國，那當然沒有匯率問題女友也不會
→ yanjiun0821 : 那樣問，反而是該篇舉例不適當
某兩樓的回應也蠻幽默的 他們如果做跨國貿易相關的工作 照他們邏輯老闆大概會虧死
※ 編輯: Angelstudent (101.10.59.200 臺灣), 09/18/2021 17:23:53
推 tifmin1525  : 原文：他就開始問我那些美金是匯率是什麼時候賺的，13F 09/18 18:48
→ tifmin1525  : 我問他幹嘛問這個，他就說根據當時的匯率不同現在的
→ tifmin1525  : 存款價值不一樣。
→ tifmin1525  : 我覺得沒有回答到問題 過去工作拿到的錢就算匯差算
→ tifmin1525  : 起來虧了也只能當沈沒成本 存款價值並沒有不一樣吧
→ tifmin1525  : ？
你的前提是現在這筆錢是‘必須’一定要用到，才需要把匯差當作成本吸收掉，不然在沒
有一定必要動到這筆錢的狀況下，沒事幹嘛去多增加成本？
推 tifmin1525  : 以你的例子反向來說 在澳幣匯率18-19元的時候工作拿19F 09/18 18:55
→ tifmin1525  : 到的錢 現在20了 會換成台幣嗎？ 不會，因為長期來
→ tifmin1525  : 看20就是低點不是嗎？不應該直接看現價多少嗎？
如果急需這筆錢當然換啊…這跟我講的有什麼衝突嗎？
噓 leopam      : 他該考慮的不是什麼匯率下拿到這筆錢，而是在要用到22F 09/18 18:58
→ leopam      : 這筆錢的狀況下，現在匯率跟未來推估匯率哪個時間點
→ leopam      : 換比較好，現值跟未來推估價值才是重點吧？
→ leopam      : 他又不是在投資做買賣價差
照道理來說是這樣沒錯，但我這只是在解釋她女友的問題點在哪裏
※ 編輯: Angelstudent (101.10.59.200 臺灣), 09/18/2021 19:07:21
推 tifmin1525  : 跟你講的衝突就是什麼匯率下拿到的錢不重要啊26F 09/18 19:17
→ tifmin1525  : 比現在高的時候拿到還是比現在低的時候拿到 都是看
→ tifmin1525  : 未來會不會跌
→ tifmin1525  : 也就是現在的實際價值不跟以前的價值有掛勾 也回答
→ tifmin1525  : 他問女友的問題：到底是選賠到100萬的錢還是選賺到1
→ tifmin1525  : 00萬的錢
怎麼會不重要
打個比方 假如匯率1:30的時候有人請你去美國上班，一個月3000美金 結果等你回來的時
候匯率剩1:20，請問你是賺了還是虧了？
而且他的比喻根本有錯好嗎
賠到100萬跟賺到100萬拿到手上的錢都是100萬，但是同樣金額的美金按照匯率不一樣換
成台幣金額就是不一樣，怎麼會拿來類比
→ anoymouse   : 披薩怎麼切十片一樣大32F 09/18 19:22
這個跟原po問的問題根本不一樣
※ 編輯: Angelstudent (101.10.59.200 臺灣), 09/18/2021 19:26:32
→ tifmin1525  : 我再畫一次重點「他就說根據當時的匯率不同現在的存33F 09/18 19:23
→ tifmin1525  : 款價值不一樣」
→ tifmin1525  : 你覺得你的回文有回答到他女友的問題嗎
她女友的想法絕對就是這種想法，而且會問他就是在想考慮現在把錢換回來是不是虧
※ 編輯: Angelstudent (101.10.59.200 臺灣), 09/18/2021 19:27:52
推 yanjiun0821 : 馬上發現樓上有人會把老闆賠死....=__=36F 09/18 19:28
※ 編輯: Angelstudent (101.10.59.200 臺灣), 09/18/2021 19:37:34
→ chy19890517 : 簡單來說：如果賺的都是美金，且花在美國，那就只要37F 09/18 19:41
→ chy19890517 : 考慮通膨問題；但若是花在台灣，則還要考慮匯率的問
→ chy19890517 : 題。女方想法則是考慮到匯率，若比當時更差，這筆錢
→ chy19890517 : 不如存著或直接用在美國，急用的話則不在討論範圍內
→ chy19890517 : (反正匯率如何都會換出來)
是的 就這麼簡單
噓 HappyKH     : 問題不是成本而是現值啊，到底多笨..42F 09/18 20:01
你確定妳講的跟現在討論的是同一件事嗎？你要不要考慮回答一下上面我問tif 的問題
→ HappyKH     : 虧不虧跟現值根本兩回事43F 09/18 20:02
假如今天你去美國工作，老闆當時答應你的薪水是5000美一個月，當時匯率1:30等於你一
個月薪水有15萬，結果你回來以後匯率剩1:20，然後你手上還有20萬鎂沒換，請問你有沒
有差別？
噓 s32214      : 閱44F 09/18 20:02
→ HappyKH     : 美金匯損跟現值放在一起看的，真的投資功課要重做45F 09/18 20:03
→ HappyKH     : 反過來說你怎麼不講美金可能續跌到26，現在不換虧更
→ HappyKH     : 多？忍一下等他漲回來根本標準鄉愿
照你說的，現在市場上買入美金的都是白癡對吧？討論邏輯問題你要扯到投資 我也是醉
了
※ 編輯: Angelstudent (101.10.59.200 臺灣), 09/18/2021 20:17:52
→ slygun      : 笨版日常 不知自己笨點48F 09/18 20:15
※ 編輯: Angelstudent (101.10.59.200 臺灣), 09/18/2021 20:24:06
噓 sunandsun   : 還在拿買入美金來類比==原po是在領薪水時用台幣買入49F 09/18 20:21
→ sunandsun   : 他的薪水是不是？
匯率一差換算成台幣可能一個月差快1萬 有沒有差？要說沒差除非錢不用換成台幣就沒差
※ 編輯: Angelstudent (101.10.59.200 臺灣), 09/18/2021 20:26:10
噓 sunandsun   : 以原po這個例子要看匯率也是看匯率是在最近的低點還51F 09/18 20:33
→ sunandsun   : 是高點，跟領薪水當時的匯率相比的意義在哪
→ sunandsun   : 難道A的美金是在前年領的當時匯率1：40，B的美金在
→ sunandsun   : 去年領的當時匯率1：20，現在匯率1：30兩個人都要換
→ sunandsun   : 成台幣，你會覺得A好虧B好賺？
照你敘述的狀況，A很虧B很賺沒錯啊 不然外匯在玩什麼？假如都領1萬鎂 A原本可以換到
40萬現在只剩30 B原本只能換到20現在能換30 不賺？你知道妳自己在說什麼嗎？


推 kevinkuokk  : 推56F 09/18 20:38
推 thewtf      : 我只想知道臉書後續57F 09/18 20:54
噓 leopam      : 要考慮匯率沒錯，但過去時間點的匯率不重要了啊，這58F 09/18 21:40
→ leopam      : 個例子的匯損是現在跟未來比，不是跟過去比，你一開
→ leopam      : 始領美金薪水沒換匯成本啊
→ leopam      : 不管當時1:20、1:30，你就是憑空拿到一萬鎂，除非當
→ leopam      : 下就有換匯需求啦，不如考慮當時匯率幹嘛？而你現在
→ leopam      : 要換匯，考慮的是現在到未來的時間點怎麼換划算，怎
→ leopam      : 樣都不是跟領薪水當時的匯率比較
所以我不就說了，重點是看你有沒有急著現在要換，如果不管怎麼樣都要換，那問當時的
匯率的確沒意義，但如果不急著換呢？
推 HappyKH     : 看來是還不懂原PO要說什麼，真的超聰明的65F 09/18 21:44
→ steven68680 : 如果你同意22樓的論點，那你就同意原po女友的問題沒66F 09/18 21:46
→ steven68680 : 有意義啊
噓 HappyKH     : 不就是有一筆美金在手上，當初匯率多少一點都不重要68F 09/18 21:48
→ HappyKH     : 你自己看看你自己回的推文，匯損就已損了，未來誰都
→ HappyKH     : 不知道，這樣還是不懂就沒救了，自己舉的那個澳洲打
→ HappyKH     : 工的例子也是一樣的道理。
妳自己看我上面說什麼好不好，有人規定我一定要在匯率低的時候換嗎？我不急著用錢不
能放著嗎？
推 xu31i6      : 回文真笨版人 還是糾結再那72F 09/18 22:01
→ SherlockFOX : 重點就只是當初賺這筆錢的匯率 以現在要用來說根本73F 09/18 22:14
→ SherlockFOX : 不重要啊 你要說當初賺的時候美金比較高價所以是損
→ SherlockFOX : 失 這一點意義也沒有啊
→ SherlockFOX : 當初一萬美金算匯率35好了  現在換成台幣少很多沒錯
→ SherlockFOX :  但那並不影響我現在一萬美金換成台幣 就這一點原po
→ SherlockFOX : 女友要知道當初匯率要幹嘛？只需要知道現在我要拿來
→ SherlockFOX : 用 那大概是多少台幣就好了啊
問題就是原文根本沒說是不是現在一定要拿來用啊，你們自己一直腦補幹嘛？
→ MikeyWill   : 你真的是到現在還不懂欸80F 09/18 22:19
→ SherlockFOX : 頂多就是 嘔當初沒換好可惜81F 09/18 22:19
噓 MikeyWill   : 自己改題目再來說別人不對82F 09/18 22:21
→ SherlockFOX : 他那個美金以現在匯率來看 就只是賠光剩下的100萬83F 09/18 22:26
→ SherlockFOX : 現在匯率比較高就只是多賺了100萬 還是100萬啊
推 xtyelf      : 原po跟原po女友是不是都不懂？還舉奇怪例子...美金85F 09/18 22:28
→ xtyelf      : 沒用到1000usd還是一樣1000usd
→ xtyelf      : 換台幣才有差。所以現在趁匯率低趕快換美金買美股吧
→ xtyelf      : ！
本來不就是沒換沒差 有換當然有差啊…
推 wiwyman     : 推 以披薩來比喻就是雖然可以切八片或切十片，但披89F 09/18 22:31
→ wiwyman     : 薩的size從十寸變八寸了，女友是想等它變回十寸
推 xtyelf      : 之前不是有個笑話：一個美國人2017年帶著100萬美金91F 09/18 22:37
→ xtyelf      : 來台灣，換了3300萬台幣，每天吃喝玩樂泡妞把妹妹，
→ xtyelf      : 不用做事過著神仙般的生活，一年下來花了400萬，今
→ xtyelf      : 天把剩下的2900萬台幣，換成100萬美金，開開心心的
→ xtyelf      : 又回去了。
→ xtyelf      : 這就是老美，看準了，你也可以這樣玩。
→ xtyelf      : 美國人就是這樣玩弄整個世界。
→ ssccg       : 匯率是要考慮，但當時的匯率不用98F 09/18 22:39
→ ssccg       : 現在相比當時因為匯率虧錢那也已經是既成事實，放著
推 xtyelf      : 樓上的認真的嗎？所以比薩切8片-8吋？我厲害切成100100F 09/18 22:39
→ xtyelf      : 片比薩長大變成100吋？
→ ssccg       : 漲回去才肯換那才是錯更大，不如認賠換投報率更高的102F 09/18 22:40
→ ssccg       : 資產，這種套牢只好抱到死的邏輯的確有問題啊
重點是你要有更好的標的或是跌到超出你設定的停損點才會考慮認賠殺出，幹嘛幫我腦補
？
→ SherlockFOX : 考慮當時的披薩是10寸就沒意義啊 重點只是你現在擁104F 09/18 22:43
→ SherlockFOX : 有8寸的披薩要切幾片 到底要看10寸披薩幹嘛
→ ssccg       : 這種用之前賠了多少來規劃之後投資的想法，其實就跟106F 09/18 22:43
→ ssccg       : 賭徒認為之前輸了多少所以該贏了有些類似
可以不要腦補嗎…
※ 編輯: Angelstudent (101.10.59.200 臺灣), 09/18/2021 22:52:55
推 rainwen     : 等匯率回升，房價也不同了108F 09/18 22:51
我有房了 沒打算多買 對我沒差
※ 編輯: Angelstudent (101.10.59.200 臺灣), 09/18/2021 23:05:21
※ 編輯: Angelstudent (101.10.59.200 臺灣), 09/18/2021 23:06:10
推 yocatsdiary : 推本篇109F 09/18 23:06
→ ssccg       : 所以看當時的匯率，不只看現在匯率規劃的價值在哪?110F 09/18 23:07
沒人說不看現在的匯率啊…如果假設匯損是3萬好了，如果現在有投資能讓我賺超過三萬
我當然換回來啊！那如果沒有幹嘛不繼續擺？沒低於我設定的停損點幹嘛換？
→ ssccg       : 就算不談怎麼投資，現在值多少還是只看現在匯率啊111F 09/18 23:08
→ ssccg       : 你幫原PO腦補了一堆然後別人不能腦補?
我沒幫他腦補啊 解釋一下她女友為什麼會這樣問而已 這叫腦補
噓 leopam      : 不管有沒有急著換，過去的匯率就是不重要啊…你怎麼113F 09/18 23:10
→ leopam      : 還在糾結…
假如當時1:30 月薪5000鎂 一個月大約15萬
        現在約1:28 5000鎂大約14萬 你說有沒有差？

如果不急著換，以前的匯率就是當你的參考基數，因為當你去國外工作的時候，一定多少
都有算過以當時的匯率月薪大約多少，如果不會算，那就當我沒說
※ 編輯: Angelstudent (101.10.59.200 臺灣), 09/18/2021 23:20:13
→ ssccg       : 結論就是你跟原PO女友邏輯一樣值得上本板吧115F 09/18 23:11
你開心就好
噓 sunandsun   : 一直拿玩外匯來比到底是？直接領美金根本沒用過領薪116F 09/18 23:16
→ sunandsun   : 水當時的匯率，怎麼會拿來當虧不虧的判斷基準？如果
→ sunandsun   : 我舉的情境你覺得有差，建議把領薪水當下的匯率一律
→ sunandsun   : 當成1：20，這樣不管什麼時候換都會覺得很賺唷
因為你領美金但是還是要回台灣換回台幣，怎麼不用當時的匯率算？假如現在有工作告訴
你一個月3000鎂 去的時候1:30 就大約9萬台筆一個月 回來的時候變1:20 就變剩下6萬一
個月 這樣看起來有沒有差？
※ 編輯: Angelstudent (101.10.59.200 臺灣), 09/18/2021 23:22:55
※ 編輯: Angelstudent (101.10.59.200 臺灣), 09/18/2021 23:25:43
→ leopam      : 就算你要說外匯交易好了，過去的價格在你交易的當下120F 09/18 23:24
→ leopam      : 就已經沒用了啦。你有的就是手上的現值跟未來的價值
→ leopam      : 變化，再怎麼心心念念自己買在多少，都不會影響現在
→ leopam      : 手上有多少，你只需要考慮現值怎麼最佳化操作就好
問題我就不是在講外匯交易…
如果是外匯交易，當然你當下買的時間點 買多少就是現值以前多少錢不重要，但問題是
這跟原po 的案例有一樣嗎？
以原po 的案例來說，假設當時去美國工作，所得月薪換算成台北有10萬好了，現在假設
匯率變差，剩下的錢換成台幣平均起來一個月可能剩9萬，往來一個月差一萬，你還覺得
當時的匯率沒差嗎？
※ 編輯: Angelstudent (101.10.59.200 臺灣), 09/18/2021 23:32:50
→ leopam      : 你就算說要拿以前匯率來做未來參考，那也是看整體走124F 09/18 23:28
→ leopam      : 勢，跟過去某個當下的價格有什麼關係？
假如今天有老闆跟你談好一個月3000鎂匯率1:30去美國工作，結果回來告訴你匯率降低現
在要用1:25算，你能接受嗎？
→ destiny82214: 匯率是一個持續變動的值，原po工作越長會越難計算126F 09/18 23:41
→ destiny82214: ，假設有28-32都遇過,現在去糾結當初的匯率只是搞
→ destiny82214: 死自己，現在只要關注當下匯率和未來的走勢去決策
這不就跟我上面講的一樣…如果有更好的投資標的或是匯率真的持續走低，換回來當然沒
差啊 賠了就賠了，如果沒有的話，幹嘛沒事去承擔多出來的成本？
※ 編輯: Angelstudent (101.10.59.200 臺灣), 09/18/2021 23:47:37
推 maxymaxy    : 根本不用考慮虧不虧，只要考慮划算不划算就好。129F 09/18 23:44
噓 comteken    : 當時匯率真的沒差，這篇邏輯真的死去。我同事以前在130F 09/18 23:45
→ comteken    : 宏達電600 700的時候工作，領了股票，到今天還不賣
→ comteken    : 。現值37.4。你等匯率回來的意思，就是要等宏達電回
→ comteken    : 到600 700再賣囉？
你這樣說不就是在說我的邏輯？你不是在說你同事600-700的時候沒賣虧死了嗎？那你的
參考價位不就是一股600的時候？那不就代表需要參考領的時候的價格？換成原po 的案例
不就是要參考當時的匯率？你知道你自己在說什麼嗎？
至於跌的時候沒賣，我有說美金繼續跌不要賣嗎？腦補這麼多幹嘛
→ maxymaxy    : 因為也許在時空不同匯率不同的情況下，當時拿到的薪134F 09/18 23:45
→ maxymaxy    : 水又會完全不一樣了。
※ 編輯: Angelstudent (101.10.59.200 臺灣), 09/18/2021 23:53:11
推 leopam      : 原po討論的是，領美金薪水那存款的利用，你怎麼又繞136F 09/18 23:55
推 leopam      : 原po討論的是，領美金薪水那存款的利用，你怎麼又繞
→ leopam      : 到美金薪水換匯造成的變化去了？你過去那個當下薪水
→ leopam      : 值10萬台，現在薪水剩7萬台，那目前是縮水了沒錯，
→ leopam      : 不過跟你現在怎麼利用那筆錢沒。有。關。係。然後不
→ leopam      : 是在討論工作去留，你實質薪資縮水與否又是另一個話
→ leopam      : 題。
所以論當時的匯率對比現在，錢是不是縮水了？如果是，在非必要的狀況下，這筆存款是
否一定要拿出來用？如果沒必要，那原po 女友問這件事不是很合理？還是你各位都有錢
到覺得薪水縮水無所謂？如果是，當我以上沒說過
噓 comteken    : 原po都說要討論買房了，你還要幫人家腦補「沒有急用143F 09/18 23:59
→ comteken    : 」。別人說匯率升完，房價就漲了。你也腦補成是要你
→ comteken    : 買房？你還回已經有房子了？最會腦補，答非所問不就
→ comteken    : 你自己


現在實際發生在我身上了
  剛跟女朋友因為在討論買房
  討論到我有一筆美金存款如何運用(我之前在美國工作領美金)
  他就開始問我那些美金是匯率是什麼時候賺的


以上原po 的原話，整段只有討論美金存款要怎麼用，有說一定要拿出來用嗎？誰在腦補
？

推 destiny82214: 如果考慮當初的匯率在心理學上會陷入定錨效應，這147F 09/19 00:02
→ destiny82214: 種思考模式不理智也不客觀，現在就是考慮當下和未
→ destiny82214: 來，過去就過去了，對目前決策一點助益都沒有
※ 編輯: Angelstudent (101.10.59.200 臺灣), 09/19/2021 00:13:14
推 pflin       : 台幣匯率從33漲到28，台幣薪水升值是否就不用調漲薪150F 09/19 00:06
→ pflin       : 資？或者可以減薪呢？
這要問台灣的老闆
噓 RobertFLCL  : 某A: 我有100萬但十年前這筆錢值200萬152F 09/19 00:13
→ RobertFLCL  : 某B: 我有100萬但十年前它只值50萬
→ RobertFLCL  : 請問現在誰比較有錢…
你這什麼鬼舉例…跟原po ㄧ模一樣 你都已經定義現值就是這個金額了，那B就是賺了50
萬A虧100萬 因為他沒有在高點點時候賣出 ，但是他們現在的財產總額是一樣的，這跟原
po 的狀況有一樣嗎？
※ 編輯: Angelstudent (101.10.59.200 臺灣), 09/19/2021 00:17:28
噓 leopam      : 現在的狀況已經不是薪水縮水，是存款的不同幣別現值155F 09/19 00:16
→ leopam      : 變化，那就回到匯率走勢，你現在不換不代表它就會漲
→ leopam      : 回來，過去價格不應該影響現在決策。
你在講的是投資面，跟我講的是一樣的事嗎…
推 jader       : 這篇那麼多噓讓我開始懷疑自己理解錯誤了XD158F 09/19 00:16
可能是我表達不清楚吧 我只覺得是很簡單的事幹嘛搞的這麼複雜
※ 編輯: Angelstudent (101.10.59.200 臺灣), 09/19/2021 00:20:59
→ leopam      : 原po不就是在討論美金存款怎麼運用嗎…工作領的也好159F 09/19 00:25
運用又不是一定要拿出來用…放著等好匯率不也是一種方式？
→ leopam      : （原po），就算當初是從台幣換的也好，你要想的都一160F 09/19 00:25
→ leopam      : 樣，單純是現在這筆錢該怎麼運用，而不是噢我現在賺
→ leopam      : 賠多少，那都不會改變現在這筆錢的價值。

現值當然不會改變，我想這樣解釋好了

假設當時原po 去美國工作，開出的薪資換成台幣是12萬一個月，在我來說我會覺得代表
我一個月的勞動力值12萬，假如現在匯率變低，換算下來一個月可能剩10萬吧，那我會覺
得我一個月虧了2萬，或許有人會說沒虧，但我就是認為我一個月的勞動力就是值12萬啊
…所以在我的心態上就是虧錢，因為我在台灣可能也可以找到一個月10萬的工作，這樣有
理解嗎？
※ 編輯: Angelstudent (101.10.59.200 臺灣), 09/19/2021 00:34:48
推 leopam      : 所以問當初領美金薪水的時候值多少台幣，有沒有縮水163F 09/19 00:27
→ leopam      : ，跟現在要怎麼運用這筆存款有關係嗎？
當然有差…如果我覺得跟當時比是虧的，能不用當然不用啊
→ ballcat     : 美刀….我29時買了一口，現在都是淚啊～165F 09/19 00:27
我也有買…
→ comteken    : 笨點應該是你自己的假設越來越多，舉例越來越多，沒166F 09/19 00:29
→ comteken    : 發現自己才是最會腦補的。透漏自己有房還不夠腦補嗎
→ comteken    :  哈哈
舉例從頭到尾都是同樣的例子 看不懂怪我囉？
噓 RobertFLCL  : 你只是在討論這筆錢有沒有虧 但不管有沒有虧 這筆錢169F 09/19 00:30
→ RobertFLCL  : 的價值現在都不會變化 懂?
現值不會變化 但是是不是虧損就有差 所有原po 女友要問當時的匯率去判斷 懂嗎？
噓 sunandsun   : 按你的假設要比也是跟談薪水時的匯率比，怎樣都不會171F 09/19 00:36
※ 編輯: Angelstudent (101.10.59.200 臺灣), 09/19/2021 00:38:14
→ sunandsun   : 跟領薪水當下的匯率比好嗎？而且這個比法也只是感覺172F 09/19 00:36
噓 leopam      : 「如果沒必要，那原po 女友問這件事不是很合理？還173F 09/19 00:36
→ sunandsun   : 上虧不虧罷了，跟錢的實際價值一點關係也沒有174F 09/19 00:36
原來如此，照你說法 如果你老闆告訴你從現在開始你的薪水改用美金計算，一個月2000
鎂，匯差造成的風險你自行解決你也可以對吧？
→ leopam      : 是你各位都有錢到覺得薪水縮水無所謂？」所以我說就175F 09/19 00:36
→ leopam      : 算縮水是事實，也不會影響你要不要換台幣，你要不要
→ leopam      : 換的考量不是過去值多少，而是現在甚至未來會值多少
→ leopam      : 。你的想法就只是套牢想凹單而已。
你到底在說啥？所以你投資都是只要一跌馬上殺出？成本不影響你是否出貨的考量？
→ KKyosuke    : 會想討論這種賺賠是沒讀過經濟學不知道沉沒成本?179F 09/19 00:40
要算沉沒成本除非是匯兌的手續費才算吧
噓 destiny82214: 假設我今天BMI是30，在考慮要不要減肥，不管我去年180F 09/19 00:42
→ destiny82214: BMI是25或是35，都跟目前我是個BMI已30的死胖子「
→ destiny82214: 沒有一毛錢關係」
這又是個詭異的舉例
※ 編輯: Angelstudent (101.10.59.200 臺灣), 09/19/2021 01:01:13
噓 leopam      : 你到底怎麼理解的…183F 09/19 01:04
我比較想問你到底怎麼理解的，問你的問題也不回應，一直在糾結現在這筆錢價值多少跟
以前的匯率沒關係。

靠 我也知道沒關係啊！但是就是會有賺賠的差異啊，還是你玩外匯都不管成本的？機會
成本都不是成本就對了？
推 callTM      : Lol 一堆阿宅連女的在為啥都聽不懂 可憐哪184F 09/19 01:09
我真的已經快失去耐心了，幾個人東拉西扯連我的問題都不回，不管在哪個方面，我第一
次聽過不用考慮當時持有成本的
※ 編輯: Angelstudent (101.10.59.200 臺灣), 09/19/2021 01:15:39
※ 編輯: Angelstudent (101.10.59.200 臺灣), 09/19/2021 01:17:49
噓 IBIZA       : 可憐啊, 講那麼久你還聽不懂185F 09/19 01:17
我講那麼久你也聽不懂啊
※ 編輯: Angelstudent (101.10.59.200 臺灣), 09/19/2021 01:19:18
噓 RobertFLCL  : 唉…套牢不願停損的都是你們這種人…多讀點書吧…在186F 09/19 01:22
→ RobertFLCL  : 做關於一項計畫或投資的決策時，不應該把沉沒成本納
→ RobertFLCL  : 入決定考量。這些成本已經離你而去，你的決定應該以
→ RobertFLCL  : 眼前的成本和機會為基礎。
又在腦補了，你的說法要通，首先先定義匯率這件事是不是要打入沉沒成本吧，話說 通
篇有人說過不設停損嗎 呵呵
※ 編輯: Angelstudent (101.10.59.200 臺灣), 09/19/2021 01:30:40
推 Qwhiteturtle: 女友問的很簡單呀，假設現在匯率是1：27，當時原原p190F 09/19 01:53
→ Qwhiteturtle: o工作時的匯率是1：26，那麼直接換新台幣女友就覺得
→ Qwhiteturtle: 賺到；當時工作的匯率是1：27，那麼至少沒虧；當時
→ Qwhiteturtle: 工作的匯率是1：28，那至少有個想法是看要不要等到
→ Qwhiteturtle: 現在匯率漲到1：28再換新台幣呀：）
→ Qwhiteturtle: 像有些版友例子比較極端的，什麼匯率1：35 vs 1：20
→ Qwhiteturtle: ，那認賠殺出當然沒意見
噓 neilkcin    : 自以為需要補笨點……低能加文盲197F 09/19 01:56
請問低能加文盲是在說我嗎？
推 yocatsdiary : 原po 說要買房，但沒有說一定要用美金存款，也許還198F 09/19 02:36
→ yocatsdiary : 有其他存款夠買房啊，所以美金存款不一定是急用
噓 tifmin1525  : 「他就說根據當時的匯率不同現在的存款價值不一樣」200F 09/19 02:37
→ tifmin1525  : — 原po女友
→ tifmin1525  : 現在的存款價值。現在的存款價值。現在的存款價值。
→ tifmin1525  : 不知道幫忙到你們了嗎？兩邊的討論不在同一個頻率，
→ tifmin1525  : 而且我是不懂一直看過去是在幹嘛？看了感覺比較舒服
→ tifmin1525  : 就繼續看。懂沈默成本的可以不用再講同鴨講了
我認同討論的是不同的事啊 所以我不知道現在在灰什麼
噓 MikeyWill   : 這篇完全適合笨版206F 09/19 03:03
→ brolli      : 在這板到底該推還是噓？？207F 09/19 03:13
推 callTM      : Lol 宅宅崩潰208F 09/19 03:29
→ callTM      : 連聊天都無法跟女的好好聊 可憐哪
→ callTM      : 好多傳說中的木頭腦在這
噓 JONES0816   : 講到匯差划不划算 你怎麼知道未來會漲還跌?211F 09/19 03:38
→ JONES0816   : 不划算就不換 如果繼續跌不就更不划算
這又是另外一個層面的事了
噓 onexxxpiece : 快笑死 完全沒回答到問題 然後一直解釋大家+原原PO213F 09/19 03:56
→ onexxxpiece : 都知道的女方邏輯
既然知道女方邏輯 那我不知道還在灰什麼 ？
→ callTM      : ？ 對啊所以不能問匯差嗎？ 笑死 不能預測未來就不215F 09/19 04:14
→ callTM      : 能問之前賺得是賺是賠484 lol 搞笑
→ callTM      : 看來宅宅很適合買 阿根廷 跟 南非 幣定存 只看到利
→ callTM      : 息 笑死
噓 ISRC        : 笨219F 09/19 06:00
噓 xx90185     : ...220F 09/19 08:11
噓 HappyKH     : 你真的超可怕，講了這麼明白了還在那邊繞221F 09/19 08:11
→ HappyKH     : 就算PO當初手上是辛巴威幣也完全沒問題，到底理解了
→ HappyKH     : 沒
→ mrcat       : 會計上是差在未實現損益和已實現損益的區別(=無稅則224F 09/19 08:12
→ mrcat       : 沒差)，所產生的稅賦遞延甚至在稅率改變時會有稅額
→ mrcat       : 改變。個人的?
※ 編輯: Angelstudent (101.10.58.120 臺灣), 09/19/2021 08:45:49
推 caleb13241  : 阿人本來就有情感，問這個問題就說人家「笨」，還舉227F 09/19 08:45
→ caleb13241  : 根本邏輯不同的披薩問題來羞辱別人，到底誰比較笨？
→ Angelstudent: 奇怪 ptt 怪怪的沒辦法編輯文章 還會一直砍推文229F 09/19 08:47
噓 ahuahala    : 我真的佩服你們這種把問題偏掉的人，他賺美金的時候230F 09/19 09:02
→ ahuahala    : 就沒有匯率問題，你就偏要搞得好像他當時用台幣去換
→ ahuahala    : 美金的樣子，好啦現在就說確定要拿出來用了你又硬要
→ ahuahala    : 人放到「賺錢」再賣，到底搞不搞得懂重點啊。還自以
→ ahuahala    : 為自己炒外匯很強勒，你說這麼簡單的東西誰會不知道
→ ahuahala    : 啦，重點就是當初沒有匯率問題吼，你老闆急需用錢的
→ ahuahala    : 時候我是建議他先把你炒掉啦，不然他會週轉不靈，還
→ ahuahala    : 可以省下你的薪水
回去看原文 整篇有說現在要拿出來用嗎？
上面不就說了如果現在就是一定要用那的確不用考慮當時的匯率，你在跳針什麼？
跟你這種咖我覺得沒什麼討論的必要
推 callTM      : 所以你投資外匯存款沒有匯率的問題？ 484個腦殘lol238F 09/19 09:24
噓 sunandsun   : 原po領美金的時候是用台幣買了他的薪水是不是？有人239F 09/19 09:28
→ sunandsun   : 邏輯不好又只會人身攻擊QQ
原來工作的機會成本不是成本 受教了
※ 編輯: Angelstudent (101.10.58.120 臺灣), 09/19/2021 09:49:05
→ Tubeyou     : 匯率這種東西誰知道他會不會回30，241F 09/19 09:55
→ Tubeyou     : 打個比方你100買股票跌倒90，你是虧沒錯，
→ Tubeyou     : 要不要換是看市場面不是看那-10
→ Tubeyou     : -10是沈沒成本 意思是跟你沒來，不用考慮誒
推 callTM      : 看這個人是住台灣還是美國啊，結果根本是住台灣在那245F 09/19 10:17
→ callTM      : 邊該lol
→ callTM      : 啊靠北這邊機會成本就是股票永遠不會賠錢的意思耶…
→ callTM      : 阿靠北阿Q獲利法啦。笨版真的diao 爆了 快被笑死。
推 callTM      : 原來sunk cost 是這樣定義的 有夠猛lol
推 Zacoe       : 是真笨板人，給推250F 09/19 10:27
→ isaka       : 那就是要考慮未來不是過去的匯率啊...你講半天證明251F 09/19 10:53
→ isaka       : 原po是對的
→ aoilan      : 真笨版 現在就一筆美金在那 到底糾結過去匯率幹嘛253F 09/19 10:56
推 xxx851027   : 考慮過去到底能幹嘛 就等啥時高就啥時換啊254F 09/19 11:21
推 goury       : 看到這篇作者後面編輯回覆說：「要算沉沒成本除非是255F 09/19 11:27
→ goury       : 匯兌的手續費才算吧」，大家可以散場了，再說也沒用
噓 IScmDa      : 這種做股票就是會一直被套著的類型257F 09/19 11:35
噓 always18    : 要糾結過去的匯率多久阿？ 又不是從台幣換過去的258F 09/19 11:47
推 Burwei      : 看到補個笨點就笑了XD259F 09/19 11:49
推 comteken    : 補個推，很有笨點啊。自己論點跳來跳去，然後說大家260F 09/19 11:51
→ comteken    : 都在腦補，大家都不懂成本。自己越講越漏洞百出，還
→ comteken    : 覺得自己最聰明。哈哈哈
推 sam81819    : 當下才想到過去沒做的事情 可不只匯率差而已 那怎麼263F 09/19 12:10
→ sam81819    : 不買幾張特斯拉？
→ sam81819    : 有這種“過去沒做的事情是機會成本”的想法 怎麼想
→ sam81819    : 都虧啊  就算今天匯率比以前工作時好 決定做了a這件
→ sam81819    : 事 以後突然想到某件事情也會覺得做a是虧的 所以跟
→ sam81819    : 過去掛勾是討論不出結果的
→ KKyosuke    : 這種買股票就是不斷補單要"攤平成本"...269F 09/19 12:30
→ Taiwanpoker : 原Po有說討論要買房了270F 09/19 12:38
推 goury       : 你們這些持續在說的，對此文作者而言，只會說都是你271F 09/19 12:53
→ goury       : 們在腦補，例如「我有說買股票嗎」。
→ goury       : 他只會以為大家是不懂他和原原po女友的思考觀點，卻
→ goury       : 不會明白，其他大家是知道他們想法，只是在告訴他們
→ goury       : ：這想法錯了。
→ goury       : 像前面有一直說別人宅男魯蛇的，就是代表範例，自以
→ goury       : 為別人不知道女性在想什麼 XD
推 callTM      : Lol 宅宅代表範例278F 09/19 12:58
推 leopam      : 畢竟這裡是笨板，作者一直回推文補笨點XD279F 09/19 12:58
推 callTM      : 也是 這裡是笨版 還是Ptt = 笨宅宅猛了280F 09/19 13:01
推 jimandy60   : 其實不需要補笨點281F 09/19 13:13
噓 VacuumLife  : 你金融概念還真是爛到吐282F 09/19 13:30
推 youzi1114   : 推，這個版真的太多不懂投資成本的還在跟原原po堅持283F 09/19 13:35
→ youzi1114   : 現在換的錢一樣，但別人在跟他們講的跟這一點關係都
→ youzi1114   : 沒有
推 leopam      : 樓上，你投資100萬，現在賬面現值剩75萬，那你評估286F 09/19 13:48
→ leopam      : 這筆錢是看投資成本100萬？虧損25萬？還是目前的75
→ leopam      : 萬？怎麼把現值效益最大化才是你要考慮的吧。
推 callTM      : 他會跟你說虧損不用算是sunk cost 不能問lol289F 09/19 14:18
推 sam197665   : 道理我都懂290F 09/19 14:57
噓 garyroc     : 樓上那些神邏輯跟當年沒有狂挖比特幣就是虧，所以現291F 09/19 15:14
→ garyroc     : 在所有的股神都是虧到底朝天有什麼不一樣...
噓 SherlockFOX : 原po就是現在要買房換成台幣 所以才會有女友問當時293F 09/19 16:23
→ SherlockFOX : 匯率的笨點好嗎 到底誰腦補
→ SherlockFOX : 你這篇的笨點是看不懂原po的笨點嗎
→ aegius1r    : 你討論現在或未來可能的匯率都很有道理296F 09/19 16:41
→ aegius1r    : 討論過去的匯率就是講身體健康的
噓 MikeyWill   : 其實不用再補笨點了 已經很夠了298F 09/19 16:44
噓 RobertFLCL  : 原po女友的原話 [根據當時的匯率不同現在的存款價值299F 09/19 16:52
→ RobertFLCL  : 不一樣] 這種邏輯竟然還有不少人認同??難怪金融市場
→ RobertFLCL  : 永遠不缺韭菜
推 hatoast     : 台灣真多笨蛋302F 09/19 17:09
→ ChrisAJ     : 你的邏輯老師哭暈在廁所XD303F 09/19 18:01

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