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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-07-07 18:05:45
看板 NSwitch
作者 LaBoLa (滾來滾去!!!)
標題 Re: [心得] 異度神劍終極版 遊玩心得 無雷
時間 Tue Jul  7 12:37:37 2020



      先說結論: 我認為"XBDE是很棒的遊戲"

    可是為什麼好像很多人把它當作遊戲界的頂點在批評??

    說支線太無趣    跟Fallout:NV比不夠好
    說音樂普普      跟P5 尼爾比不夠好
    說劇情太王道不夠好
    說戰鬥系統太複雜不夠好

    現在遊戲界也沒一款完全  什麼都好的遊戲啊

    何況這遊戲只是重製   已經是10年前的遊戲了

    大家對XBDE的標準未免也太高


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.34.180.131 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1V0_mJCP (NSwitch)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1594096659.A.319.html
aferson: 應該說美食體驗因人而異 遊戲體驗也一樣 1F 07/07 12:38
HTMLin: 就出之前被吹的跟神作一樣啊,我就中招了XD...普通不難玩2F 07/07 12:41
Xenoblade: 不是標準高 而是關注度很高吧? 老遊戲居然可以洗板...3F 07/07 12:41
Xenoblade: 同期的黑魂1 生化奇兵1 上古5也都神作 可沒這種禮遇
weichen0120: 發售前吹JRPG頂點 現在才打預防針說是10年前5F 07/07 12:44
Xenoblade: 2020年出的遊戲用2020的標準來評本來就天經地義6F 07/07 12:44
Xenoblade: 到底為啥那麼多人玩我也覺得神奇...
LaBoLa: 也不是說不能批評  而是被某些人批到一文不值  有點誇張8F 07/07 12:47
genesys75: 拿來跟這些頂點比較,本身就是對遊戲的肯定。9F 07/07 12:49
swardman4: 我只看到硬要黑顯得高尚 快拿一款2020比這片作的好的10F 07/07 12:49
swardman4: 遊戲出來比好嗎 我等著喔 只是只能有一款遊戲 不準
swardman4: 好幾片遊戲各拿最好的點出來打 好了 快提吧
kevin0316: 明明寫A遊戲評論卻主觀的用自己喜愛的BCDEF遊戲來比較13F 07/07 12:50
kevin0316: 其實只是想要證明自己玩了很多遊戲很專業而已
swardman4: 10年後的遊戲是有多少比較優秀 除了巫師那種神作 還不15F 07/07 12:55
swardman4: 是能找到輸這片的點 REFF7 一本道  故事沒完結
ilikeaa: 以前沒玩過系列作,也是看板上被吹的很高才入手17F 07/07 12:56
ilikeaa: 玩一半就覺得很普通想趕快破完換下一片
swardman4: P5R 地圖小 探索感不足 戰鬥是A社傳統回合制打弱點19F 07/07 12:57
xxx60709: 不如說JRPG有幾個是能跟XB1打的,WRPG太強論外20F 07/07 12:58
swardman4: 2020的遊戲不過如此能耐 對一個十年前的遊戲標準卻很21F 07/07 12:58
swardman4: 高
ryoma1: 所以10年後的今天是有幾款JRPG能打的?(戰)23F 07/07 12:58
xxx60709: 音樂地圖劇情和整個連繫在一起的一體感24F 07/07 12:59
ilikeaa: 可以列出10年內的Jrpg嗎?看板上把這類型侷限很小25F 07/07 12:59
ilikeaa: 所以能比較的沒幾款當然很高
xxx60709: 你覺得普通應該是要你列吧27F 07/07 13:01
xxx60709: 當然跟FF7RE的建模和演出比說XB不怎樣就還蠻實在的
swardman4: 我上面不就列了2片今去年的JRPG 有能全面輾壓XB嗎?29F 07/07 13:02
a22880897: 回合制打起來最爽的推八方(戰)30F 07/07 13:03
xxx60709: 八方的地圖和劇情就輸了(戰31F 07/07 13:03
swardman4: 一個遊戲很難全面都贏別的遊戲的啦 像八方雖贏不了大部32F 07/07 13:04
KerLae: 八方超爛,下一篇就是八方棄坑心得33F 07/07 13:05
swardman4: 份的大作 但是傳統回合制自己配招的醍醐味贏很多遊戲34F 07/07 13:05
colchi: MHW,2018年度最佳RPG35F 07/07 13:07
kashiwa27: 健身環大冒險 10年來最累JRPG36F 07/07 13:14
ryoma1: 舉健身環我服,過了大半年遊戲價格不降反漲= =37F 07/07 13:18
zeroreoxo: 如果健身環搭配異度的世界... 可能會跑到腿斷掉XD38F 07/07 13:19
xxx60709: 我記得有人用健身環玩黑魂www39F 07/07 13:20
realion: 不然你舉個10年前的JRPG我看看如何40F 07/07 13:23
smile1219: JRPG頂點。用高標去看很過份嗎?41F 07/07 13:23
kamener: 10年後還是沒一款JRPG打得贏的,哭42F 07/07 13:25
LaBoLa: 10年來最佳RPG我只服巫師    XD43F 07/07 13:25
xxx60709: 黑魂血源>>>XB,不服來辯44F 07/07 13:26
smile1219: 樓下說黑魂不是JRPG45F 07/07 13:28
marioworld: MHW:我也是RPG  TGA認證46F 07/07 13:28
kamener: 劇情一點都不吸引人47F 07/07 13:29
xxx60709: 劇情都藏在物品和角色描述,說劇情不好的是沒認真看48F 07/07 13:31
Lightbearer: 10年來能上台面的就P5 DQ11 XB2 八方 TOB YS8 reFF749F 07/07 13:32
Lightbearer: 但是把ARPG加上來真的一堆後選 還有SRPG也能列耶...
philip81501: 整天引戰就吃飽太閒51F 07/07 13:33
aferson: 為什麼遊戲本人在推文啦! 52F 07/07 13:33
Lightbearer: 王國之心 二之國 黑魂 魔物 聖火 戰場女武神..53F 07/07 13:34
kamener: 人家FF13也藏在說明裡,嘻嘻54F 07/07 13:35
Lightbearer: 認真說純JRPG快絕跡了啦 還在那邊文人相輕笑死人55F 07/07 13:35
bestadi: 當年還有一款日本第一的妖怪手錶56F 07/07 13:35
ilikeaa: 劇情就主角拿神武打爆敵人,打不贏大家喊話一下就贏了57F 07/07 13:36
aferson: 這有點像在地方版回版友食記說:我也覺得不錯吃58F 07/07 13:37
ilikeaa: 知道世界原來是這樣喔!不管,繼續打爆你!59F 07/07 13:37
aferson: 緊接著推文就噓說:難吃死了根本葉培文  的感覺一樣XD60F 07/07 13:37
kerogunpla: 我覺得好,就不準別人覺得爛;我覺得爛,別人也別想61F 07/07 13:39
kerogunpla: 說好。宅宅通病,沒結果的。
xxx60709: 打一下就贏,我確定你玩的是同人版了,難怪普通www63F 07/07 13:39
xxx60709: 繼續打爆你->幹主角不是被罵聖母嗎
assshole: 這麼多項可以拿各方面頂尖遊戲比,總和起來算很好了65F 07/07 13:42
LaBoLa: 樓上說出我想說的話!!66F 07/07 13:44
assshole: 不過支線、隱藏性格、早晚這三點很煩…67F 07/07 13:48
slps9060712: 王道式喊話的劇情也只有最後一小段吧68F 07/07 13:48
assshole: 遊戲通常有隱藏要素,但印象還是第一次碰到解隱藏前還要69F 07/07 13:50
assshole: 解一定數量的任務,有些任務還要早晚對話才會出現,不需
assshole: 要搞成這樣…
Lightbearer: 樓上可能沒玩過幽城幻劍錄...72F 07/07 13:53
Lightbearer: 一走出第一個村就注定玩不到好結局的國產RPG神作
Lightbearer: 還有那種連續對話五次才觸發的支線 同樣綁好結局...
assshole: 那要看兩個結局就玩兩輪阿,跟我說的支線隱藏性格是不一75F 07/07 13:56
assshole: 樣的東西
MaYingJiou: 我也是想到幽城 覺得樓上玩太少 XD77F 07/07 13:56
assshole: 對話五次頂多花幾分鐘,要解隱藏性格要幾小時…78F 07/07 13:56
MaYingJiou: 講難聽一點啦,你ns遊戲那麼少,xb各方面誠意都那麼79F 07/07 13:57
MaYingJiou: 足,有點不太懂在嫌什麼的w
Lightbearer: @assshole 你看過幽城的攻略本就知道XB真的太友善了81F 07/07 13:58
Lightbearer: 一款全部支線都故意藏起來 然後嚴格綁主線進度 不解
assshole: 這在討論xb為什麼一定要扯幽城阿?我對xb評價不錯,看來83F 07/07 13:59
assshole: 對某些人真的一點小缺點都不能說…
Lightbearer: 就沒有好結局...   當年攻略本賣得比遊戲好...85F 07/07 14:00
MaYingJiou: 我全部人第四個個性解玩10小時,第五個性多花5小時,86F 07/07 14:00
MaYingJiou:  合計時數也才84小時,Dq11我全隱藏拿完要射無聊的標
MaYingJiou: 靶全服裝拿到花126小時,怎麼就沒人嫌呢?  而且説真
MaYingJiou: 的梅拿有影響破關嗎w
assshole: 看來w推文w只能w說優點w90F 07/07 14:00
Lightbearer: 我只是說你沒玩過幽城而已 早期遊戲隱藏要素常這樣搞91F 07/07 14:01
Lightbearer: 不懂你怎麼會覺得我在說XB這種設計不是缺點?
l22573729: 不是阿93F 07/07 14:03
l22573729: 講了半天,所以10年內有哪個jrpg全面贏XBDE的?
a22880897: 死阿吉 救他還要踩點95F 07/07 14:16
a22880897: 走老半天沒遇到真的很不想救他
Jiajun0724: 哇靠 所以是現在規定玩XBDE只能說好話 批評都不能嘴97F 07/07 14:21
Jiajun0724: 因為是10年前的遊戲? 什麼時候NS版變這鬼樣惹
Iseria: 二手價跌得還挺快的是真的99F 07/07 14:25
hjk145h: 笑死 這遊戲真的惹不起 一篇說不好玩而已一堆人跑出來嗆100F 07/07 14:32
hjk145h: 你幾梯的
LaBoLa: 我內文有說不能批評 or 嗆誰嗎???102F 07/07 14:38
kirbycopy: 原原PO不就說是佳作了 還要怎樣?103F 07/07 14:40
kirbycopy: 不對 他的評價 是佳作"以上" 跟你這篇論點一樣阿
vincent3768: 個人是沒有把它當成什麼巔峰神作在玩 純粹過程中無105F 07/07 14:40
vincent3768: 法獲得樂趣所以不喜歡罷了
vincent3768: 覺得原原po已經算是很保守的講出自己的感想而已 也
vincent3768: 沒有硬要放大檢視或是跟別的遊戲比較
Domainknow: 這板變成ns板之前,xb的文章有多少,難怪會這樣109F 07/07 14:42
Jiajun0724: 啊我也沒說你啊 跳出來幹嘛110F 07/07 14:44
Lightbearer: 我看多數人是在理性討論 結果有人硬要扣帽子引戰111F 07/07 14:49
kaloorabbit: 根本沒人說不能批評,大家都在正反討論啊,講不贏就112F 07/07 14:55
kaloorabbit: 扣帽子說神作罵不得是在崩潰幾點
piliamdamd: 看這麼多篇了 根本就沒有結論的東西114F 07/07 15:04
piliamdamd: 兩方的論點根本無法說服反方
Lightbearer: 本來就不會有結論阿 你看一部電影覺得不好看 有多高116F 07/07 15:08
Lightbearer: 的機率會因為看別人的心得就改變想法? 很少發生吧...
Lightbearer: 通常是覺得好看->看別人分享的心得->覺得更好看了
Lightbearer: 討論這個本來就只是了解想法而已 能不能接受對方想法
Lightbearer: 純粹是個人雅量跟修養 所以扣帽子真的很無聊...
wcc960: 6F邏輯理解不能,前陣子才去看了阿基拉4K版121F 07/07 15:16
apsol: 我覺得不錯啊,在我心中大於太15 XD122F 07/07 15:18
wcc960: 所以要用2020年標準說阿基拉是啥爛動畫,劇情老梗畫工粗嗎123F 07/07 15:18
Xenoblade: @wcc960 我會用2020標準看"阿基拉升級4K"後的表現124F 07/07 15:22
Xenoblade: 但我不懂為啥你要說阿基拉是啥爛動畫,劇情老梗畫工粗?
Xenoblade: 這話不是我說的 我在看完以前也不會這樣評斷
Xenoblade: 另外就是 娛樂產業重視的是體驗當下得到的回饋 所以用
Xenoblade: 當代標準評斷他是否成功很合理 當你把年代考量進來
assshole: 正反意見都能說,偏偏有人看到反面意見就說別人看太少玩129F 07/07 15:26
assshole: 太少又加一堆低能符號
Xenoblade: 那就代表有一部分是在深入考究 這和大眾娛樂的評斷方式131F 07/07 15:27
Xenoblade: 不一樣 我覺得兩種評斷方式都是天經地義不相衝突
Lightbearer: 確定assshole不是在說我就好 反正那句話不是我說的133F 07/07 15:30
Lightbearer: 只是覺得分享一下自己玩過的遊戲也要被誤會很倒楣
bestadi: 不如說XB1綜合評比太高了 當代一霸都能戰 地圖探索找BO135F 07/07 15:43
bestadi: TW 支線有NV 音樂有P5 那我也可以找修車肯定輸FF15
xxx60709: 阿就一堆奇怪的批評啊,什麼看起來像ACT不能閃招,又說137F 07/07 15:45
xxx60709: 我沒說要跟ACT一樣,直接說無聊沈悶開休閒都還沒那麼北
xxx60709: 七
Jiajun0724: 到底誰扣帽子R== 一篇說佳作提了其他遊戲就10篇回文140F 07/07 15:45
Jiajun0724: 好啦 以後都會進來推XBDE啦 不然又被說玩太少
xxx60709: 說劇情無感就算了,還要加句主角配音感受不到情緒,莫名142F 07/07 15:46
xxx60709: 其妙
KerLae: 只准自己說像wow,別人提意見就說是北七,懂了144F 07/07 15:47
xxx60709: 阿就真的像WOW阿,隨便都能提出一堆WOW-like要素145F 07/07 15:51
xxx60709: 你的ACT要素呢?
xxx60709: 阿不是很懂
bestadi: 我覺得比較像單人砍道具系統的FF12148F 07/07 15:52
Lightbearer: 我倒覺得像綠豆糕...多一點雅量吧149F 07/07 15:56
safy: 看推文的感覺是, 時代改變人類遊玩遊戲的習慣150F 07/07 15:57
safy:  稍微雲一下自己10年前的記憶, 還蠻多人拒絕玩歐美遊戲的
safy:  這幾年因為遊戲市場全球化的狀況, 玩家的眼界的確有所提升
safy:  至於遊戲扣掉畫面我覺得大部分的遊戲其實都還蠻...普通的
tv1239: 提到阿基拉的話 這部作畫在2020年來看還是夭壽強啊...154F 07/07 16:05
LaBoLa: 我倒是覺得手遊改變玩家習慣太多155F 07/07 16:05
tv1239: 離題了 要這樣講的話其實文內的遊戲也是可以提出一堆不如156F 07/07 16:06
tv1239: XB的點啊XD
tv1239: 就我來說 XB就是個各方面分數都超平均(且高於標準)的遊戲
ryoma1: 10年前台灣玩家挑選遊玩主機及遊戲多還是以日本為中心啊159F 07/07 16:07
tv1239: 以漫畫來說有點像...鋼鍊?就很平均的強160F 07/07 16:08
ryoma1: 也因此才讓360有段時間靠著日式遊戲將初期的PS3壓在地上打161F 07/07 16:09
xxx60709: 360能壓著打不是因為先發一年+硬體架構比較好開發嗎162F 07/07 16:12
tv1239: 然後廠商就在PS3上出完整版了...WTF!!!163F 07/07 16:12
xxx60709: 而且那時候PS3各種大餅生不出來164F 07/07 16:12
ryoma1: 因為初代X盒被嘲諷只有車槍球啊,但是360靠著偶像大師、信165F 07/07 16:21
ryoma1: 賴鈴音、TOV等一票日式遊戲拉到不少PS玩家,只是後來就...
wcc960: @Xenoblade 重出作的娛樂效果之一就是情懷加成,沒看/玩過167F 07/07 16:24
wcc960: 的新人才存在深入考究,對老人來講直接就是當下的娛樂回饋
wcc960: 遊戲廠商要的就是這點,不然幹麼不搞新作搞舊作重製
wcc960: 就跟現在年輕人看經典老電影一樣,要得到娛樂效果必備成分
wcc960: 之一是理解在原作問世的時間點拍這玩意兒/講這故事多神
wcc960: 拿掉這點僅以現代眼光看,你就不會得到這種娛樂效果
colchi: 簡單地說XBDE就是賣情懷173F 07/07 16:32
wcc960: 所有名作皆如是,能成為一個被記得的情懷就是它厲害之處174F 07/07 16:37
safy:    我是覺得說情懷嘛, JRPG差不多就是這個樣子了175F 07/07 17:28
safy:   就是今年FF7re扣掉聲光演出外, 遊戲性其實也就那個樣子
KerLae: 到現在還在那邊ACT要素,這閱讀能力堪慮177F 07/07 17:45
xxx60709: 把一個指令即時制說成什麼回合制改動作瞎雞巴亂評的還好178F 07/07 18:02
xxx60709: 意思說www
xxx60709: https://i.imgur.com/vFWzc96.jpg
[圖]

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