※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-06-28 11:59:05
看板 NSwitch
作者 標題 Re: [討論] 寶可夢G社為什麼一直扣招？
時間 Mon Jun 28 06:15:30 2021
※ 引述 《thumbd000 (藤原千花)》 之銘言：
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: 安安如題
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: 因為寶可夢這款遊戲主力在switch上故發這
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: 寶可夢走來也二十多年
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: 約每兩年出一個版本
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: 其實以劇本來說 進步空間還有非常大
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: 但目前大家卻只要求畫質好一點
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: 其實我覺得XY版本的畫面風格也是不錯
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: 主要是劇情實在是有點偷懶
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: 加上遊戲中寶可夢數量一直沒辦法提升
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: 技能也是少少的增加而已
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: 反倒出一些極巨化 mega進化
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: 摸摸寶可夢之類的 = =
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: 稍微列一下重要幾點
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: 1.遊戲出現寶可夢數量增加 技能增加
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: 2.劇本更精緻一點+地圖增加
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: 3.道館難度增加
:
: 4.支線可以解之類
:
: 5.其實我很懷念小時候藍寶石玩的拉霸機
:
: 跟自行車道
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: 以上都是不難解決的問題
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: 但是G社怎麼每版本出來都沒什麼大進步
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: 雖然這次劍盾畫質有大躍進
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: 但也僅限於畫質
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: 難道他們覺得不管怎樣玩家都會買單嗎？
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: 有生之年能看到一個版本塞所有寶可夢嗎
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: 討論看看
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打太長了乾脆直接回一篇 主要針對推文的部分回覆
因為LGPE和劍盾甚至BDSP的關係 近年黑GF酸GF變成政確
可是太多人忽略GF雖然真的爛但立場左右為難的事實
並不是說GF沒有問題 GF毛病還是非常多的
但這IP會變臭變爛要扛責任的絕對不只GF一個
先從每次有人發文問類似問題時
都有人在那邊說GF不讓老任支援的假謠言講起
首先從來就沒有GF拒絕老任支援這回事
LGPE時的精靈球Plus就是老任產物
當年發布會還有老任開發人員當場介紹
老任旗下所屬的Debug團隊Mario Club
也一直都有幫忙做本傳的試玩與Debug
部分外援外包公司也少不了老任牽線
雖然說這謠言的源頭如今很難考証到底是哪
但應該是前幾年部分中國和歐美玩家編的
在怕冷事件以後突然就被講的跟真的一樣
只能說風向對了就會有人信 GF也是自己活該
順便說一下GF浪費人力開發Town (小鎮英雄)
導致劍盾做壞的謠言一樣也是以訛傳訛
Town (小鎮英雄)這款小品遊戲的開發陣
除了偏掛名的資深員工外 剩下也就十幾二十個菜鳥
這是因為這類社內稱為齒輪計劃(Gear Project)的小品開發
都是美其名發掘新IP 實則給新人練手/訓練用的
像15年的壞象坦博 (Tembo the Badass Elephant)
還有17年的Giga Wrecker都是屬於齒輪計劃
再來GF今年都特地搬到老任東京支店同棟樓了
難不成GF還會大費周章 釘死新辦公室的門窗
再讓增田大森等管理層帶著全體員工
大喊萬惡老任遠離我們嗎
實際上最可能導致本傳品質逐年下降的原因
絕對是TPC/老任搞出來的本傳年貨化
和其他愚蠢的商業政策導致的
對TPC側來說現在本傳不是IP經營核心
因為本傳根本不是寶可夢這IP中最賺的東西
TPC社長石原則是一直想吃中國市場
寫了好幾篇分析和吹捧中國市場的廢文
成立寶可夢上海(TPC上海)的速度也快的誇張
為了向騰訊示好好還搞出爭議滿滿的UNITE
在劍盾公布前說不看好NS會紅的那位也是他
近年被捧上來變成COO的宇都宮崇人*則是把Go當寶看
生出了一堆內容空泛的談AR VR未來願景的訪談
*宇都宮崇人就是年初直播中宣布BDSP的那位
對老任來說 寶可夢本傳就只是個年末假期救星
在近十年的財報中都是重點 搖錢樹中的搖錢樹
但本傳做成什麼樣子老任顯然沒有很在意
在近十年的財報中都是重點 搖錢樹中的搖錢樹
但本傳做成什麼樣子老任顯然沒有很在意
至於有些人會希望老任看不下去收回去做
但就和鄉民愛說的一樣 反正怎樣都有寶粉會買
再加上自家還有親兒子親女兒IP要顧 誰管你寶可夢
甚至今年E3還打破了近年年年都有寶可夢的慣例
回到GF側
GF這幾年其實一直很積極在招募新人
自家的官方推特上滿滿都是招募廣告
招募到的人也不只是沒經驗的新卒
其中不乏很多喜歡寶可夢這IP或想轉換軌道
從知名大公司跳槽至GF的真材實料的人才
然而卻看不到這些人加入帶來的明顯技術進步
劍盾加上外援人手/廠商總開發人員數輕鬆破千
這應該很少人知道 也很少人會願意相信
因為這款遊戲是如此頭重腳輕虎頭蛇尾
也是因為劍盾不只冷死寶可夢 趕工感也是歷代第一
像一周目後半以遠快於前半的速度收掉多個道館
歷代最生硬的反派動機 更多複製貼上地圖及不可進建築等
就算是歷代流程最短的XY也比較不會讓人有這種感覺
至於寶可夢怕冷反倒是技術再好都遲早會發生的
雖然寶可夢遊戲被嫌招式隔山打牛 特效淒慘
但現有寶可夢公母性別差異以及各種型態轉換
全部加起來破千種模型 還都有獨特設定與數值
有限開發時間內想維持其他遊玩內容的話
寶可夢數量肯定是優先考慮刪減的項目
除非本傳不做劇情改成競技場系列續作
倒還有可能繼續堅持全寶可夢
錯就錯在砍了怪也沒有因此品質一飛衝天
搞了個蠢的要命的理由火上加油後又拉不下臉
原Po說的劇本加量 增加支線等玩家也一直在喊
GF也不可能完全沒考慮過 但時間就只有那麼多
GF也不可能完全沒考慮過 但時間就只有那麼多
要做B勢必得犧牲A 無法兩者兼顧 更何況都請了那麼多外援了
然而除了2D轉3D 掌機轉家機的陣痛讓GF難以克服外
在那之上真正限制他們的枷鎖 是那實在太趕的開發時程
一年比一年嚴重 最終導致最強寶可夢作品的口號淪為笑柄
畢竟想要一款遊戲一年多內就開發並測試完成
又想要這款遊戲成為耐玩的神作 根本就是癡人說夢
當然劍盾等作不可能真的只有開發一年
但GF是多線開發 作品間的開發時程都會重疊
年貨化帶來的不斷趕死線也讓員工壓力龐大
因此一些日本求職網上也開始冒出抱怨GF的離職員工
話雖這麼說GF的薪資待遇和員工福利倒是不差
可能是缺點太大壓過了優點吧
至於這次為何把DP重製包給ILCA做成那鬼樣子
很可能也是年貨化下導致的另一齣悲劇
GF想嘗試新風格不想做傳統重製*但趕不上年末交貨
UNITE那次Present後 社群又一直敲碗今年一定要有DP重製
於是才緊急外包了個BDSP來補檔期還有堵玩家的嘴
當然上面幾句部分是通靈
但年貨化帶來的負面影響卻是貨真價實且有目共睹的
如果要說寶可夢本傳現在最缺乏什麼
肯定是更充足的開發時間及給新入社員更多表現機會
能做到的話很多開發趕工導致的缺點都會消失
反之做不到的話 哪家大廠來做都會是半成品
更不用說技術力被嫌了十幾年的GF了
*幾年前的訪談增田有被問到對BOTW的看法
當時有講了好幾點對開放世界寶可夢的理念
也講到了其他開放世界遊戲要素不能照搬
必須配合寶可夢遊戲自身的要素去做
最後暗示未來有可能做這類作品但還要再規劃
本來都以為當年指的是有曠野地帶的劍盾
然而曠野地帶那小小高爾夫球場根本不夠格
現在看來阿爾宙斯才是當年想做的遊戲
GF求得的答案則是之前洩漏的半即時半回合制
加上類BOTW 基於寶可夢騎乘的飛行爬山騎行
能不能成功就另外說 我是覺得先拉高幀數重要
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推 : 老黑粉大概都能感受到這幾年TPC一整個死要錢的經營方針有多1F 06/28 06:22
→ : 噁心
雖然我不覺得Go真的是爛遊戲→ : 噁心
但Go出來的那年真的是個轉折點
推 : 我等了15年今年不可以沒有珍鑽3F 06/28 06:56
→ : 不過劍盾原設計肯定不只是個高爾夫球場，我覺得阿爾應
→ : 該只是要補完劍盾原本要做的，然後額外加點東西出個單
→ : 機遊戲，再把引擎拿去開發下個世代吧
之前USUM源代碼洩漏(應該都是之前老任Gigaleak的一部分→ : 不過劍盾原設計肯定不只是個高爾夫球場，我覺得阿爾應
→ : 該只是要補完劍盾原本要做的，然後額外加點東西出個單
→ : 機遊戲，再把引擎拿去開發下個世代吧
才證實很多東西都是SM就要弄 像衝浪小遊戲結果拖到隔年
沒做到的東西弄到下作或加強版確實不是第一次
推 : Go那年真的是轉折點，日月明明做的好好的我還覺得官方7F 06/28 07:05
→ : 完全知道自己在幹嘛，然後隔年的究極日月開始就往奇怪
→ : 的方向發展了
→ : 完全知道自己在幹嘛，然後隔年的究極日月開始就往奇怪
→ : 的方向發展了
推 : 主要還是"年貨交差"心態吧 老粉應該不介意開發拉長10F 06/28 07:32
→ : 但股東會介意...
做爛但千萬銷量VS花三到五年做好兩千多萬銷量→ : 但股東會介意...
當然是選前者賺的更多
推 : 推個 不過現在風向都是罵GF就對了 背鍋界的扛靶子 動畫12F 06/28 07:41
→ : 外包手遊怎麼樣>壞的都是GF的鍋
→ : 外包手遊怎麼樣>壞的都是GF的鍋
→ : XY到現在快十年了 還不是一樣在用2DRPG腦做3D遊戲 加再14F 06/28 07:57
→ : 多人做出來的東西還會是那個屌樣
阿爾宙斯是3D化後第一個有讓我覺得擺脫這問題的一作→ : 多人做出來的東西還會是那個屌樣
雖然明顯抄襲BOTW的開發理念就是 像那個引力法則 GF是用間歇泉還有大樹之類的去做
推 : 老實說沒要針對NS平台上的作品探討的話 原原po那種廢問真16F 06/28 08:18
→ : 的去西洽貼就好
→ : 的去西洽貼就好
推 : 這兩天試玩了unite之後覺得蠻優秀的，根本不輸本傳18F 06/28 08:18
→ : 品質
騰訊真的是MOBA遊戲大廠 換皮也換的不錯→ : 品質
我是不喜歡MOBA遊戲所以誰做我都不會想玩
推 : 不知道LGPE是不是也是上面的意思 因為Go很紅趕快做一款20F 06/28 08:39
→ : 插到劍盾跟究極日月製作時間
→ : 插到劍盾跟究極日月製作時間
推 : LGPE比劍盾好玩。說別人廢問實在沒必要22F 06/28 08:50
→ : 那時候的USUM和LGPE說是給新人做 老手去做新作 然後XD23F 06/28 08:53
→ : 現在也沒加強版只有DLC 目前的新作看起來比3DS還慘
→ : 搬去新大樓也一年半了 說要加強也完全看不出加強在哪
→ : 別人的年貨化是全球各地工作室或好幾個小組輪流出作品
→ : GF的年貨是老人做新作 新人做加強版 都偷吃步成這樣
→ : 還能一直崩 還有年貨化這件事也不完全是TPC/老任的問題
→ : 別忘了GF自己也是三大股東之一
→ : 出個新PM都得三方審查 年貨化這件事是TPC/老任說了就
→ : 能過的嗎
當然不是啊 所以我的意思是要罵就三社一起→ : 現在也沒加強版只有DLC 目前的新作看起來比3DS還慘
→ : 搬去新大樓也一年半了 說要加強也完全看不出加強在哪
→ : 別人的年貨化是全球各地工作室或好幾個小組輪流出作品
→ : GF的年貨是老人做新作 新人做加強版 都偷吃步成這樣
→ : 還能一直崩 還有年貨化這件事也不完全是TPC/老任的問題
→ : 別忘了GF自己也是三大股東之一
→ : 出個新PM都得三方審查 年貨化這件事是TPC/老任說了就
→ : 能過的嗎
沒有哪一方能夠卸責 都是搞爛IP的兇手之一
最近被講的好像GF突然發狂獨自毀了一切
其他兩方則是無可奈何默默旁觀的聖人一樣
推 : 三社都有問題吧 我是覺得tpc比較大 因為他是ip決策者32F 06/28 09:24
TPC問題絕對大於GF 石原的決策一直都能牽著GF鼻子有很不想這麼說老任明顯不管寶可夢品質則是聰哥去世後
不然XY時期都還是最高待遇 初次PD還是聰哥親自主持的
推 : 踢皮球大會開始？33F 06/28 09:35
推 : 推，很希望本傳出的時間回到以前的頻率，但大概很難34F 06/28 09:54
推 : 刺客系列以往也都是年貨遊戲，但趕工趕出一個大革命後35F 06/28 10:07
→ : 就放棄年貨計劃，才有後面的神話三部曲重返農藥
→ : 就看PM什麼時候敢大破大立，龜個三年生出完美大作
哪天掉到千萬以下才有可能吧→ : 就放棄年貨計劃，才有後面的神話三部曲重返農藥
→ : 就看PM什麼時候敢大破大立，龜個三年生出完美大作
我是不敢想像隨便賣都能破千萬的遊戲IP
如果跌破千萬會有多爛
推 : 阿爾宙斯我願意體驗，珍鑽就算了吧38F 06/28 10:11
阿爾宙斯穩穩的照BOTW的模式下去做的話不會太無聊但二月那PV幀數實在有點慘 雖然有人分析是只有遠方寶可夢動作特別卡
可能是某種形式的效能取捨
推 : Ubisoft做爛了沒人會買單39F 06/28 10:11
→ : 寶可夢做爛了 光靠寶可夢招牌還可以騙一堆人買
之前妖表忘記哪個新作砍了一堆妖怪就銷量大砍→ : 寶可夢做爛了 光靠寶可夢招牌還可以騙一堆人買
寶可夢真的是靠IP光環在撐
→ : 16年SM到19年劍盾不就龜三年 中間兩片都說是給新人去搞41F 06/28 10:17
→ : 下一作的阿爾宙斯也兩年多
→ : 下一作的阿爾宙斯也兩年多
推 : 推這篇 真的是有點難過 現在發展核心很明顯不是本傳43F 06/28 10:23
※ 編輯: HHiiragi (223.137.42.11 臺灣), 06/28/2021 10:24:32推 : 畢竟財報攤開來 週邊和手遊賺的比本傳多太多了 本傳只剩推44F 06/28 10:25
→ : 動ip動能的功用而已
光是每年PokemonCenter賣的週邊銷售額→ : 動ip動能的功用而已
就遠超單一本傳生命周期所有銷量了
作為世界最大IP沒碰遊戲的才是多數
推 : 不提遊戲內容 但看人設跟一些新寶可夢還是蠻香的46F 06/28 10:35
人設怪設還是有用心弄啦 畢竟IP其他方面也會用到人物塑造都偏薄弱 但除了洛茲外都還算成功
這次的圖鑑內容也是歷代中前幾“硬派寫實”的
寶可夢原型方面也沒偷懶 好幾隻都有參考英國傳說或軼聞
→ : 妖表爆炸是有很多原因的 不光是砍怪 另外真的討厭最近的TPC47F 06/28 10:38
→ : 整天做些騙錢的課金手遊 還我NDS時期那一堆外傳系列作...
最騙錢的就Masters吧 其他都偏輕鬆小品→ : 整天做些騙錢的課金手遊 還我NDS時期那一堆外傳系列作...
在補充本傳缺乏的劇情方面倒是做的不錯
前陣子補了BW後日談還因此上推特趨勢
→ : 比如瑪俐.敲音猴 這些有潛力的生出來剩下的就給其他部門49F 06/28 10:39
→ : 去發揮了
→ : 去發揮了
→ : LV5五爆是貪心要搞多方合作 光看技術力LV5跟GF中間大概51F 06/28 10:45
一樣都是穩穩做就能有老粉支持的類型LV5把閃電十一人那邊玩爆也是很神奇
→ : 差幾個卡普空吧52F 06/28 10:46
※ 編輯: HHiiragi (223.137.42.11 臺灣), 06/28/2021 10:53:28推 : TPC問題是有，但GF也沒因此拿出對策也是問題，所以結局P53F 06/28 11:26
推 : M素質就下降
→ : 而且GF會被罵也是自己的公關問題和很明顯的技術力和誠意
→ : 問題
反正塞個DLC一半的玩家就忘記怕冷的痛了（推 : M素質就下降
→ : 而且GF會被罵也是自己的公關問題和很明顯的技術力和誠意
→ : 問題
→ : 怎麼總覺得你在暗嘴老任57F 06/28 11:41
IP權利三分 老任本來就有一部分責任雖說任管最多的還是宣傳方面 以立場來說
也沒有非得要督促GF改善遊戲品質的理由
利益都有拿到 首當其衝被罵的也不是任
推 : 也不用暗嘴吧58F 06/28 11:50
→ : 年貨化老任就爽賺啊
※ 編輯: HHiiragi (223.137.42.11 臺灣), 06/28/2021 11:54:49→ : 年貨化老任就爽賺啊
※ 編輯: HHiiragi (223.137.42.11 臺灣), 06/28/2021 11:55:55
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