※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-07-07 18:56:11
看板 NSwitch
作者 標題 Re: [討論] 要求4K在2021年會很過分嗎？
時間 Wed Jul 7 16:11:54 2021
現在跟PS3那個時候480P變成1080HD不一樣
如果你覺得Wii那時候畫面很差
後期沒人出遊戲剩老任硬撐，那是對的。
因為HD的顯示器和技術在那段時間飛快的普及。
但是現在2021年4K技術如其他版友在推文說到根本就不普及（steam2%，日本好一點10％
，強者我朋友也沒有為了PS5換4K顯示器)。
是廠商的話當然會龜在這邊而不是草草出一個有98%的人用不到的規格。
你提到的災厄會卡，也許有可能加個記憶體加個patch就有可能解決，不過老任沒這樣做
。
但是絕對不會構成老任就應該在這個時間點出4k加強機的理由。
順帶一提，27吋螢幕好小
我要換也是換55吋的…………
剛剛本來要推文，結果打完好大一篇XD
※ 引述《liner1989 (liner)》之銘言
: 要討論這個話題就要從兩個方面討論，首先是能顯示4k的螢幕，再來是能運算4k的低
壓晶片
: 螢幕問題比較少，我還特別去查了一下目前4k螢幕的行情，27吋入門款大約是七八千起跳
: ，都這價位了很難普及嗎？這個問題大家摸摸自己的財力各自回答
: 再來是能運算4k的低壓晶片，考量到跨世代移植的難度這邊就不討論隔壁棚那種低壓可算
: 15tflop的神鬼晶片了，直接拿同架構的nv晶片討論
: 大家都知道switch搭載的是Tegra x1，在五年前就擁有1Ghz算1tflop的能力，LPDDR4 4g
: 的ram
: 但這些都是五年前的數據，在這個每半年cpu就會換代的時代，你有點概念的都會知道上
: 面這規格根本就準淘汰名單
: 難道NV這五年都沒有研發新的晶片嗎？
: 事實是不但有而且進度感人
: 我們再次不提謠傳會成為新一代switch的orin晶片（雖然他就是目前最適合讓switch升級
: 的晶片），光是Tegra系列這五年最少就升級了兩次，最後的版本xavier是19年發布的，
: 已經推進到12奈米製程
: 當然運算能力跟功耗一直都是跟售價掛鉤，認識任天堂的人心裡都清楚，所以也沒人會幻
: 想switch上會出現頂規晶片
: 但是這不代表那種沒跨平台問題，專門為switch開發的獨佔遊戲都跑不動的行為是應該的
: 吧？災厄啟示錄是慘到大約五成遊玩時間是fps連30都沒有歐
: 今天的事實就是市面上已經有很多優秀且成本沒多多少的產品可以提昇switch的遊戲表現
: ，或者是在底座加入輔助運算晶片提升電視模式表現的替代方案
: 但是老任就是抓死你要玩薩馬寶就沒選擇的情況，犧牲了玩家體驗
: 第三方的移植意願越來越低也是鐵錚錚的事實，看看近幾年的多平台遊戲有多少放棄了移
: 植NS?就算移植了NS要說表現最差應該也沒人有異議
: 一個硬體的強度決定了一個平台的高度，先不說畫面4k了，玩家要求提升硬體效能讓遊戲
: 能順跑是很過分的要求嗎？
: 坐在新買的電視前面玩著幻燈片或是看著你模糊的大螢幕上每條線都帶鋸齒懷疑自己近視
: ，訴求switch硬體升級的玩家這要求真的很過分嗎？
: -----
: Sent from JPTT on my iPhone
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※ 同主題文章:
● 07-07 16:11 ■ Re: [討論] 要求4K在2021年會很過分嗎？
07-08 01:58 ■ Re: [討論] 要求4K在2021年會很過分嗎？
07-08 08:11 ■ Re: [討論] 要求4K在2021年會很過分嗎？
07-08 10:09 ■ Re: [討論] 要求4K在2021年會很過分嗎？
07-08 13:19 ■ Re: [討論] 要求4K在2021年會很過分嗎？
07-09 07:57 ■ Re: [討論] 要求4K在2021年會很過分嗎？
07-09 11:49 ■ Re: [討論] 要求4K在2021年會很過分嗎？
推 : 那篇推文已經N個人和他講這一點 只是都裝沒看到XD1F 07/07 16:13
→ : 結果我那篇說 到底哪裡有一堆人家裡有4K螢幕2F 07/07 16:13
→ : 一堆人說到底誰家沒有 XD ，結果根本擺在客廳看的吧ㄏㄏ
→ : 講的好像有4K就會改變原本的習慣 搬去客廳玩喔 HAHA
→ : 一堆人說到底誰家沒有 XD ，結果根本擺在客廳看的吧ㄏㄏ
→ : 講的好像有4K就會改變原本的習慣 搬去客廳玩喔 HAHA
→ : 我房間跟客廳都4k電視5F 07/07 16:15
→ : 台灣的第四台還在480p或1080HD6F 07/07 16:16
→ : （北健），BD播放器也沒有想像中的普及，到底是有什麼動力
→ : 去升級一個4K顯示器來看最多HD的影片
→ : （北健），BD播放器也沒有想像中的普及，到底是有什麼動力
→ : 去升級一個4K顯示器來看最多HD的影片
推 : 大數據就2%，不要再一堆人了9F 07/07 16:16
推 : 看我那篇啊 底下一堆都4K怪 ㄏㄏ10F 07/07 16:17
推 : 我家電視稱到今年才換4K PS4pro都跑FHD而已 但趨勢就是11F 07/07 16:17
推 : 你看習慣4k影片就知道多爽了，這體驗很難跟沒有4k螢幕12F 07/07 16:18
→ : 的人形容
→ : 的人形容
→ : 我有PS5 但我沒有4K螢幕 1080P一樣玩很開心14F 07/07 16:18
→ : 換電視大多會上4K了吧? 不過NS也沒必要上 HD能穩就好= =15F 07/07 16:18
→ : 客廳有4KTV 而且也在客廳用4K打電動的人也不在少數好嗎XD16F 07/07 16:19
→ : 我家剩一台CRT沒壞，早期液晶在這幾年都壞了，全換4K了17F 07/07 16:19
→ : 又來個不在少數了 XD 大數據不就在那??18F 07/07 16:20
→ : 電視又沒這麼快淘汰 好不容易1080p普及 電視台還在720p19F 07/07 16:20
→ : 結果變成有4K電視版友簽到處XDD20F 07/07 16:20
推 : 你看，這時候不說普不普及了，數據拿出來發現和自己想的不21F 07/07 16:21
→ : 一樣，開始改說可是我覺得很爽
→ : 一樣，開始改說可是我覺得很爽
→ : 電視用戶10%你覺得少? 你有沒有想過玩遊戲的族群通常是23F 07/07 16:21
→ : 3C前端用戶 以使用度的普及率來看搞不好玩家族群過半了
→ : 3C前端用戶 以使用度的普及率來看搞不好玩家族群過半了
→ : 一堆人就覺得 我4K我很屌 大家應該也都4K吧，還有誰沒4K?25F 07/07 16:22
→ : 結果小丑竟是自己 XD
→ : 結果小丑竟是自己 XD
→ : 電視族群10% 你知道NS在日本普及率還沒有10%嗎?27F 07/07 16:22
推 : 我也很好奇你們說的2%到底是哪來的，可以付個連結讓我28F 07/07 16:22
→ : 朝聖一下嗎
→ : 朝聖一下嗎
→ : 比例真的很高 2% 比台灣打疫苗比例還低30F 07/07 16:23
→ : 只能說以管窺天真的還是能有小確幸的 想像被限制也是福31F 07/07 16:23
→ : 兩趴是100個人裡面只有2個人有4k螢幕，問題是我認識的32F 07/07 16:23
→ : 人就連隔壁阿嬤都用4k螢幕看風水世家了哎
→ : 人就連隔壁阿嬤都用4k螢幕看風水世家了哎
→ : 我印象中wii後期買新電視要找能接S端子還是色差的都有點難34F 07/07 16:24
→ : 了
→ : 了
推 : 直上65-75吋36F 07/07 16:24
→ : 你為什麼會知道隔壁阿嬤在用4k螢幕看風水世家啦，她的小37F 07/07 16:25
→ : 秘密怎都被你知道了
→ : 秘密怎都被你知道了
→ : 不是因為有4K來源才買4K，而是賣場一堆50吋一萬初就都4K39F 07/07 16:25
推 : 有4k電視和用4k遊戲是兩回事...不是你買4k電視/螢幕上面播40F 07/07 16:25
→ : 的東西就都是4k好嗎？
→ : 的東西就都是4k好嗎？
→ : 那一堆1萬元電視可能有一些都假4k吧...42F 07/07 16:25
→ : 阿嬤在一樓客廳看電視都沒在關門的好嗎，我們這邊治安43F 07/07 16:25
→ : 好啦
→ : 好啦
→ : 而且上面說2%的是STEAM玩家 廢話 電腦螢幕才多大 比起4K45F 07/07 16:25
→ : 笑死 上面那個到底在講什麼 XD46F 07/07 16:26
→ : 2%你就去找steam的硬體統計啊，六月份才出爐熱騰騰的喔47F 07/07 16:26
→ : 多的是寧可2K(1440P)+144FPS的好嗎...48F 07/07 16:26
推 : 講太多了 機器賣這麼好哪需要升級49F 07/07 16:26
→ : 台灣第四台最好用機上台推4K訊號50F 07/07 16:26
→ : 本來就是硬體先行軟體跟上啊，難道會開發一個市面上沒51F 07/07 16:26
→ : 有的規格的遊戲嗎
→ : 有的規格的遊戲嗎
→ : 可是2k也才7%，1080p 68%53F 07/07 16:27
→ : qskingq除了笑死還會幹麻? 看來真的不懂電視10%的意義XD54F 07/07 16:27
→ : 人家阿罵就要 就要50吋的 不然現在你要買50吋1080喔 笑死55F 07/07 16:27
→ : 我是某天回家才知道家裡都換4K電視. 老人家買3C不會想56F 07/07 16:28
→ : 我也是推1080@60的啊 不懂那些要 4K@20 的是要幹嘛57F 07/07 16:28
→ : 太多，全國電子50吋推薦就買了...58F 07/07 16:28
→ : pc跟家機體驗不一樣吧，坐在電腦桌前30吋緊繃了，再大59F 07/07 16:28
→ : 螢幕會超出視線外
→ : 螢幕會超出視線外
→ : PC跟家機體驗不一樣，事實上一堆人拿電腦螢幕在玩PS61F 07/07 16:29
推 : 一萬多的螢幕也有真4K啦 不要在那邊假4K假4K62F 07/07 16:30
推 : 用不到(X 電視還沒壞(O 比例低根本不是用不到好嗎?63F 07/07 16:31
→ : 所以我講"有一些"呀64F 07/07 16:31
推 : 講一堆原因就是沒普及啊65F 07/07 16:31
推 : 所以4K電視10%普及率 跟NS10%普及率的交集求出來沒?66F 07/07 16:32
→ : 3C前端用戶跟中後端的需求就不一樣 拿一個10%嘴 真的呵
→ : 3C前端用戶跟中後端的需求就不一樣 拿一個10%嘴 真的呵
→ : 認同目前不需要4K 但是這護航論點太奇怪...所以其他平台68F 07/07 16:33
推 : PTT的都是財富自由很有錢買4K的69F 07/07 16:33
→ : 一直在出人家用不到的規格幹嘛?70F 07/07 16:33
→ : 可能再過個幾年舊電視壞光了,4K才顯示器開始普及，然後開71F 07/07 16:34
→ : 始吵8KXD
→ : 始吵8KXD
→ : 現在可以摸到真4k的遊戲設施只有ps5+series X+one X，ps4 p73F 07/07 16:34
→ : ro也算進去好了
→ : 還有steam的2%
→ : 用這個來算大概比電視幾%實在多了，畢竟有4k播放器也不代表
→ : 你玩的看的就真的是4k
→ : ro也算進去好了
→ : 還有steam的2%
→ : 用這個來算大概比電視幾%實在多了，畢竟有4k播放器也不代表
→ : 你玩的看的就真的是4k
→ : 家裡有沒有4K電視和用4K玩遊戲的人本來就不同命題呀78F 07/07 16:35
推 : 我上網查50吋4k一萬出頭就有了到底門檻是多高？79F 07/07 16:35
→ : 一萬以下先不說 兩三萬總有真4K了吧 這也叫財富自由喔XD80F 07/07 16:36
→ : 如果兩萬就覺得財富不自由的話 比起在這邊嘴砲 還不如認81F 07/07 16:36
→ : 真上班多賺兩個萬比較實際XD
→ : 真上班多賺兩個萬比較實際XD
→ : 上一代的兩台加強機還要注意很多人會選擇幀數而不開4k83F 07/07 16:37
推 : 樓上說的對，買台1萬多的電視有這麼難嗎 XDD84F 07/07 16:37
→ : 一就沒壞，二就HD堪用，三就我也只有SWITCH沒開影片，不是85F 07/07 16:38
→ : 門檻的問題啊。不過JVC的怎麼那麼便宜？
→ : 門檻的問題啊。不過JVC的怎麼那麼便宜？
推 : 能換大螢幕就早點換，那爽度真的立竿見影，對眼睛也比87F 07/07 16:39
→ : 較好
→ : 較好
推 : 電視普及4K低價化少說兩年 但是電視普遍壽命3年以上89F 07/07 16:40
→ : 所以除非是JOYCON或遙控器飛出去或地震 不然可能要
→ : 所以除非是JOYCON或遙控器飛出去或地震 不然可能要
推 : 哇，現在到底討論啥，換了4k電視就是4k玩家了嗎91F 07/07 16:40
推 : 現在都直上65吋以上拉，你還55吋92F 07/07 16:40
→ : 再3年才會提高普及 是說我電腦螢幕4K 電視沒壞FHD93F 07/07 16:40
→ : 所以電視廠商應該要更環保一點(?) 用個兩年就一定壞94F 07/07 16:40
→ : 來加速大家更換電視顯示器的速度(X
→ : 來加速大家更換電視顯示器的速度(X
→ : 我筆電是有4k螢幕啦，但遊戲開1080風扇就開始起飛了(遮臉96F 07/07 16:41
→ : 但是電腦我都只期望1080P穩45張以上97F 07/07 16:41
推 : 又不是沒賺錢下班幹嘛用小螢幕折磨自己98F 07/07 16:42
→ : Switch現在是1080P 30幀很多作品都做不到99F 07/07 16:42
→ : 其實現在這個時間點，很多人要換設備考慮的不是4K，因為100F 07/07 16:43
推 : pc不太一樣 他們追求解析度和更新率的平衡 目前顯卡101F 07/07 16:43
→ : 就算是3090 3A也很難4K 144 更不用說開光追
→ : 就算是3090 3A也很難4K 144 更不用說開光追
→ : 你要買比FHD還更難買，影響價格更多的是HDR吧103F 07/07 16:43
→ : 很多都是900P 25幀 先上1080P 60張再妄想4K吧104F 07/07 16:43
推 : 所以不討論普及度了，改檢討大家為何不換4k電視了嗎(茶105F 07/07 16:43
→ : 所以主流是2K 144 但家機縱使效能比顯卡爛 還是死106F 07/07 16:43
→ : *買FHD的更難買107F 07/07 16:43
→ : 不用2k就是了 那HD上去就是4K了 沒辦法108F 07/07 16:44
→ : 家裡環境全4k（150’‘投影+電視+ps5+3090)，平時還109F 07/07 16:44
→ : 是都窩在手機上玩遠端，要不是要多人同樂或玩健身環
→ : 不會想用到底座模式
→ : 是都窩在手機上玩遠端，要不是要多人同樂或玩健身環
→ : 不會想用到底座模式
推 : 普及率就假議題了啊，我順便查了40吋fhd電視的售價差不112F 07/07 16:47
→ : 多也是六七千起跳，到底誰還會買這個級距的產品啊
→ : 多也是六七千起跳，到底誰還會買這個級距的產品啊
推 : 我房間跟電腦螢幕都4K欸….我還以為4K普及了QQ114F 07/07 16:48
→ : 哇 怎麼又假議題了，到底115F 07/07 16:50
推 : 你們拿pc的數據來打家機的臉不就跟拿明朝的劍斬清朝的116F 07/07 16:51
→ : 官一樣嗎
→ : 官一樣嗎
→ : 本來就假議題 在那邊看過4K就回不去了 結果還不是回去玩N118F 07/07 16:51
→ : 又在跳針了 啊不就一堆PS玩家拿PC螢幕打PS ?119F 07/07 16:51
→ : S 那你到底回去了沒啊? 搞得我好亂啊120F 07/07 16:51
→ : 電腦的4K跟主機的4K不一樣(畫面細節差很多) 電腦版的特121F 07/07 16:52
→ : 效全開4K張數60up 要到RTX30才行 也就是去年底的事 ste
→ : am的統計數當然很低
→ : 效全開4K張數60up 要到RTX30才行 也就是去年底的事 ste
→ : am的統計數當然很低
→ : 講的好像PS玩家全部都用4K玩一樣124F 07/07 16:52
推 : 就一小搓性能廚講話比較大聲,還以為全世界都需要4K125F 07/07 16:52
→ : 我是在4k電視上玩ns所以我希望有4k畫質，論點始終如一126F 07/07 16:53
→ : 啊
→ : 啊
推 : 我上面把可以玩4k的遊戲機列出來了128F 07/07 16:54
→ : 不過我還會看網飛跟玩ps4就是了129F 07/07 16:54
推 : 事實上大部分消費者的態度就是玩個遊戲而已好玩就好了130F 07/07 16:54
→ : 追求畫質的自然會去選隔壁
→ : 追求畫質的自然會去選隔壁
→ : 所以你需要=/=全世界NS玩家都需要132F 07/07 16:54
推 : *30系列是4K普及 上一代2080ti也可以4k 但那個量很低133F 07/07 16:54
→ : 要說普及嗎...one x和pro銷量都被胖機或slim版屌打134F 07/07 16:54
→ : 你不會希望買了一台重機只能騎60吧135F 07/07 16:55
→ : 應該是你買一台重機 不會希望他能擋雨吧w136F 07/07 16:55
→ : ps5和series x占卜網加起來不到15m(還有series s要扣掉喔)137F 07/07 16:55
→ : 而且上一代很多人會為了幀數選1080p，這樣夠真議題了嗎？
→ : 而且上一代很多人會為了幀數選1080p，這樣夠真議題了嗎？
推 : 問題是你買的是一台能合法當成重機看(?)的腳踏車139F 07/07 16:56
→ : 我買房子換了65C9，本來只有XSS和NS網路上大部分都推140F 07/07 16:58
→ : 說XSX要配 4K才有極致的畫面，所以我又買了XSX … 我
→ : 根本感受不到畫面有飛越性的突破呀，4K遊戲是假話題
→ : 吧
→ : 說XSX要配 4K才有極致的畫面，所以我又買了XSX … 我
→ : 根本感受不到畫面有飛越性的突破呀，4K遊戲是假話題
→ : 吧
推 : 我的重機指的是螢幕不是ns啊，對ns的要求則是希望他跟144F 07/07 16:58
→ : 上市場規格啊，沒變
→ : 上市場規格啊，沒變
→ : 4K看PTT 字真的有比較細膩啦(咦?)146F 07/07 16:58
→ : 家機4K 跟 PC4K 本來就是天差地遠，更不用說要吵8K的w147F 07/07 16:59
→ : 不如建議老任出一台NoSwitch，超強規格只能當家機的版本148F 07/07 16:59
→ : 現在NS需要的是 1080@60 不會是4K20好嗎== 怎麼還在4K4K149F 07/07 16:59
→ : 我電腦螢幕用G7我也覺得畫質就這樣而已 …150F 07/07 17:00
→ : 我也覺得這新機很臭啊，我也不會買，但問題點絕不是4K==151F 07/07 17:00
推 : 你如果有辦法讓家掌合一的市場毀掉 我相信他主機面一152F 07/07 17:00
→ : 定去跟著4K 不過現實嘛......
→ : 定去跟著4K 不過現實嘛......
→ : NS只希望能有1080P 理想是穩定60FPS否則退一步30FPS154F 07/07 17:02
→ : 就好棒棒無可挑剔了
→ : 就好棒棒無可挑剔了
→ : 講真的，小進化能讓現在幾個大作能穩30我也能接受156F 07/07 17:02
→ : 我是想要家機版switch的族群.目前掌機使用次數1.157F 07/07 17:02
→ : 現在的效能已經是有幾個遊戲連30都沒辦法了158F 07/07 17:03
→ : 常出差搭飛機轉機或高鐵6小時up，NS根本殺時間神器159F 07/07 17:03
推 : 我說真的要說馬薩寶其他家玩的到，我「絕對」不會買swi160F 07/07 17:04
→ : tch
→ : tch
→ : 所以之前說希望現有畫面提高fps 這我都覺得OK 也該有162F 07/07 17:04
→ : 主要是動森和災厄這兩款都不行，上下半年的強打結果都XD163F 07/07 17:04
→ : 所以因為馬賽寶讓你買NS 那他就成功了啊w164F 07/07 17:04
→ : mhr也是呀，很多地方不滿30了，物語2看起來更慘165F 07/07 17:05
→ : 阿人家有本事經營馬薩寶,隔壁經營幾年了出了個10/10神作166F 07/07 17:06
→ : 本來想繼續等下去，直到MHR在NS只好入手.167F 07/07 17:06
推 : 如果這些其他家玩得到 那老任也不會去出Switch168F 07/07 17:07
→ : 買老任的主機不就主要想玩老任獨佔，這才是假議題吧169F 07/07 17:07
→ : 我也希望FHD~穩定FPS~但4K就可有可無170F 07/07 17:07
→ : 應該說 如果他做的目的是希望每家甚至PC都有 那早就跟171F 07/07 17:07
→ : Sega一樣放棄開發主機了
→ : Sega一樣放棄開發主機了
→ : 任天堂應該道歉，做出馬薩救了寶，害你逼不得以要買ns173F 07/07 17:09
推 : 現在55吋4k電視20k上下就有了，netflex和youtube都有4174F 07/07 17:09
→ : k片源，看上去真的很爽
→ : k片源，看上去真的很爽
→ : 不過說來有趣 老任想開發的所有遊戲 市面上都沒有符合176F 07/07 17:10
推 : 想在其他家玩老任的遊戲，那就不該買老任的遊戲，等它主機賣177F 07/07 17:10
→ : 不掉，變成第三方開發商甚至被併購，那它的遊戲就跨平台了
→ : 不掉，變成第三方開發商甚至被併購，那它的遊戲就跨平台了
→ : 的主機在 我指的是全部遊戲喔179F 07/07 17:11
推 : 掌機模式能玩的遊戲其他家跑都沒壓力我說真的180F 07/07 17:13
→ : 馬薩寶如果其他家玩的到，那老任多年經營這些ip還真是白費181F 07/07 17:14
→ : 的了
→ : 的了
→ : OK啊 你用PS玩多人馬派啊==183F 07/07 17:15
推 : 你DS後看到的任主掌機 基本都有沒辦法取代的功能在184F 07/07 17:15
→ : 老任是遊戲想法驅動主機開發 跟另外兩家完全相反
→ : 老任是遊戲想法驅動主機開發 跟另外兩家完全相反
噓 : 拿steam數據根本在搞笑，PC的玩家，尤其是FPS追求的是穩定186F 07/07 17:17
→ : 高幀率，自然是FHD佔最大宗，因為顯卡成本付出可以比較低
→ : http://i.imgur.com/5DbhZ1k.jpg
→ : 高幀率，自然是FHD佔最大宗，因為顯卡成本付出可以比較低
→ : http://i.imgur.com/5DbhZ1k.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/5DbhZ1kh.png)
推 : ps4支援四隻手把啊，你移植我就玩189F 07/07 17:17
→ : 樓上笑死 該不會你連隔壁老王看肥皂劇都當他遊戲玩家?190F 07/07 17:17
→ : 拿四個重得要死的手把在甩 XD
→ : 拿四個重得要死的手把在甩 XD
→ : NS對象是掌機玩家和大眾家庭，以4K電視普比較有參考性好嗎192F 07/07 17:18
→ : 那你都說掌機玩家了 4K很重要?193F 07/07 17:19
→ : 大眾家庭 輕度玩家 沒4K就不玩嗎? 大眾家庭都性能廚?
→ : 4K普及度 不等於4K需求度好嗎==
→ : 大眾家庭 輕度玩家 沒4K就不玩嗎? 大眾家庭都性能廚?
→ : 4K普及度 不等於4K需求度好嗎==
推 : 你PSP玩得到觸屏遊戲嗎? PS3前期你有體感遊戲嗎196F 07/07 17:20
推 : 用4k螢幕一兩萬的東西就被叫性能廚，打死不換的叫什麼197F 07/07 17:21
→ : 規格難民嗎？
→ : 規格難民嗎？
→ : 一般家庭（普通玩家）應該比較在意遊戲好不好玩＆價錢貴199F 07/07 17:21
→ : 不貴＆會不會lag和當機吧
→ : 不貴＆會不會lag和當機吧
推 : 對老任來講整合家/掌機資源算NS最大功效之一(所以3DS實質201F 07/07 17:21
推 : 掌機現階段為何需要4K?遊戲製作有這麼簡單嗎？可以都做202F 07/07 17:22
→ : 成4K?
→ : 成4K?
→ : DS遊戲的確要移到PSP不成問題 不過你玩給我看啊204F 07/07 17:22
→ : PS也有VR阿 更別說那個SHARE鍵另外兩家也都抄去用了205F 07/07 17:22
→ : 其實索尼一路以來也出過很多奇奇怪怪的東西 只是你不一定
→ : 看過而已 不只索尼啦 SEGA以前也搞過一堆實驗了
→ : 其實索尼一路以來也出過很多奇奇怪怪的東西 只是你不一定
→ : 看過而已 不只索尼啦 SEGA以前也搞過一堆實驗了
→ : 你電視買4k最便宜只要1~2萬，你ns要底座模式跑4k@30可能208F 07/07 17:22
→ : psv有觸控板，ps3還真有體感遊戲叫ps camera跟ps move209F 07/07 17:23
→ : ，給你參考
→ : ，給你參考
→ : 上被取代了) 講難聽點忽視這點的根本沒資格評論NS211F 07/07 17:23
→ : 會在意規格跟畫質的應該早在選擇索跟任時就分家了212F 07/07 17:23
→ : 也要2萬以上，要跑真4k@30可能一台要5萬以上還一台5kg↑213F 07/07 17:23
→ : 過年帶回去玩 一堆1080/720 30幀60幀 都分不出來的214F 07/07 17:23
→ : 然後跟我說 現在4K很需要 真的是笑死人
→ : 然後跟我說 現在4K很需要 真的是笑死人
→ : 或者PS5玩個健身環看看216F 07/07 17:24
噓 : NS來說4K不重要，我只是打臉發文者拿steam數據，而現實是NS217F 07/07 17:24
→ : 也一堆派對遊戲，派對遊戲接個電視要求FHD穩30幀在2021年根
→ : 本不過分吧？
→ : 也一堆派對遊戲，派對遊戲接個電視要求FHD穩30幀在2021年根
→ : 本不過分吧？
→ : 4K普及率有這麼高 是因為現在電視只有這款能買好嗎 w220F 07/07 17:24
→ : 其實PS2就有出過Eye-Toy了221F 07/07 17:24
→ : 針對老任的尿性，我覺得期待明年出個能90%遊戲穩1080@30222F 07/07 17:24
→ : 繼續吹，隔壁ps5黃牛價都沒3萬你吹到任天堂要五萬才做223F 07/07 17:24
→ : 得出來，被當盤子敲習慣了逆
→ : 得出來，被當盤子敲習慣了逆
→ : 的比較實際點225F 07/07 17:24
→ : 1080@60 沒有本來就該罵啊，但現在說的是在炒4K的很搞笑226F 07/07 17:25
→ : 對啊 到PSV才有 而PS3有馬上出Move嗎?227F 07/07 17:25
→ : 剛剛說普及率低 現在又普及率高都是電視只有這款買...228F 07/07 17:25
→ : 太滾動了吧XD
→ : 太滾動了吧XD
→ : 你自己也講了 4K不重要，那還有什麼要說的嗎? 事實不就這230F 07/07 17:25
→ : 更何況一堆派對遊戲很吃反應，高幀率對遊戲體驗是更加分的231F 07/07 17:25
→ : ，這點有人能反駁我嗎？
→ : ，這點有人能反駁我嗎？
→ : 市面上普及率高 跟 遊戲玩家拿4K玩普及率低 很難懂?233F 07/07 17:26
推 : 現在電視最小只賣55了，真的是越晚買越大234F 07/07 17:26
→ : 我就講啦 過年帶回去，親戚老人根本分不出來30/60 730/FH235F 07/07 17:26
→ : q同學是不是中文不好，我純粹是針對原PO拿沒意義的steam數236F 07/07 17:26
→ : 問題就在 電視的高規用戶跟遊戲玩家的重疊性比一般用戶高237F 07/07 17:26
→ : 據238F 07/07 17:26
→ : 很多 我從2小時就在問你4KTV10%跟NS10%交集了 懂?239F 07/07 17:27
→ : 4K對NS現狀發展去硬推真的沒意義 我原PO那篇就回過了
→ : 4K對NS現狀發展去硬推真的沒意義 我原PO那篇就回過了
→ : 隔壁ps5是能讓你帶著走當掌機用是不是，而且多是假4k...241F 07/07 17:27
→ : 靠拉出來的跟原生4k是不一樣的概念好摸
→ : 靠拉出來的跟原生4k是不一樣的概念好摸
→ : 高很多的數據是哪來的 自己說的嗎 haha243F 07/07 17:28
→ : 但講得好像4KTV或4K遊戲是沒用的東西也太滑坡244F 07/07 17:28
推 : 4ktv10跟ns10到底是哪裡出來的我也很想問，你一隻拉出245F 07/07 17:28
→ : 來強調可以請你提供出處嗎
→ : 來強調可以請你提供出處嗎
→ : 事實上就是 大多數電視都只有4K能買，但不代表都需要4K247F 07/07 17:28
→ : 某q，那是你家親戚老人分不出來，我家親戚小孩都分得出來，248F 07/07 17:29
→ : 所以你也承認目前NS的規格就是給體驗低標的人玩嘍？
→ : 所以你也承認目前NS的規格就是給體驗低標的人玩嘍？
→ : 甚至NS 更不需要4K 吵NS 4K的我都還以為是反串250F 07/07 17:29
→ : 你說PSV可以觸 可惜索尼就是沒有在PSP時就想到251F 07/07 17:29
→ : 4ktv數據不就日本官方數據 NS把銷量直接除一下不就好了?252F 07/07 17:29
→ : 大概吧 不然你要叫你阿公阿罵去玩8K PS5嗎 XD253F 07/07 17:29
推 : 其實10%是昨天有人貼的日本數據254F 07/07 17:30
→ : 日本的ps4 pro+ps5目前大概是250萬台
→ : 日本的ps4 pro+ps5目前大概是250萬台
→ : 你家親戚小孩分得出來 但不會說沒有4K就不玩吧 w256F 07/07 17:31
推 : 慘到只能推阿公阿嬤的視力來護航畫質，真是大開眼界，哈哈257F 07/07 17:33
→ : 哈
→ : 哈
→ : 不是護航畫質啊，事實就是NS就不是為了頂規畫質做的東西259F 07/07 17:33
→ : 這邏輯... 你吃得出米其林三星跟巷口滷肉飯的差別 但你會260F 07/07 17:34
→ : 這樣小一台到底要怎麼塞4K 你要玩4K就去玩PC PS XB啊==261F 07/07 17:34
→ : 看到滷肉飯就不吃嗎? 頂多是從衛生條件差的開始刪除 刪到262F 07/07 17:34
→ : 自身能接受的品質下限為止 隨著生活品質提升 下限也拉升
→ : 實際上吵NS要4K的根本沒幾個 重點是你一直說的4KTV無用論
→ : 自身能接受的品質下限為止 隨著生活品質提升 下限也拉升
→ : 實際上吵NS要4K的根本沒幾個 重點是你一直說的4KTV無用論
→ : 所以NS的下限很低啊，上限不高也會有人因為IP買單265F 07/07 17:36
→ : 我沒說4KTV無用論吧，我明明就講NS出4K =沒意義 好嗎==
→ : 我沒說4KTV無用論吧，我明明就講NS出4K =沒意義 好嗎==
→ : 總覺得在各說各話. 混了一堆議題都不懂在爭什麼了.267F 07/07 17:37
推 : PS5成本不知多少，官方說6月會解消硬體賠本賣的狀況268F 07/07 17:38
→ : 好啦 結論，4K螢幕沒問題，但NS現在最需要的根本不是4K269F 07/07 17:38
→ : PS5性能要做成NS的大小和掌機功能續航力又不知多少錢270F 07/07 17:38
→ : 尤其後者是前提中的前提，不討論這個根本沒有意義
→ : 尤其後者是前提中的前提，不討論這個根本沒有意義
推 : 我家現在還是不能播藍光光碟272F 07/07 17:39
→ : 現在不是有幾台做成有點像掌機的PC?(看著YT評論273F 07/07 17:39
推 : 馬的我還自己去餵狗，日本總務省報告2020年4k國內普及274F 07/07 17:40
→ : 率就要過五成了在那邊10趴10趴，十趴幾鏂蘭啦
→ : 「日本4Kテレビ普及率」，關鍵字自己拿去餵狗總務省報
→ : 告就在第一條
→ : 率就要過五成了在那邊10趴10趴，十趴幾鏂蘭啦
→ : 「日本4Kテレビ普及率」，關鍵字自己拿去餵狗總務省報
→ : 告就在第一條
→ : google 台灣4K 電視普及率，第一則說是8成 XDD278F 07/07 17:42
→ : 第二則2018，三星電子表示佔七成 XDD
→ : 第二則2018，三星電子表示佔七成 XDD
→ : 其實我真的好奇 一直說要4K的， 4K@20 你能接受 XD?280F 07/07 17:45
推 : 只想要1080p穩30 可惜這次新機沒有281F 07/07 17:46
新4K8K放送の視聴可能機器が861万台突破。「大きな画面で視聴したい」というユーザーマインドが顕著に - PHILE WEB
![[圖]]()
放送サービス高度化推進協会（A-PAB）は、2021年4月までの新4K8K衛星放送視聴可能機器台数の集計値を発表。4月単月では32万2,000台を出荷/設置し、前年同月比約5割増という大きな伸び率を見せ、累計では約861万台を突破したという。 ...
![[圖]](https://www.phileweb.com/news/ogp/d-av/528/169fb1d5ea5b0cdd6c09b89f6a830c6d.jpg)
噓 : Steam 2%是因為Steam是PC為主，電視哪有可能2%啦。你284F 07/07 17:48
→ : 現在去燦坤買電視，看看4K多還是1080P多。
→ : 現在去燦坤買電視，看看4K多還是1080P多。
→ : 總銷售861萬台 普及率以全國5330萬戶(1戶1台)來算是16.1%286F 07/07 17:49
→ : 講來講去 原來還是10%多 XD287F 07/07 17:50
→ : google第1個跳出來的就是"電視銷售台數比例"，不是普及率288F 07/07 17:51
推 : 4K賣超過5成好幾年了 要累加起來289F 07/07 17:52
推 : 對，所以我又仔細的看了一遍報告日本國內2020年4k電視290F 07/07 17:52
→ : 的普及率是27.149趴在報告的第7頁，同時該報告也指出20
→ : 20年所有售出的電視4k規格的佔72.4趴
→ : 的普及率是27.149趴在報告的第7頁，同時該報告也指出20
→ : 20年所有售出的電視4k規格的佔72.4趴
→ : 不然可以請你把原文po上來看看293F 07/07 17:52
推 : 有夠井蛙，算了要求一個FHD 30FPS都做不到的跳到4K也真294F 07/07 17:52
→ : 的妄想
→ : 的妄想
推 : 推你297F 07/07 17:53
→ : 結論就是平價普及的4K電視幀數跑不高，幀數穩定比4K優先298F 07/07 17:55
→ : 所以我還是那句 要4K的人 4K@20也吃得下去嗎 XD299F 07/07 17:56
推 : fps不穩又電視的鍋了，明明就機器不給力300F 07/07 17:56
推 : @liner1989 你要不要看看這報告是什麼時候做出來的?301F 07/07 17:56
→ : "4K・8Kロードマップに関するフォローアップ会合"是2014年
→ : "4K・8Kロードマップに関するフォローアップ会合"是2014年
推 : steam2%是電腦螢幕吧，電視現在隨便買都4k303F 07/07 17:57
→ : 的會議，裡頭第7頁是預測2020年能達到的數據304F 07/07 17:58
→ : 還是你要跟我說2020年的普及率居然2014年就計算出來了?
→ : 還是你要跟我說2020年的普及率居然2014年就計算出來了?
→ : 不換65吋以上會後悔306F 07/07 17:58
推 : 還沒完越查越上癮307F 07/07 17:58
→ : https://www.google.com.tw/amp/s/toyokeizai.net/articles/amp/419071
→ :
→ : https://www.google.com.tw/amp/s/toyokeizai.net/articles/amp/419071
→ :
総務省が停滞する｢4K放送｣にこだわる無理筋 | メディア業界 | 東洋経済オンライン | 社会をよくする経済ニュース
![[圖]]()
「ビジネスとして成立していない4K・8Kは、総務省のメンツを保つためだけに延命させられている」ある放送関係者は総務省が衛星放送を軸に推進する4K・8K政策についてこのように苦虫をかみ潰す。4Kとは既存の画質をH… ...
![[圖]](https://i4.disp.cc/t/0/tk.ismcdn.jp_mwimgs_fe30751eb5e8641906177b89df043f27.jpg)
→ : 你上面這連結是打你自己臉喔，說國內估計9000萬台電視中310F 07/07 18:01
→ : 可收看4K節目的約757萬台，統計單位同我上面po的(A-PAB)
→ : 可收看4K節目的約757萬台，統計單位同我上面po的(A-PAB)
→ : 這篇報導說了政府4k推動不如預期9000萬台機器大約757萬312F 07/07 18:02
→ : 台是4k分辨率，10趴的數據應該是這樣來的，但是日本電
→ : 視不是數人頭要用戶口下去算啊，很多是一家人一台電視
→ : 的
→ : 台是4k分辨率，10趴的數據應該是這樣來的，但是日本電
→ : 視不是數人頭要用戶口下去算啊，很多是一家人一台電視
→ : 的
推 : 再推316F 07/07 18:02
→ : 這算下去更少，還不到10%(以總台數中比例算)317F 07/07 18:03
→ : 日本人口也才1.2億，九千萬台接近一人一台了，電視要用318F 07/07 18:04
→ : 戶籍來算好嗎
→ : 戶籍來算好嗎
→ : 所以我上面不就po過了，861萬台/5330萬戶=估計16.1%320F 07/07 18:04
→ : A-PAB到今年4月底為止的估計
→ : A-PAB到今年4月底為止的估計
→ : "分辨率" 你支那來的喔?322F 07/07 18:05
推 : 笑死 連資料都不會看還在那邊越查越上癮323F 07/07 18:07
→ : 現在認錯，還不會太難看==324F 07/07 18:09
推 : 就還在查別急著笑死，Apab調查今年四月份單月售出的4k325F 07/07 18:13
→ : 電視為32.2萬台占所有售出電視總量七成，等於每一個季
→ : 度4k市佔就會多一百多萬台，且佔比越來越高
→ : 認屁錯資料都我在查你們只會笑死，快找個10趴的來打我
→ : 臉啊
→ : 那個強調10趴的人呢？人家2018三年前就突破10趴了啦
→ : 電視為32.2萬台占所有售出電視總量七成，等於每一個季
→ : 度4k市佔就會多一百多萬台，且佔比越來越高
→ : 認屁錯資料都我在查你們只會笑死，快找個10趴的來打我
→ : 臉啊
→ : 那個強調10趴的人呢？人家2018三年前就突破10趴了啦
→ : 人家A-PAB的調查不就16.1%，還是要剛好10.0趴才算數?331F 07/07 18:16
推 : 我的數據都其來有自阿，前面一直嘴數據的要馬就嘴遁要332F 07/07 18:18
→ : 馬就拿pc的來充數，我現在就是要討論可以來源拿出來，
→ : 在那邊用假數據跟人吵架好意思？
→ : 馬就拿pc的來充數，我現在就是要討論可以來源拿出來，
→ : 在那邊用假數據跟人吵架好意思？
推 : 我兩年前就換4K螢幕了，但我也不認為現階段老任有必要跟335F 07/07 18:18
→ : 你玩4K
→ : 你玩4K
開始から1年、4K8K衛星放送の今--累計出荷台数は想定超え、ラグビーも後押し - CNET Japan
![[圖]]()
一般社団法人放送サービス高度化推進協会（A-PAB）は、11月末時点の新4K8K衛星放送の視聴可能機器台数が270万7000台になったと発表した。 ...
![[圖]](https://japan.cnet.com/storage/2019/12/20/afadf6cd2f03435716e71f788f633041/t/640/480/d/P1890093.jpg)
→ : 今年2021了大哥...339F 07/07 18:21
→ : 用前面5330萬戶(其它統計還有更多的，先沿用這個)算是5%340F 07/07 18:24
→ : 哪來的"2018三年前就突破10趴了啦"，大哥
→ : 2021年4月底時的數據我也給你了，你好像都不會看?
→ : 哪來的"2018三年前就突破10趴了啦"，大哥
→ : 2021年4月底時的數據我也給你了，你好像都不會看?
推 : 2020 8月份剛突破10趴343F 07/07 18:26
→ : 最新的好像是16趴
→ : 最新的好像是16趴
推 : 一個新機各自解讀，有人要被桶嘍345F 07/07 18:28
推 : 我連日本現在可以遊玩4k的主機都列出來了啊，大概250萬台346F 07/07 18:29
→ : 真的是沒有任何一個數字看得出普及，到底怎辦
→ : 真的是沒有任何一個數字看得出普及，到底怎辦
→ : 4不4K一回事 重點本家遊戲效能都跑不好了348F 07/07 18:30
推 : 除了今年的數據總務省沒有我看apab的其他的我都引援總349F 07/07 18:31
→ : 務省報告，你如果不接受我也沒辦法
→ : 務省報告，你如果不接受我也沒辦法
推 : 如果空間足夠建議65”，現在最划算的螢幕大小351F 07/07 18:31
→ : 跑不好就該罵啊，但NS現在缺的就不是4K 所以吵4K的是 ???352F 07/07 18:32
推 : JC有沒有改良比較重要 但這個任天堂不會跟你講353F 07/07 18:34
→ : 電加版的JC類比其實就有改一點點 但就只是改"一點點"
→ : 電加版的JC類比其實就有改一點點 但就只是改"一點點"
推 : PS也是一堆人希望1080@60 不是4K@30355F 07/07 18:36
推 : 結論就是NS目前只求FHD@30 不過這次新機沒有 就這樣XD356F 07/07 18:38
推 : ps4 pro 157萬 ps5 85萬 x1x和xsx總和5萬357F 07/07 18:38
→ : 這篇的字數有到好大一篇？？？358F 07/07 18:39
→ : 都還沒算到這兩者不完全重合359F 07/07 18:39
推 : 樓上那個查數據能力可能高中報告抄都會抄錯360F 07/07 18:39
推 : 就說了數據要付來源當大家不會餵狗是不是？ps4日本國內361F 07/07 18:46
→ : 銷量光截至2020九月份就賣了九百多萬台
→ : 到底是要重合什麼啦
→ : 銷量光截至2020九月份就賣了九百多萬台
→ : 到底是要重合什麼啦
→ : 某樓才有趣，實際數據都給你看了別在2014年的報告了....364F 07/07 18:46
→ : ps4是可以玩4k喔= =365F 07/07 18:47
→ : pro才可以啦 法米通自己搜尋啦
→ : 沒有重合意思就是有4k電視不代表一定有在玩遊戲啦，有4k遊
→ : 戲機的不一定有4k播放器啦
→ : pro才可以啦 法米通自己搜尋啦
→ : 沒有重合意思就是有4k電視不代表一定有在玩遊戲啦，有4k遊
→ : 戲機的不一定有4k播放器啦
推 : 這樣說沒完沒了啊，我也可以說電視不只能拿來打遊戲還369F 07/07 18:53
→ : 能看電視要你去貼合4k收視群眾，然後有單獨4k藍光播放
→ : 器跟pc4k運算群體沒有計算要去貼合
→ : 能看電視要你去貼合4k收視群眾，然後有單獨4k藍光播放
→ : 器跟pc4k運算群體沒有計算要去貼合
推 : 本篇正解，4K不太必要，能穩1080P60幀就很厲害了372F 07/07 18:53
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