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※ 本文為轉錄連結,轉錄者為 MindOcean
※ 本文為 reboss.bbs. 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-06-19 12:24:36
看板 PublicIssue
作者 TonyQ (自立而後立人)
標題 Re: [情報] 6/18台北,袁紅冰老師板聚!!!!!!!!
時間 Wed Jun 18 18:57:20 2014


※ 引述《EvanYang (EvanYang)》之銘言:
: 地點:水牛瑞安店
: 台北市大安區瑞安街222巷2號1樓
: (瑞安街在建國南路以及復興南路之間,位子較近和平東路,最近的
:   捷運站是科技大樓站,步行約6分鐘。)
: TEL:02-27077003
: 時間:6/18晚間7點
: 可以提早到,店內有很多書可以供板友們閱讀。
: =================================================================
: 當天會提供直撥,直撥連結:
: http://www.ustream.tv/channel/afrayang211
: 現場會跟PTT互動,大家可以在板上直接推文跟回文,我們都會把板上
: 的文章在現場回覆,讓不克前來的網友們,除了看直撥外,更享有更直
: 接的互動。
: 大家還等什麼,回文跟推文齊發吧~
: (沒報名的人,當然也是可以直接到現場,我們採取自然溢出的觀念,煽
:  動溢出!!!!!!!!)

我人到現場了,目前目測二十人左右。

歡迎認親~我穿橘衣

XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.71.236.28
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/PublicIssue/M.1403089043.A.E23.html
※ 編輯: TonyQ (42.71.236.28), 06/18/2014 18:57:53
DRIariel:1F 06/18 19:00
dan310546:2F 06/18 19:01
TonyQ:人員陸續到場~大概又多了十個3F 06/18 19:01
emeth66:再繼續增加吧wwwwwwww4F 06/18 19:04
TonyQ:好像沒有低消問題,但還是點了杯咖啡支持一下5F 06/18 19:05
TonyQ:剛袁老師看著直播的手機嘖嘖稱奇
TonyQ:XD
gogo650:請問現場還有位置坐嗎 有腳傷的朋友想去 他沒法久站8F 06/18 19:06
OoJudyoO:捷運ING9F 06/18 19:07
TonyQ:主持人開場中,先感謝小奕(?)(EvanYang)10F 06/18 19:07
Django:有吧11F 06/18 19:07
TonyQ:有,真的不行的話我位置給他12F 06/18 19:07
hbman:I am coming!13F 06/18 19:08
TonyQ:主持人說歡迎發起網聚,告知他們時間地點就好~14F 06/18 19:08
nora99:等直撥ing15F 06/18 19:08
metra:直播開始了啊 不過聲音不是很清楚16F 06/18 19:08
TonyQ:袁老師開始致詞 ing17F 06/18 19:09
metra:袁老師的聲音清楚18F 06/18 19:09
TonyQ:現場雜音大吧,等下沒改善的話再提醒他19F 06/18 19:09
myeason:推20F 06/18 19:09
lyu0001:推21F 06/18 19:10
focus0918:開始了22F 06/18 19:10
metra:戴耳機吧23F 06/18 19:10
nora99:啊 有了 剛剛一直連不上24F 06/18 19:10
TonyQ:開電腦來做聽打好了25F 06/18 19:11
TonyQ:台灣是自由的土地
gogo650:感謝 已轉達 開始收看轉播中27F 06/18 19:11
metra:政治奴隸無法決定自由人的命運28F 06/18 19:12
gogo650:有開放線上提問嗎 :P29F 06/18 19:12
oscar721:高調30F 06/18 19:13

你提問我幫你問啊~

----底下聽打


中國準備在適宜的時間用合適的方式收服澎湖

這很顯然是明確的威脅


他們要用合適的方式 合適的時間 來收復台灣了

一個極權專制的暴政 想要窺探台灣的政治企圖


已經如此明顯 可是台灣的政客 有幾個人能敢於面對這樣危機


最近好不容易 有一個 政治活動者

賴清德先生 敢於到中共去 敢於告訴大陸人們

台獨是台灣人的共識


※ 編輯: TonyQ (42.71.236.28), 06/18/2014 19:15:03
Django:Tonya打字飛快31F 06/18 19:14

本來很多人覺得這有什麼了不起啊

無非就是說出真實的情況啊

但想一想真的是了不起的

請大家回顧一下

十餘年以來

台灣的政客到中國去 在強權面前表現出一副奴顏悲戚的樣子

表現出一副政治乞丐的作態


從國民黨榮譽主席連戰  到民進黨的謝長廷

跑到中國去 好像認主歸宗  好像這塊土地給他無限的委屈


再看(某某某 我沒聽清楚 好像是宋?) 在電視上幫習近平進行統戰

講得口沫橫飛


賴清德是英勇的行為

我們見面的主要內容 就是我回答大家主要問題

關於台灣生死書也好 關於以前的作品也好

任何問題都行,越尖銳越好~

下面請大家提出問題 謝謝






※ 編輯: TonyQ (42.71.236.28), 06/18/2014 19:17:25
dan310546:老師說越尖銳越好XD32F 06/18 19:15
zoobox:聽得到打字聲耶!33F 06/18 19:16
tcpic:Q: 台灣要怎樣支援香港澳門的民主化運動?34F 06/18 19:16
flylaw:人無法到場 精神永遠支持!!35F 06/18 19:17
metra:有人在偷笑ww36F 06/18 19:17


問題:
1.出版社部分  (袁:出版社回答)

這有名片嘛 李文清  我學哲學
出版社這個名稱  對我來講哲學應該要是蠻專業的

像是這種時事評論 你出的書

我們要講哲學有好幾種 像語言哲學政治哲學

像政治哲學也有很多

像汗那惡藍(?) 啊...etc


亞太有政治哲學嗎?

(現場反應這個要不要直接跟出版社反應)


擔心只讓這出版社出書會有機構效應

(現場出版社回應)

※ 編輯: TonyQ (42.71.236.28), 06/18/2014 19:21:02
gogo650:提問者的聲音好小喔37F 06/18 19:18
Django:是宋神掌沒錯38F 06/18 19:18
zoobox:我想問:書上說習進平是老師的酒友,請問老師習是怎樣的一39F 06/18 19:19
focus0918:似乎看到原PO XDDDD40F 06/18 19:19
DreamsInWind:問這個問題的意義在哪裡@@41F 06/18 19:20
TonyQ:我的網路好慢,誰知道 wifi 密碼啊42F 06/18 19:20
zoobox:個人,他真的會倒打破掏光養晦的政策嗎,與美日台港起衝突43F 06/18 19:20
TonyQ:我就在第一排拿著一把鍵盤一直敲  肯定很顯眼的啦-_-44F 06/18 19:21
zoobox:突嗎?最近一連串升高衝突的目的是迴光返照還是要攻擊?45F 06/18 19:22
arbwen:喔喔喔  看到本人了!!!!46F 06/18 19:22
focus0918:問這什麼鳥問題?47F 06/18 19:22
TonyQ:誰幫我找一下 wifi 拯救一下嗎 XDDD48F 06/18 19:22


被 evanyang 打斷了XD

袁說他要回答三分鐘

袁說他是學法律的

他的學生管它叫做 詩人哲學家

當時他出了一本書(???)被共產黨禁了


政治跟行政方面的著作,只是感到台灣的危機之後,
我才開始寫,至於剛才質疑我,我為什麼要在哪家出。

現在出過我書的出版社有七八家吧,
不存在什麼近親繁殖的問題。

有一點我可以告訴大家,亞太政治是一家非主流的出版社,
我就是願意跟非主流的出版社打交道,不願意跟主流的出版社打交道。

主流的狂妄的編輯們,總是以為他們有權利,
來修改我的文字,我受不了。




※ 編輯: TonyQ (42.71.236.28), 06/18/2014 19:25:18
arbwen:有沒有人可以反映一下現在直播畫面有點灰白...49F 06/18 19:22
akirakid:最後面的桌子嗎?那個哲學系的說的聽不太懂50F 06/18 19:22
metra:z大要不要直接把問題打在阿法的直播?51F 06/18 19:23
dan310546:漢娜 鄂蘭52F 06/18 19:23
tcpic:漢娜鄂蘭 http://goo.gl/43z2L53F 06/18 19:23
漢娜· 鄂蘭 - 維基百科,自由的百科全書
[圖]
[圖]
漢娜· 鄂蘭(Hannah Arendt,1906年10月14日-1975年12月4日)(中國大陸作阿伦特,台灣、港澳作鄂蘭),猶太人,原籍德國,美國政治理論家,以其關於極權主義的研究著稱西方思想界。她常被稱為哲學家,惟她本人始終拒絕這一標籤,理由是「哲學關心的是單個的人」,而她的著作集中關注「生長繁衍於大地之上的人類,而非個人」,因此應該被視為政治理論家。 ...
 
akirakid:我很努力不把他當鬧場的他倒自己先說了54F 06/18 19:24
akirakid:你需要wifi?
arbwen:TonyQ可不可以幫忙跟直播主說一下 畫面有點灰白...56F 06/18 19:25
TonyQ:我需要 wifi 密碼57F 06/18 19:25

問題:我們不了解中國大陸的想法 判斷會有失誤

南海跟日本飛機互相接近,跟週邊國家的衝突,
有板友認為是習近平控制不住軍隊的


但事實上來講,習近平是控制得住軍隊的

因為中共是槍桿子控制軍隊的,我不相信他不能控制軍隊


我想問中共的核心思想

因為核心思想會演變出行為模式


袁:這問題很重要 中共十八大以後

中國執政的這個集團 叫做中共的太子黨集團

什麼叫中共的太子黨 我們在台灣生死書有基本的定義

那就是中共開國以來少將的軍人 以及中國黨政軍以上的子女

他們就是太子黨

他們站一千萬狗官的比例中,比例很小

但他們通過十八大已經完全控制中國的國家權力

所以現在太子黨有基本的特點

就是他在兩個方向上作出了繼承


一個是繼承了鄧小平的資本主義(?)
(另一個沒記錄到)





※ 編輯: TonyQ (42.71.236.28), 06/18/2014 19:28:18
DreamsInWind:哲學可以念到他那樣  也不簡單....58F 06/18 19:25
zoobox:Tony:我也想問第二個問題:共產黨內有民主派可以期待嗎?59F 06/18 19:25
fantasibear:TonyQ好斯文喔60F 06/18 19:26
akirakid:試試電話號碼61F 06/18 19:26
akirakid:或我有wimax
metra:直播最重要的是音質 畫面可以接受63F 06/18 19:26
Linjoyfu: 耶~ 阿法耶64F 06/18 19:27


        將使中國走向極權主義 希特勒的道路


        你今天看到中國在國際上的強勢就是如此


        現在中國中共的暴政建立在三座鐵牢,

        想把自由的台灣關進去

        第一座是經濟的鐵牢 從福茂到ecfa

        我看台灣很多政客在討論ecfa 跟福茂也好

        是只見樹木 不見森林


        只去討論具體的細節 忘記背景


        現在共產黨在全球的經濟範圍那 對台灣全面的打壓


        不允許其他經濟體跟台灣簽訂經濟協議


        等於在經濟領域建起了柏林牆 想困死台灣


        透過服冒讓台灣只有一個選擇 就是跟中共經濟一體化


        當我們這種經濟多元化的可能性被中共打壓後

        當中共的政治黑手透過經濟黑手扣住我們後

        我們如何反抗



        還有一個理由就是 想一想 服貿協議一旦簽訂之後

        中國成千上萬個企業湧進台灣

        每個商號都是特務機構 統戰機構

        台灣如何自處


        有人說你這是言過其實了吧 怎麼可能做到這個

        一個國家怎麼可能全部都變成特務機構


        看看最近的事情

        共產黨為了鎮壓新疆為伍爾人的反抗

        竟然在北京搞出八十五萬個告密者


        一個城市 搞出八十五萬個告密者

        線人 特務 告密者 特務

        這是世界上最下流的職業


        共產黨就有能力讓所有人都變成告密者

        這是極權統治的能耐

※ 編輯: TonyQ (42.71.236.28), 06/18/2014 19:32:25
dan310546:毛澤東的恐怖統治65F 06/18 19:29
nht:Q: 想請問張志軍六月來台的目的???66F 06/18 19:30
akirakid:vmax wimax ssid Fate 密碼11111111     8個167F 06/18 19:31
timshan:zoobox講的是趙派吧...68F 06/18 19:32
gogo650:提問: 可以請袁教授解說一下中國對台灣的談判系統的權力69F 06/18 19:32

        第二個是政治的牢籠


        大家會想 這和平(只和平協議) 有什麼不好啊?

        兩岸一旦簽訂一中下的和平(軍事)或經濟協議


        馬上產生兩個效益

        包括美國在內的淺在軍事同盟關係 會立刻瓦解


        第二個效應就是一中框架之下

        兩岸關係就變成國內關係


        像馬英九說的,兩岸航線是國內航線嘛!


        一旦成為一中框架 兩岸關係變成國內關係

        當共產黨逼迫台灣時 我們就喪失在國際上反抗的基礎


        第三個牢籠 直接回答道你剛才的問題

        就是軍事牢籠


        中國在中南海雙翼齊飛

        他最想要的就是擁抱台灣


        至於說失控啊等等 那根本就是對中共毫不了解

        中共在其極有目標的控制之下推進








※ 編輯: TonyQ (42.71.236.28), 06/18/2014 19:35:16
akirakid:訊號夠強嗎?70F 06/18 19:32
timshan:如果沒有,那袁紅冰拿到的資料可信度就大大大大有問題了71F 06/18 19:33
gogo650:權力結構嗎? 尤其是地方力量是否有可能影響國台辦呢?72F 06/18 19:33
akirakid:我在瑞安街單巷道棄車步行,結果在256和214巷間走到哭73F 06/18 19:35

拿到 wifi 密碼支援了 0227077003


現在袁在回答問題 介紹他在各大論述中的證據力

因此在介紹他自己的背景(北京大學講師)跟中共核心的關係


好像跟很多中共高層有大量的同學也有他的學生

(跟這些狗官曾經是同學不值得炫耀)


※ 編輯: TonyQ (211.20.41.240), 06/18/2014 19:37:43
flylaw:剛剛的提問好有趣 確實是需要更具體佐證來說服囚禁台灣論啊74F 06/18 19:37

袁:我說我是自由人 李克強是個狗官

我怎麼可能願意去

如果他找我當精神導師 那可以考慮


而且共產黨目前內部互相的權鬥 可以說是劍拔弩張 刀刀見骨


大家想說我的證據怎麼來的


我是一個文學家...etc 我是很多

但我唯一不是的是訊息的出賣者

我用很多方式 記錄我得到的訊息 並將訊息告訴這世界


你相信我很高興

你不相信我也沒辦法把訊息的來源講出來


一旦講出來 這些朋友還能活下去嗎


像我跟西藏的人寫殺佛


這些人如何被我那些同學謀害


當然我們獲得這些訊息的渠道 當然不能講出來


※ 編輯: TonyQ (211.20.41.240), 06/18/2014 19:40:09
metra:跟那些狗官當同學不值得炫耀XDDDDDDDDDDDDD75F 06/18 19:38
dan310546:上個月中共拆掉溫州的教會後 我就相信老師說中共會拆掉76F 06/18 19:39
dan310546:長老教會了
flylaw:現場人多嗎?78F 06/18 19:39
nht:中共很怕宗教的力量崛起79F 06/18 19:40


        問:像桃園縣長 基隆縣 都爆出事情

        看起來一系列都激發我們對國民黨真相的太明

        會不會是中共要讓國民黨年底大敗

        還是什麼其他的計謀

        這好像看起來一片光明 實際上都還在他的計謀裡面之類的


        袁:你是說台灣這些腐敗的揭露都是共產黨的陰謀(全場笑)


        這也是一種思路啦 (再笑)


        我們大陸人,我們中國人,原來一說起國民黨來,

        那是個神聖的概念。


        一天到晚想著盼國民黨打回大陸來拯救我們


        (現場回送給你們都沒關係 麻煩 拜託)


        我開始流亡之後 請大家判斷我說的是不是事實


        還是我冤枉了國民黨

        兩千年台灣輪替 這是民主台灣史上有慶典意義的時刻



        政黨輪替啊


        可這對國民黨來講 這失去他們的利益啊

        我的話來講 這叫如喪考妣啊


        像我們把台灣丟掉了


        而且說出完全不能原諒的話

        要連共治毒


        這是對自由民主根本的背叛


        也就是對國民黨的權貴 打響了背叛台灣投共賣檯的第一鎗


        這是不是事實 還說什麼是破冰之旅

        我實在是忍不住 請讓大家讓我說一句不太文雅的話


        這算什麼破冰之旅 這是國民黨出賣政治貞操的破瓜之旅

        由國民黨連戰出賣的破瓜之旅

        這些國民黨一個個都想去被破瓜  連謝長廷也去了。


        現在看看連戰的家族 吳伯雄的家族


        請問這些家族哪個在大陸 沒有他們豐厚的政治跟經濟利益


        他們跟中共的權貴 早已實現政治經濟利益的一體化


        他們仍然不肯放過台灣

        他們仍然要透過選舉 繼續掌握台灣最重要地區的權力命脈


        這就是現在的一個現實


        所以你說為什麼有這麼多弊案的爆發

        因為在我看來 國民黨的權貴心中 實際上已經是末日的心態


        當他們背叛台灣這片土地

        他們怎麼會對台灣人民負責 台灣社會負責 對公義負責


        這種權力的腐敗 就成為宿命的必然


        這就是發生這麼多弊案的根本原因



※ 編輯: TonyQ (211.20.41.240), 06/18/2014 19:46:07
gogo650:Q: 請袁教授解說一下中國對台灣的談判系統的權力結構?80F 06/18 19:40
Linjoyfu:再推一下81F 06/18 19:40
flylaw:多謝解釋與整理82F 06/18 19:41
SundayRose:推文字 謝謝83F 06/18 19:42
akirakid:耶,問說這些是不是阿共陰謀的問題其實我也很懷疑84F 06/18 19:42
myeason:內鬥機會比較大吧 哈哈85F 06/18 19:43
akirakid:因為我覺得KMT應該要壓下自己黨的貪瀆爆出來86F 06/18 19:43
akirakid:栽贓給KMT以外的首長才是正常哩
Linjoyfu:推~ 推~88F 06/18 19:45

        問:張志軍找蔡英文談什麼?


        袁:張來台三個原因

        因為之前做過承諾  今年上半年要來台灣訪問

        他做這承諾時 太陽花學運還沒發生

        太陽花學運在中共臉上狠狠抽了一頓

        所以一度就產生他來不來台灣的考慮


        如果他上半年不來 那就等於他承認太陽花有巨大能量

        可以阻止他來檯 他不願意承認這個

        這是他來檯第一個原因


        第二個原因 要告訴國民黨政權

        即使服貿通過了也不要緊


        只要我們通過馬習會 簽訂一中框架的兩岸互信協議就好

        也就是馬英九下台前簽訂這個協議


        從而把台灣關進政治法律鐵牢的程序 這是第二個原因


        第三個原因 可能 到台灣人各種政客中看看

        還有誰願意去中共破瓜一次

        就看看台灣這些政客還有誰有起碼的尊嚴



        問:從鄧小平 江澤民 胡錦濤

        中國感覺都是韜光養晦 培養自己實力

        他現在跟週邊 南海跟週邊產生衝突 不怕招致戰爭嗎?


        袁:這問題大家要有耐心點

        鄧小平韜光養晦為什麼?

        因為他(。。。)摧毀了國際間最後一道道德基礎,

        所以受到國際制裁,所以他處於國際困境之中,不得不韜光養晦。


        至於繼承他的江澤民 這人可以講完全是個  人渣嘛


        這是一個公開的鏡頭啊 中共公開開人民代表大會時


        就在金碧輝煌的台上,江澤民就盯著一個女服務員看了幾分鐘

        就像蒼蠅盯著人看一樣


        在媒體面前
        就這麼一個流氓無賴是的人物


        他完全就靠著他的養父 這個背景

        然後又靠著他一整套逢迎拍馬的這個本事

        借助一些命運的偶然性 爬上了


        那胡錦濤為什麼能當官呢?


        長期以來積極奔走權貴之門 才能得到高位

        另外立下兩件不世之功


        他領著軍警在拉薩街頭屠殺藏人 而且屠殺僧人

        在 1989年3月 在西藏共產黨殺死將近三千名西藏僧人


        是由胡錦濤的頭 也就是胡錦濤開了8964大屠殺的先河

        這是不世之功


        第二點再殺佛裡面寫得很清楚了

        所以他才能當共產黨的最高領導人


        但它本質上出身于平民

        在共產黨裡面他有自卑感 有種太監人格


        現在已經掌握中共國家意志的人是什麼人?

        太子黨 全面掌握中共國家意志


        大家知道中共有個文化大革命


        中國太子黨 他們製造反人類罪行 也就是紅八月


        短短七月中旬到八月中旬 短短一個多月


        將近三百萬知識份子 還有政治建民 受到了摧殘

        其中很多人是被用最原始的辦法打死的 皮帶根木棒


        因為方法最原始所以也最殘酷 主體就是中共太子黨


        那就類似希特勒的黨衛軍跟沖鋒隊


        後來由於文化大革命跟權力鬥爭

        他們個人命運尤其坎坷跟起伏

        但現在他們終於掌握國家主軸


        你現在看他們在東海南海亮相 都是極權主義 擴張的表現

        將在 2012年出版的人類大劫難裡面就講得很清楚了


        也就是太子黨將決定中國的國家意志 將越來越趨近于蠻橫與無理



      問:我想請教袁先生(台)  你之前講中國國民黨
         外國的侵略者 他背叛台灣人 這個我聽不太懂

        政治邏輯 台灣人跟中國國民黨 他是外國人

        他怎麼會有背叛問題呢?

        中國怎麼會有極權統治者會背叛國民呢?

        很多政治名嘴都在講兩岸 這名詞我聽不懂

        但我們不是中國人啊 你應該講兩國啊

        怎麼媒體一直在幫忙洗腦三四十年呢?


        國民黨是外國人 我也不是中華民國國民 他是外國人

        他是侵略者 這名詞我聽不太懂 這應該是雙邊貿易啊




※ 編輯: TonyQ (211.20.41.240), 06/18/2014 19:56:44
flylaw:教授說得真好哪~也聽到打字聲 謝謝現場紀錄的鄉民大神89F 06/18 19:46
MrMushroom:旁邊打字聲超快XD 辛苦了90F 06/18 19:47
akirakid:推推,真是感謝91F 06/18 19:48
DRIariel:打字聲XDDDD 辛苦了~92F 06/18 19:49
Ratalie:感謝93F 06/18 19:50
meowmeowgo:94F 06/18 19:52
flylaw:有點抖 中共想直接跳過經濟統一硬上政治統一了 人民要守住95F 06/18 19:52
Linjoyfu:中共的統戰步步逼近96F 06/18 19:55
cc88:謝謝分享!97F 06/18 19:55
nora99:謝謝打字,辛苦了~98F 06/18 19:56

        袁:我們要容納所有國際上都不能容納的東西 我們才能偉大

        當我們說台灣一定要建國 當我們一定要成立台灣共和國的時候

        我們不是以任何族群的名義

        我們是以自由民主的名義


        他們不能成為偉大的基礎 那種鑽牛角尖是的議題沒有任何意義


        國民黨來台灣六十年,第二代第三代都生了


        這些人你把他們叫做什麼?

        難道要經歷過種族清洗 你才能夠達到種族理想嗎?


        台灣的建國基礎只有一個 自由民主


        我原本寫四族共和 我們要想成為偉大國家

        要想被國際承認 我們要有族群共和的概念 要建立生命共同體


        我們要有這樣偉大的胸懷


        但有人提醒我 不只四足  我說 四族 外省人 本地人 客家人 原住民

        還有新住民啊


        這提醒的真好


        我們要有寬廣的胸懷 任何種族主義 撕裂的思想

        那都必定要屬於台灣的失敗的啊



        問:  剛才有講到中國 對外國 除了接近的國家

        越南菲律賓日本之外 他也對英文 相叫英國女皇要見他 或是不要多嘴

        英國也膝蓋就軟了 世界上就好像回到納粹在囂張的時候

        英國也是漠視的身份  反人類罪 卻全世界不敢對他說三道四


        袁:這同學說出相當可怕問題 確實現在重複二次大戰前的情境

        我在書裡寫 「東方需要西方的拯救,西方需要拯救自由。」


        現在整個東方大陸都處在極權主義底下,當然需要拯救。


        很多西方也需要拯救,西方的國家處在物慾中的腐賴,
        金錢可以買到一切,自由曾經是近代的拯救者。


        可是近代的自由,超前的消費,一切自由的物慾化


        很多國家都喪失了起碼的國際道義 義務的良知


        也是使我們 尤其是使台灣 處於一個更加艱難的任務

        但我總是相信一點 就是自由是人心底的呼喚

        自由戰勝強權 將是一種不可改變的歷史規律

        我們只能這樣去相信 如果我們這樣都不相信 我們還相信什麼?


        問:李克強嗆英國女皇

                我以為他們不會妥協 但他們竟然真的跪下來

                香港應該會很慘


        回:香港不要指望英國 但我們(包括我在內)應該要敬佩香港

        香港在這麼危難的情況下 都敢起來反抗


        中國強大歸強大 但它也有她虛弱的一面


        整個維族反抗他的人我算過大概不到兩百人


        進行攻擊的這群人也要做區隔 不能籠統的叫做恐怖主義


        維族人的攻擊分為兩種 一種是針對共產黨的 警察局 官員 黨部實施的攻擊


        這種攻擊 是維族行駛 是幾百年盧梭就提出來 人民有對暴政提出起義的權利


        這不叫恐怖主義


        當然你對不特定多數的平民進行的攻擊 當然就叫恐怖主義

        這是懦夫的行為 但就這麼兩百多個維族的行為

        竟然把共產黨嚇得在北京 八十五萬人都變成告密者

        你覺得他很強大媽

        他有他極端虛弱的部分


        我當年是北京大學的教室 我親自經歷那次的運動

        我是北京大學後援團的發起者

        為什麼 8964我們沒有成功

        但俄羅斯卻成功了?


        原因可能很多 但關鍵的點


        第一當時的中共知識份子 我們沒有勇氣 在歷史的關鍵時刻

        果斷地引導人們 把全民的反抗引導成全民的起義 這是第一個原因


        第二個原因 趙紫楊(?) 沒有 第二心(?) 那樣的勇氣


        他一貫酒下肚以後,就站上坦克車領向他的總部。


        這兩個原因造成8964全民反抗沒有成功


        我要告訴台灣的朋友們

        共產黨之所以延續到今天 不是歷史的必然性 而是歷史的偶然性

        摧毀共產黨的進程,沒有在中共發生卻在蘇聯發生了。


        共產黨有它強大的一面,也有她虛弱的一面。


        現在她連新疆跟西藏都搞不定,他還能搞定台灣嗎


        我們有幾十萬國防軍,還有海峽天界,人民,怕什麼?








※ 編輯: TonyQ (211.20.41.240), 06/18/2014 20:07:24
akirakid:他要說名嘴說兩岸聽不懂怎麼不是問名嘴y99F 06/18 19:57
gogo650:袁教授真不容易 這種空內容的問題 回答的這麼有意義100F 06/18 19:59
myeason:只要想要守護自由台灣的人 就是台灣人阿!101F 06/18 20:00
meowmeowgo:http://goo.gl/xedQ07102F 06/18 20:00
鄉民日報 PTT Daily - 活動即時 | Facebook
【活動即時】-(21:10已收播)  時間:6/18-19:00  主題:袁紅冰老師版聚...
[圖]

 
gogo650:因為熱愛這塊臺灣的平民老百姓 可以怎麼對待越來越多中共103F 06/18 20:01
nht:東方需要自由的拯救, 西方需要拯救自由104F 06/18 20:01
gogo650:中共政治官員用正式管道來台參訪或協商?105F 06/18 20:02
flylaw:真的 有點不知所云的問題 袁教授回應得超大氣!106F 06/18 20:02
kilroyjm:推一下107F 06/18 20:03
gogo650:Q: 給台灣民眾建議 怎樣應對中共官員用正式管道來台108F 06/18 20:05

        問:以目前的問題,中國流亡海外的反叛分子,似乎是一盤散沙。

        像藏獨,一些不知道的反抗分子,這些在海外的反抗勢力。

        是不是有可能串聯起來,台灣也可以站在同一條線上。


        回:
        我先表達兩個意見,流亡海外的很多人,經常會抱怨,

        台灣不支持中國的民主運動(笑)


        然後我會告訴他們,我不是今天說,我說過好多次了。

        台灣人,沒有義務來幫助。

        因為台灣人是靠著自己的努力來贏得自由民主,
        他贏得自由民主時沒有靠著任何人的幫助。


        中國人的自由民主是中國人的事情


        兩千三百萬台灣人 承擔不起十五億大陸人自由民主的義務



        你可以看一下中共的秘密警察檔案解密之後

        80% 流亡海外的人士,都是共產黨的線民


        現在中共海外的狀態,跟這個也差不多。

        中共的收買很厲害

        你沒看每年到64之前,一群64之前的學生領袖就出來說些奇怪的話。



        像有人說他原諒共產黨,因為他信了上帝。


        這是對上帝的污辱,沒有審判哪來的寬恕。


        所以我相信現在海外的民意,分裂也好,也跟這個有關係。


        人數不多,在堅定堅守的反對中共的集權政治立場。



        另外你說到西藏人,藏人的問題仍然很嚴重,
        現在這個藏人原來叫做流亡政府,現在兩年前改成了,


        藏人的行政中心了。


        這改變意味著什麼?當你稱為流亡政府,這你仍然堅持著你西藏人,

        綿延幾千年的政權。


        當你改成行政中央,就表示你把最後這一點主權的行政也給放棄了。



        他的負責人公開地講,他不挑戰中共的政策,他不想挑戰中共的自由民主,
        他只希望在西藏執行真正的自治。


        你既不要自由民主,又不想挑戰中共政策,你要什麼?

        你要在西藏建立農奴制嗎?


        這種說法完全不考慮境內臟人的感受


        現在已經有‘ 433藏人自焚了


        你可以想想他們在怎麼樣的心靈苦痛中 將自己置身于火焰之中


        整個中國啊 沒有民族像這個民族一樣 以自焚來表達自身的抗議

        來表達恢復祖國的願望


        他們為什麼要恢復祖國?

        藏人自己把國門打開了,給共產黨。以十七條和平協議,給予允諾。


        保證你們的狀況都不變,結果怎樣,
        120萬藏人在政治的整肅與屠殺中死去,


        這就是藏人今日的真實感受。


        我要說的是,不要管流亡藏人說了什麼。


        在美國長大的,不知道藏人在國內長大人的感受。



        (這個問題讓我跳過,我累了。這個議題在談台灣國家主權未定論)


※ 編輯: TonyQ (211.20.41.240), 06/18/2014 20:15:08
akirakid:說的也是,˙有比堵中共官員更好的看法辦法嗎?109F 06/18 20:07
arbwen:Q:如果類似自經區政策過了後,26會想要來實行人口換血嗎?110F 06/18 20:07
Linjoyfu:  打字的加油! 好猛111F 06/18 20:08
arbwen:直播斷了!!112F 06/18 20:08
focus0918:斷線了QQ113F 06/18 20:08
adalyn:T大打字超快 !真神人也!114F 06/18 20:10
adalyn:老師回答的很有條理  期待逐字稿出現
zoobox:ada大,你在哪裡?(招手)116F 06/18 20:11
metra:所有的寬恕要以公正的審判為前提 聽到這句話好想哭..117F 06/18 20:13
tcpic:葉爾欽118F 06/18 20:15
TonyQ:提到台灣是以美國為主的託管地119F 06/18 20:16
akirakid:他來上歷史課的嗎?120F 06/18 20:16
TonyQ:我這邊看他還有在錄啊..是說直播會聽到打字聲是因為在隔壁121F 06/18 20:16
metra:他該不會是台灣民政府的?122F 06/18 20:17

        袁:如果我們把這種悲哀轉換成沒有消除的奴性

        那就真的是悲哀了


        台灣為什麼要創立共和國?有那麼多理由嗎?


        日本人美國人,跟生活在這片土地上的台灣人有什麼關係?


        台灣為什麼要獨立?


        台灣是由台灣自己兩千三百萬人來決定自己的命運


        決定自己的命運權力不可被侵犯,就這樣!


        把政治複雜化是學者的事情。



        有個政治學者這麼寫

        「兩千三百萬個番薯仔,不敢說出自己的名字」


        不是他不敢說出,是國際社會不讓他說出!


        為什麼國際社會要把我們拒之于門外,為什麼我們參加所有國際活動,

        都不能使用我們自己國際的國旗,都要叫什麼中國臺北,


        好像台南就沒有了(全場大笑跟掌聲)


        我們現在要顧慮這麼多嗎?


        我們要堂堂正正告訴一點,我們兩千三百萬人就要決定自己的命運,

        我們要創立自己的國家,我們要說出祖國自己的名字。


        如果沒有這種勇氣,那就不要去談論跟獨立建國有關的事物,

        因為創建一個國家,那需要多麼英勇的勇氣。


        沒有這種情懷,那就不要談論建立國家。



        問:剛有提到中國軍方 我有相關問題

        我看日經中文網 他有提到中國在最近這些戰機過度接近

        是來自于中共無法徹底控制中低階軍官

        是來自于對國際法的誤解 或 中低街無法控制自己的膨脹等



        回:極權主義的全球擴張,第一個戰略目標,

        就是在大東亞地區取代美國,這個戰略之下,首要就是解決台灣問題


        台灣最危險的時期,在2016時候,

        至於不能控制,沒有這個回事。


        我們知道共產黨問題在於制度腐敗,

        事實上共產黨的官員是無官不貪無利不腐,


        貪污是很正常的,只是失敗者就被安上貪腐之名。


        從一個中將的家裡頭,竟然搜出幾萬瓶茅台,

        對於酒徒來說,真是讓人心疼的事情。


        還搜出兩個毛澤東的金像,一個是小的,一個和真人一樣高。

        為這個金像還做了鈦合金的輪椅。


        貪污腐敗到這個程度 這樣腐敗的軍隊

        是沒有長久的戰鬥能力的


        這一方面 另一方面極權主義 軍隊體制


        他也有它短期的能量



        一旦終日爆發戰爭 或南海爆發戰爭


        他憑著極權主義的能量 會控制住軍隊 展現出極其鋒利的能量

        但不會持久,因為他的腐敗讓他無法持久


        不要去相信他沒辦法控制軍隊


        如果從薄熙來案件上看見她失控的話 那是真的


        因為他是太子黨 那是看見他權力的追求



        那現在我認為我看見的都是共產黨在執行它集權的目標


        那為什麼他那麼蠢呢?東海南海兩翼?


        那請問一下希特勒當年怎麼那麼蠢?


        因為極權主義地行使都是非理性的,

        但裡面的單位都是理性的。


        這些書裡都寫著,為什麼這樣又不說了。




        問:美國有議員提到台美關係法,應該要協助台灣進入聯合國,看法?


        回:美國有兩派,一派是親中派,在上個年代世紀初崛起,

        當時美國有想法是要聯合中共這次要敵人打擊主要敵人(蘇聯)


        國家政策主導者 加上後來主導者,這一派親中之力量一向是極其強大。


        所以棄台論啊都是他們提出來的

        包括他們當時的聯合公報,已經徹底背叛台灣


        所以它根本不可能去超越當時的聯合公報 重新提出來

        只根據臺灣關係法來支持重返聯合國


        除非美國宣布廢除那三個聯合公報


        但現在看起來又有好轉,因為中共太子黨的鋒芒已經越來越讓大家感覺到


        現在(??)已經成為過街老鼠人人喊打,

        這時候他們一定會對國內產生影響


        所以才會出現這種呼籲



        所以才會出現保住台灣政治民主這條防線的呼籲

        這當然是一件好事



        問:袁老師的書這書越來越多人在討論,等於老師有點影響力

          會不會中共給你一些假消息或反間計


          有沒有可能不只是書 可不可能給人建議 或是老師有沒有要參政之類的
                                                (笑)


        蠻多人 期待 預言中共會崩潰,感覺好像念力會讓她崩潰(笑)



        袁:我會不會上共匪的當?

                我過去被稱為北大第一才子啊


        我的智商比李克強高多了,當然在一點逢迎拍馬上不贏他,

        這點不用擔心,一個傻瓜騙一個聰明人那不是很困難嗎?


        第二個問題,(老師有沒有比較實務性的,除書本以外,對中國的戰略。)


        我的身份,我是中國議會的代理議長,我是中國聯邦革命黨的代理主席,

        沒幾個兵了。(全場笑)


        我不是想從政,我本質上是哲人或詩者,我每次開始寫小說時,

        心裡充滿歡愉,我寫這些是心靈上的苦役,

        我只是在承擔對我苦難的祖國,
        自由民主的責任。



        至於共產黨的崩潰,所有人的預言都錯了,

        因為他們都按照西方國家的經濟規律來判斷中國的狀況,所以一定要崩潰


        199x 年中國的壞賬達到 95% 所以他們說要崩潰了,結果沒繃。


        因為在極權專制的國家裡面,本質上只有政治危機,沒有經濟危機。


        中國在上個世紀,爆發經濟危機,餓死了四千萬人,

        當時整個中國進行真正反抗的,只有我的北京大學的一個師姐,


        叫林...就那麼幾個人


        餓死四千萬人沒有人去反抗,中國沒有經濟危機,
        餓死四千萬人還不是經濟危機。


        所以這些不斷被製造出來的西方學者,只有理性,

        人只有理性嗎?人是情感的動物


        決定方向的從來就是情感,從來就不是什麼理性。


        理性的話鄭南榮會自焚嗎?是激情讓他點燃了自己,點燃對自由的追求


        更何況很多研究學家都是拿共匪的經費,怎麼可能做出準確的判斷。


        很多人都改了嘛,覺得共匪要崛起了,一片大好。


        我在此預言,中共將在未來幾年面臨大危機的爆發,


        能不能摧毀,要看中國人民的表現



        但這次危機已經逼近了,中國活過8964是一種歷史的偶然,

        不是一種歷史的必然。




        近幾年內中共的強權逼迫會越來越蠻橫,但同時中共自我的矛盾,

        分裂的矛盾,也將趨於爆發的臨界點。


        面對蘇琳那樣全民反抗或爆發的全民因素,都已經成熟。


        缺乏歷史偶然的一個機率,我相信未來幾年內一定會到來。
















※ 編輯: TonyQ (211.20.41.240), 06/18/2014 20:35:21
akirakid:袁教授回答好棒123F 06/18 20:18
zoobox:可以請教共產黨瓦解之後,中國精神的真空會以什麼填充?124F 06/18 20:18
myeason:母親的名叫台灣!125F 06/18 20:19
akirakid:蘋果手機網路斷會繼續存檔接著上傳126F 06/18 20:19
母親ㄟ名叫台灣 / 蔡振南 - YouTube
母親ㄟ名叫台灣!這首台語歌幾乎可以稱為台獨的國歌. 想瞭解台灣人為什麼會有台灣獨立運動?也許可以從這邊入門去瞭解創作的背景. 作者:王文德先生,原職業為貨車的捆工,生命中的感觸無意中寫出這首的原曲,後經蔡振南先生編曲後正式發表....

 
zoobox:母親的名字叫台灣 +1128F 06/18 20:19
arbwen:台灣本來就是一個國家!!!!!!!!129F 06/18 20:20
yoyosunmoon:淚推130F 06/18 20:21
zoobox:中共瓦解之後,中國的情況會是混亂或是平安轉移政權?131F 06/18 20:21
rkb84:但很尷尬的,目前"台灣政府"叫"中華民國",軍隊也在ROC這邊.132F 06/18 20:21
myeason:台灣還不是國家好嗎 不然大家在瞎忙什麼= =133F 06/18 20:23
rkb84:DPP也超尷尬,架構在ROC下,想走"政治體制內"改國號獨立.134F 06/18 20:23
arbwen:所以我們這一代要有自覺呀 台灣就是台灣 台灣是一個國家!135F 06/18 20:23
lovebobo:淚推136F 06/18 20:24
Linjoyfu:GOOD137F 06/18 20:25
gogo650:T大 可以幫我問問題嗎? (地上滾~~)138F 06/18 20:27
rkb84:"中華民國"該要如何順利的改成"台灣共和國"?軍隊在ROC139F 06/18 20:29
myeason:北大第一才子....唐伯虎嗎 哈哈140F 06/18 20:29
adalyn:g大可以直接把問題打出來喔141F 06/18 20:31
akirakid:他剛剛打過洗掉了,再說一次吧142F 06/18 20:31
flylaw:字字珠璣!143F 06/18 20:32
gogo650:Q: 請給台灣民眾建議-怎樣應對中共官員用正式管道來台?144F 06/18 20:32
gogo650:Q:中共對台談判系統的權力結構
gogo650:第一個問題焦點在抗議的效果 激進和冷處理都是有雙面性的
gogo650:第二個問題 是對台系統的權力構造 民間力量有見縫插針的可
adalyn:等等幫G大問(如果我搶得到發問的話 …148F 06/18 20:36
TonyQ:好啦我休息一下 等下幫 gogo 你問噢149F 06/18 20:36
gogo650:的可能嗎? 就他所見短板可能在哪方面?150F 06/18 20:37
TonyQ:u一個人一個問題喔 XD151F 06/18 20:37
Linjoyfu: TonyQ 大大辛苦了~152F 06/18 20:37
adalyn:那就交給T大  打字辛苦了 !153F 06/18 20:37
TonyQ:我儘量154F 06/18 20:37
akirakid:第2個問題好像跟現在回的問題類似155F 06/18 20:38
gogo650:喔耶 謝謝T大(地上爬起)~~  感謝你(啾咪 >.<)156F 06/18 20:38
TonyQ:好啦問到了157F 06/18 20:38


        共匪的官來怎麼辦。


        蘇貞昌說過,台灣本來就是個主權獨立的國家,
        我們不用掛在嘴上說,就像男人不用掛著自己嘴上說自己是男人。


        蘇貞昌如果你是個男人,要是在涉谷等等等地方說,


        你不是個男人,你是個假男人。你還保持沈默,那你就太沒種了。


        那你就真不是個男人


        表述存在,如果你自己不肯定自己,那沒有人會肯定你。


        這次張志軍來,台灣人民要明白的告訴他,台灣是自由而獨立的國家,

        中國的狗官沒有權利來決定台灣人民自由的命運。


        台灣人可以出賣一切,唯獨不會出賣主權,不會出賣自由民主的生活方式。



        -----

        問:談判系統


        回:統戰無孔不入,但之前太沈迷于國民黨權貴跟上層,

        他們以為收買了這群人,就等於收買了台灣。


        可是太陽花學運,讓他們感到前所未有的震驚,

        原來台灣買了那麼多權貴跟有權有勢的人,買了那麼多知名學者跟名嘴,

        還是沒有跟台灣買下。


        所以他們現在想要從另一面來欺騙台灣民眾,這是他們想要做的。


        但我相信他們本質上,不可能收買兩千三百萬人,


        如果他每個人都給上一億美元,那我們就....(全場笑)


        不管他怎樣收買,最後都是要失敗的。


        因為它違背了台灣人對生命最基本的感受。


※ 編輯: TonyQ (211.20.41.240), 06/18/2014 20:43:07
akirakid:oh,不太相同不好意思158F 06/18 20:39
Lydia66:圍觀推159F 06/18 20:40
gogo650: 咕嘰~~160F 06/18 20:40
arbwen:嘿咩!!!!台灣是一個國家!!大家快跟我唸一次!!161F 06/18 20:41
akirakid:告訴他呀,不指望鹿茸權貴的話還是要堵張志軍嗎?162F 06/18 20:42
akirakid:台灣是一個國家
TonyQ:誰賣台賣比較兇164F 06/18 20:43


        袁:那天柯文哲在我旁邊看柯文哲現象

        我很不好意思,跟他說你可以先看別的,他說這個很重要。(XD)


        我相信中共想收買棵文哲,但他能不能收買不知道。

        他沒有政黨,有沒有堅定對台灣的熱愛,使命感,

        我不知道他選上之後對台灣代表著什麼。


        但我能斷定,如果連選上,他已經被介紹兩次給習近平了,


        請他告訴大家胡錦濤交代了什麼啊?習近平講了什麼啊?


        想要選臺北市長,想要感動的不是臺北人民,

        而是共產黨的狗官,我們會相信他嗎?


        你看看國民黨這些官員,弄個小官,有個一億元多的資產。


        法務部長羅XX,在對岸也有那麼多資產。

        中共一千多個導彈對著台灣,要用適當的時候適當的方式收服台灣。


        如果台灣跟中共的利益發生衝突時,這些官員你會站在誰的方面?


        這才是我們現在應該認真考慮的問題。


        特別是現在很多問題這些,說實在話我不太相信台灣50歲以上的人,

        我不相信他們有堅強的理念,我不相信他們對這片土地有堅忍不拔的愛。


        但我相信,太陽花學運讓我相信,這塊土地上有一批新的生命,

        這是檯楊花運動的覺醒,意味著台灣大地的覺醒,

        這才是台灣的希望所在,從這角度來看我對台灣還是有信心的。


※ 編輯: TonyQ (211.20.41.240), 06/18/2014 20:47:31
rkb84:那要喊中華民國跟ROC國旗嗎?台灣未成共和國前,內部一些矛盾165F 06/18 20:44
flylaw:一億美元XDDDDDDDD166F 06/18 20:44
bhsugar:求文字檔整理上色版,轉貼八卦更好!167F 06/18 20:45
dich:可以直接請老師建議,我們該怎麼作才能有效的脫離中共?168F 06/18 20:45
dan310546:北大中文系 林昭169F 06/18 20:45
akirakid:大概要公民覺醒,明白自己的國家自己救吧170F 06/18 20:47

        (  好啦,我累了 是該休息了.... = = )

        (  一直 Q&A 馬拉松根本是整我...XDDDD)
※ 編輯: TonyQ (211.20.41.240), 06/18/2014 20:48:33
※ 編輯: TonyQ (211.20.41.240), 06/18/2014 20:50:16
akirakid:推TonyQ大大,辛苦了喔171F 06/18 20:49


        (我要加個但書,幫忙記錄純粹就是心血來潮,
          袁老師的言論不代表我的個人立場喔。     )
※ 編輯: TonyQ (211.20.41.240), 06/18/2014 20:51:17
metra:感謝TonyQ的同步逐字稿172F 06/18 20:50
akirakid:啊,又開始喀答喀答173F 06/18 20:51
meyve:T大辛苦了  感謝174F 06/18 20:51
FRX:大感謝~~太感動了!!175F 06/18 20:51
zoobox:辛苦了!謝謝TonyQ!176F 06/18 20:51
lyu0001:TonyQ 辛苦了177F 06/18 20:51
flylaw:TonyQ大大 真是辛苦你了(敬禮)178F 06/18 20:51
adalyn:T大威武 !完全沒停手耶 !179F 06/18 20:52
TonyQ:我只是順便練練打字跟逐字稿的技能而已啦...XD180F 06/18 20:52
greedypeople:柯文哲看文章那段好好笑181F 06/18 20:53
TonyQ:不過今天帶出門的是我比較少用的 mac 打起來沒平常順182F 06/18 20:53
ADIE2:辛苦啦!神打字速度183F 06/18 20:55
Lydia66:推爆推爆\owo/184F 06/18 20:58
jetalpha:推!辛苦了!185F 06/18 20:58
TonyQ: 權貴資本主義  以權力為核心 的一種資本主義186F 06/18 20:59
acer758219:來推一下187F 06/18 20:59
TonyQ:  將大量資源聚集在少數的權力者 越崛起矛盾就越尖銳188F 06/18 20:59

        袁:我判斷經濟矛盾達到社會頂峰的時候,也是他危機的時候


        我們對於中國經濟崛起要有清醒的,他們都要還的,

        包括環保經濟危機都是如此

        長江要斷流等等等

        大量環境難民剛如何去解決


        大量的事情都暗示中共的危急都已經到了頂點,

        這些危及都將要到來。


        對造成人類歷史上最大的生命犧牲的運動,做最後的決戰,


        在這個決戰到來之前,我們一定要守住主權獨立的自己。



        (最後一個問題了)


        問:袁教授你的文章對陳水扁蠻批評的,之後有點轉向,
        中間是什麼樣的問題,還是怎麼樣的看法,

        是不一樣嗎?還是真的是一樣只是要講清楚。


        過去馬英九的新聞,陳歐趴沒有去鬧場,只是被媒體抹黑,

        民進黨還懲罰他,對這個現象的事情好像不太正確,想問問看你的看法如何


        回:

        台灣大劫難裡面,曾寫道陳水扁,本來陳水扁以人民名義,


        可以以四年生聚,四年教訓,可以為台灣共和國創立多少的基礎,

        可惜他不愛自由愛金錢。


        因為當時我得到的資訊,我以為他就是貪污了金錢,所以我這麼寫。


        為什麼我寫被囚禁的台灣,除了接路319以外,

        也想重新寫我對陳水扁的認知,因為我認為陳水扁事實上,


        沒有經歷過正當程序上的審判,沒有經過正義的審判。


        我們知道現在制度,一個法律基石的是什麼,叫做無罪推定。


        什麼叫無罪推定,就是一個人沒有經過法院的正當程序公正的審判,

        法律就推定這個人是無罪的,任何人不能把它當成罪犯。


        那麼陳水扁受到正當程序的公正審判了嗎?


        看看那個換法官,有個關鍵證人都說他受到脅迫,


        看看逮捕陳水扁的所謂罪行,最後又認為是無罪的。


        也就是陳水扁從來就沒有受到正當程序的公正的審判。


        在這種程序底下,你如何說陳水扁有罪


        所以我在被囚禁的台灣,就寫到,得出這樣一個結論。

        陳水扁是無罪的。


        至於陳歐珀怎麼看,我不願意對他作為過多地化解,

        我也承認我可能承認我是錯的,我們就保留各自的看法吧。



        問:我提供我的意見給你,陳水扁幫長榮打官司轉了很多錢,
          吳熟真爸爸可能因為他賺很多錢這樣把女兒嫁給他,


        回:愛錢啊?我想可能沒有恨錢的人吧。(全場大笑)

        關鍵字是如果你愛錢勝過愛自由,勝過愛國家,勝過對上帝的忠誠,

        那就愛錯了。


        (結束,收尾)




※ 編輯: TonyQ (211.20.41.240), 06/18/2014 21:07:31
nomorepipe:TonyQ太強了!!189F 06/18 21:00
tokyo730714:辛苦了190F 06/18 21:00
shoye:191F 06/18 21:03
gogo650:真的好強192F 06/18 21:04
BingBaKing:辛苦了193F 06/18 21:07
cwjing:辛苦了 感謝194F 06/18 21:08
nht:辛苦了!!!195F 06/18 21:08
MrMushroom:辛苦了!!196F 06/18 21:09
riceball:辛苦了 ^^197F 06/18 21:10
metra:辛苦了!! 謝謝阿法直播~~198F 06/18 21:10
nora99:辛苦了!謝謝199F 06/18 21:10
hsin627:推 超強200F 06/18 21:10
vu0ru043:推201F 06/18 21:10
TonyQ:現在是簽名時間,那我先關機暫離啦~需要轉載或上色的可自便202F 06/18 21:10
victoryman:辛苦了!!  好強~~203F 06/18 21:11
zoobox:謝謝直播主、主辦E大、袁老師和出版社和水牛!很享受的晚上204F 06/18 21:11
flylaw:謝謝TonyQ和阿法兩位大大  辛苦了~ 今天聽得很過癮205F 06/18 21:12
DRIariel:謝謝幫忙這次活動的工作人員和板友~206F 06/18 21:12
yoyosunmoon:辛苦了 感謝各位!!!207F 06/18 21:12
flylaw:當然還有袁教授 傾囊相告 真的太痛快太有收穫了208F 06/18 21:13
flylaw:也謝謝亞太政治出版社和水牛書店  :D
dan310546:謝謝!!!210F 06/18 21:15
meowmeowgo:謝謝211F 06/18 21:15
gogo650:非常感謝212F 06/18 21:16
runa:上半場沒跟到!辛苦了~謝謝你^^213F 06/18 21:23

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( ̄︶ ̄)b revive, crazyz2, bugman, disparate 說讚!
1樓 時間: 2014-06-18 21:34:00 (台灣)
  06-18 21:34 TW
真的回答了非常多 以後真的要多辦這種活動
2樓 時間: 2014-06-19 01:51:39 (台灣)
  06-19 01:51 TW
辛苦打字  感謝
MindOcean 轉錄至看板 Taipei (使用連結) 時間:2014-06-19 12:24:36
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