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※ 本文為 resaga 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-09-29 00:42:17
看板 Gossiping
作者 daphnechiu (daphne)
標題 Re: [爆卦] 汪戰神在年代新聞追追追
時間 Sat Sep 27 13:55:00 2014


好像沒人翻譯
魯妹我只好跳出來拋磚引玉了~

基本上可轉換債
會先訂出一個轉換價格
在某個期限內
只要市價高於轉換價格
持有這個可轉債的人就有誘因去轉換成股票

如果轉換成股票後，又再賣掉股票
就可以賺到(市價-轉換價格)這段的價差

舉個例
台積電假設發行5年期可轉換債
合約中載明轉換價格是100元
那這5年"內"
只要台積電的股價超過100元
你就可以拿著可轉債去換成股票

假設今天台積電收120元好了
那當可轉債換成股票時
基本上你是用100元的價格
所以當你又在市場上賣掉股票
賺到的是120-100的價差
相當於20%的報酬率

而選擇權基本上就最終效果來看
也是這樣的
而且槓桿更高
也就是轉換的比例更高


所以就汪潔明在節目所說的內容拉成時間軸來看


2009/7/21     Evenstar買進可轉債

2010/5/31     Evenstar將選擇權轉換成香港金衛的股票(表示之前就買選擇權了)
              此時香港金衛大致確定可以來台發行TDR了

2010年底~     Evenstar陸續賣出香港金衛持股
2011年初

2011/1/25     台灣金衛TDR上市
              (當天股價開盤就漲停收12.75，一直飆到2011/2/10最高18.7元)


香港金衛的股價走勢呢
則是

2010/8/23      來到最低2.6元

2010/10/4      來到最高3.24元

此後一直到2011/1/31
也就是台灣金衛TDR上市後不久
都還陸續有來到接近3元
但2月後一路滑落


結論：
Evenstar在2009年下半年到2010年上半年大舉買進香港金衛股票
(而且買都是開槓桿的買，用小成本博高獲利)

然後2010年底~台灣金衛TDR上市不久這期間再大賣香港金衛股票

配合Evenstar股東之一的連公子站台台灣TDR

嗯~這故事請自行想像



※ 引述《yuching726 ()》之銘言：
: 以下是9/26新聞追追追有關連勝文金衛公司的影片
: http://www.youtube.com/watch?v=gEWsx-RkTBw
: http://www.youtube.com/watch?v=TWCGQDkNwGc
: http://www.youtube.com/watch?v=Y0oNUMnuuEY
: 內容大概是指連與金衛和太子幫的一些套利手法，
: 不過很多細節聽了還是不太懂，畢竟汪戰神講比較學術，
: 想請版上財經高手能翻譯成比較簡單的「白話文」，
: 甚至能做成懶人包或圖檔讓大家能在網路或FB上廣為傳頌，讓大家知道其中的利害關係，
: 這樣版上大家推金衛TDR的事才能有實質證據力和說法來讓其他人相信！
: ※ 引述《traipse (ar)》之銘言：
: : 汪戰神現在在年代新聞追追追
: : 火力已開
: : 預告要爆新的料
: : 有沒有汪潔民今天跑3個節目 製作單位都趁他一講話就趕快進廣告賺廣告費的八卦？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.204.131
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1411797303.A.EA6.html
※ 同主題文章:
　 09-27 00:37 sevenny. ■ Re: [爆卦] 汪戰神在年代新聞追追追
　 09-27 11:19 yuching726. ■ Re: [爆卦] 汪戰神在年代新聞追追追
● 09-27 13:55 daphnechiu. ■ Re: [爆卦] 汪戰神在年代新聞追追追
　 09-27 15:48 Kevin1103. ■ Re: [爆卦] 汪戰神在年代新聞追追追
→ biteyouoh: 過的了法律門 過不了道德門1F 09/27 13:56
推 BLACKCAT0703: 開門摟～2F 09/27 13:57
推 CO2:3F 09/27 13:57
推 g8330330: 卑鄙4F 09/27 13:58
推 Realism: 堆解說5F 09/27 13:58
噓 rakici: 無恥6F 09/27 13:59
推 alog: AKB487F 09/27 13:59
推 donntstop: 潔民快來看。這連我都看的懂了。夠白話。加油8F 09/27 13:59
推 Glucophage: 推魯妹9F 09/27 14:00
推 Szss: 選擇權這種就是高風險高報酬 真不知道哪來的自信買一百萬10F 09/27 14:03

這位客倌點到重點了

實務上可轉債大多會拆成"債"+"選擇權"

選擇權基本上如果沒有把握能轉換成股票的話
價值就是歸0
(常被戲稱為吃龜苓膏)

所以買選權權的心態
要嘛就是拿可承受的小錢賭博
要嘛就是有十足的把握可以轉換成股票
※ 編輯: daphnechiu (36.226.204.131), 09/27/2014 14:06:51
推 sadoshy: 推11F 09/27 14:05
推 shinywang: 推 高調12F 09/27 14:05
推 MicroB: 香港金衛股價和台灣金衛TDR的連動關係是?13F 09/27 14:05

TDR就是台灣存託憑證
理論上TDR的走勢跟連結股票一樣

推 Szss: 撐盤 資金 脫手14F 09/27 14:05
推 Sturmvogel: 外行人當然高風險，什麼都知道時是高獲利15F 09/27 14:06
→ Szss: 市場買進的散戶只要不買 陸續有散戶買 重要就是撐盤就可脫手16F 09/27 14:06
※ 編輯: daphnechiu (36.226.204.131), 09/27/2014 14:08:10
推 buddar:17F 09/27 14:08
推 piliwu: CB很多都是關係人找人圈購，看到不到的更多18F 09/27 14:09
推 jetalpha: 推說明19F 09/27 14:10
推 miomi:20F 09/27 14:10
推 eve28x: 看懂了，謝謝！21F 09/27 14:11
推 Clieff: 重點是 "十足把握"這4個字吧～ Evenstar憑什麼十足把握?22F 09/27 14:11
推 Cold5566: 這真的只有道德門沒違背法律嗎? 他不是引進金衛TDR的?23F 09/27 14:12
推 MicroB: 多謝解說 再問個外行問題 未上市就可先行購買轉換債 這樣24F 09/27 14:12
推 ppopp: 圈購也是有其必要性與不可替代性，談坑殺股民太過了25F 09/27 14:12
推 Mtcat:26F 09/27 14:13
→ MicroB: 不算內線交易嗎? 這種買法有無任何可能(即使很低)的風險呢27F 09/27 14:13
推 jimmy00520: 感謝解釋28F 09/27 14:13
推 yuching726: 感謝，稍微懂了！29F 09/27 14:14
推 joliha: 推 高調30F 09/27 14:17
推 holydevil:31F 09/27 14:18
推 presto286: :32F 09/27 14:20
推 givar: .33F 09/27 14:24
推 Clieff: 是風險極高的操作手法 背後 不是心臟大顆 就是把握很大34F 09/27 14:25
推 reteporeh: 推..奪命金裡面的劉青雲就是一直槓桿上去..賺到一堆錢35F 09/27 14:26
推 Szss: 秋山調:這個遊戲有一個必勝法36F 09/27 14:27
噓 callTM: Swap 你看HF or MF 幾乎都會用...100萬 out of what?37F 09/27 14:28
推 BLACKCAT0703: 他沒證照 金管會管不到他38F 09/27 14:28
→ callTM: 100萬很少阿....他Portfolio 多大?39F 09/27 14:28
推 turbomons: 推40F 09/27 14:29
推 Eric0204: 謝解說41F 09/27 14:29
→ callTM: Goldman Sachs, Credit Suisse. 08他們用CDS 賺了billion42F 09/27 14:29
→ callTM: John Paulson 這manager就賺了billion
→ callTM: 後來從Goldman 出來開了Paulson Fund...你以為他Swap不買
→ callTM: 感覺鄉民知識不足就隨便下定論吧...

不是不能買
只是連公子不該站台
他一旦站台了
就應該要被質疑為何Evenstar敢開槓桿買金衛
※ 編輯: daphnechiu (36.226.204.131), 09/27/2014 14:34:54
推 piliwu: 內部圈購，外部炒作新聞拉抬出貨，這是金融業SOP46F 09/27 14:36
→ piliwu: 連公子有金衛股份就不可以站台，別人還會用人頭掩飾一下
→ piliwu: 像他自己在香港持股，又在台灣站台這麼囂張
推 callTM: 他站台了有違反內線交易法嗎? 我不太清楚49F 09/27 14:39
→ callTM: SEC不會追查嗎?
→ callTM: 有股份可以站台阿...怎麼會不行? 公司CEO都可以站台阿
推 callTM: 另外選擇權幾乎每家公司都會拿來hedge...小錢賭博?
→ callTM: 你以為是個人嗎? 買covered call or covered put懂?
→ callTM: 選擇權是一個工具...我可以保證他原本目的不是你說的"賭"
推 MW1220: 推55F 09/27 14:47
推 Szss: 金融商品本來就是要賺錢 倒是哪來自信買一百萬美金56F 09/27 14:48
推 piliwu: 台灣證管會管不到HK,而且本案不是選擇權賣弄錯地方57F 09/27 14:48
→ piliwu: Hedge跟炒新聞出貨差別可大了，不要誤導外行人
→ Szss: 這種工具就是高風險高報酬 難道連D來就否定它的本質59F 09/27 14:50
→ Szss: 總歸一句  秋山調:這個遊戲有一個必勝法
推 callTM: 我是回op寫的誤導解釋選擇權...這篇才是誤導好嗎61F 09/27 14:52
→ callTM: 要嘛就是拿可承受的小錢賭博?!? 艮本不是本意 lol
→ piliwu: 要是他在台灣發CB自己圈購，後來自己出面炒新聞，一手出貨63F 09/27 14:53
→ piliwu: 絕對是違法證交法
→ piliwu: 他在香港玩又有中國政二代合資，香港敢查他嗎？
推 Szss: 這種遊戲風險就是時間 所以必勝法就是時間問題66F 09/27 14:55
推 callTM: 最近Bill Ackman short Herbal Life $1billion 的選擇權67F 09/27 14:55
→ Szss: 綜觀來看 列出時間序發生的事件 就可以看出必勝法68F 09/27 14:56
→ callTM: 結果這篇一堆寫哪來的自信買100萬?!?!?!?69F 09/27 14:56
→ callTM: 喔他也出來站台喔...可是他站台完隔天報涨30%
→ callTM: 搞不懂鄉民在說啥
→ Szss: 選擇權真的沒什麼好講的 風險就是時間  找出時間序就是答案72F 09/27 14:58
推 traipse: 意思是說連槓桿買金衛再代言倒貨給股民?最高點賣掉9成ㄟ!73F 09/27 14:58
→ Szss: 簡單來說 越高風險的金融商品 必勝法就是時間74F 09/27 14:59
推 callTM: 樓上到底在說啥?75F 09/27 15:00
推 MermaidFA: 推一下這篇76F 09/27 15:00
→ Szss: 要是不懂選擇權就是買時間  真的不要要玩選擇權了77F 09/27 15:01
→ Szss: 原PO列出的時間序發生的事件就是必勝法
推 callTM: 你在必勝法啥? lol79F 09/27 15:03
→ callTM: 必勝法就是時間...這你自己看看你懂不懂
→ killerken: 推81F 09/27 15:04
→ callTM: HLF 一邊是Carl Icahn, 另一邊是Ackman. 互相站台那怎辦82F 09/27 15:05
推 Szss: 連時間價值都不懂 真的不要玩選擇權 算你賺到了 免費上課83F 09/27 15:06
→ callTM: 我是真的不懂內線交易法...可是我看這篇蠻好笑的84F 09/27 15:06
→ callTM: 喔你要不要去考看看MFE - 看你會不會算Black Scholes
→ callTM: 必勝法就是時間lol....
推 Szss: 如果你不懂連D在這段期間所創造時間價值真的可以洗洗睡了87F 09/27 15:09
推 callTM: 你在這邊必勝法...好像看不懂有人站台後狂跌的也有吼88F 09/27 15:10

剛翻了好久沒看的法規
假設這件事不涉及到香港金衛股票
而都是發生在國內的話
有可能違反的是證交法第155條

對於在證券交易所上市之有價證券，不得有下列各款之行為：
一、在集中交易市場委託買賣或申報買賣，業經成交而不履行交割，足以
    影響市場秩序。
二、（刪除）
三、意圖抬高或壓低集中交易市場某種有價證券之交易價格，與他人通謀
    ，以約定價格於自己出售，或購買有價證券時，使約定人同時為購買
    或出售之相對行為。
四、意圖抬高或壓低集中交易市場某種有價證券之交易價格，自行或以他
    人名義，對該有價證券，連續以高價買入或以低價賣出。
五、意圖造成集中交易市場某種有價證券交易活絡之表象，自行或以他人
    名義，連續委託買賣或申報買賣而相對成交。
六、意圖影響集中交易市場有價證券交易價格，而散布流言或不實資料。
七、直接或間接從事其他影響集中交易市場有價證券交易價格之操縱行為
    。
前項規定，於證券商營業處所買賣有價證券準用之。
違反前二項規定者，對於善意買入或賣出有價證券之人所受之損害，應負
賠償責任。
第二十條第四項規定，於前項準用之。

但是因為涉及到香港
所以於目前證交法無罪
※ 編輯: daphnechiu (36.226.204.131), 09/27/2014 15:14:39
→ callTM: 還是你不知道Bill Ackman 是誰? lol 必勝法 想到就好笑89F 09/27 15:11
→ callTM: Ackman 沒那麼有名美國的top0.0001% Carl Icahn 總聽過吧
→ callTM: 這兩個站台怎麼沒倍SEC抓去審問? 不懂法律還是不要秀底線
推 Szss: 不多啦 散戶十幾億 無保聯貸30億 夠撐了92F 09/27 15:14
推 kgtmac1: 推93F 09/27 15:17
推 callTM: 所以是第6條嗎? 不實資料94F 09/27 15:18
推 BLACKCAT0703: 要生效的要件是「國內」95F 09/27 15:19
推 kevnn: Push96F 09/27 15:19
推 callTM: 要成效的是第六條吧....是不是要指出散布流言or不實?97F 09/27 15:20
→ callTM: 這跟美國一樣啊...可以錯不能造假
→ callTM: 所以op舉的東西根本毫無意義吧

這跟第六條有什麼關係？
有可能是三或四或七
怎麼可能會是六？

推 ooopstev: callTM擺明在轉移焦點阿 說看看除了內線 還有誰能這麼神100F 09/27 15:31
→ ooopstev: 標的還是一家沒有實際經營績效的公司 槓桿還開這麼大
推 callTM: ??要不要放實質的證據? 不是列一列就高潮102F 09/27 15:34
→ ooopstev: 時間還能預測這麼久 難道神豬當久了真的能通靈103F 09/27 15:34
推 x137:104F 09/27 15:34
→ callTM: 還在槓桿開那麼大...haha. 投資facebook 有沒有人說開槓桿105F 09/27 15:35
推 BLACKCAT0703: 好啦好啦 另外回一篇啦106F 09/27 15:36
→ callTM: ventrure capitalist 專門投資的型態..這槓桿更大? 懂?107F 09/27 15:36
→ BLACKCAT0703: 你趕快回一篇  馬上會有人拿去罵汪潔民 拜託你趕快108F 09/27 15:38
→ BLACKCAT0703: 把他打下神壇
推 ooopstev: 金衛比facebook? hahaha......110F 09/27 15:38
※ 編輯: daphnechiu (36.226.204.131), 09/27/2014 15:42:40
→ ooopstev: 連D沒那麼神啦～～～不然你去考他名詞解釋111F 09/27 15:40
推 callTM: ?? Facebook 還是只有三個人的時候喔...有沒有看過電影112F 09/27 15:41
→ n01377: 推113F 09/27 15:41
→ callTM: Peter Thiel 是誰有沒有記起來...他那槓桿大不大114F 09/27 15:41
→ callTM: 成了他有FB 4 or 8%的股份喔...夠屌嗎?
推 BLACKCAT0703: callTM 趕快回一篇 說有很多這種手法 都是正常的116F 09/27 15:42
→ callTM: 我已經回了阿...要不然你幫我copy-paste 一夏117F 09/27 15:44
→ callTM: 3 or 4怎麼會有關西...7定義太廣要看先例吧...
推 ooopstev: 這就是正派經營跟邪派經營的差別啦 一家爛一家強119F 09/27 15:44
→ callTM: 我這整篇回過你還要叫我整理喔...有沒有那麼狠心120F 09/27 15:45
→ callTM: 你用我名字幫我貼啦
→ ooopstev: 結果靠爛公司自己能賺錢 別人賠一堆 這就是差別122F 09/27 15:46
→ callTM: 可是Peter Thiel VC後來一直賠錢耶除了 FB...haha123F 09/27 15:46
→ callTM: 現在是討論怎麼證實他違法吧...不是在"猜'他有沒有違法
→ callTM: 在這邊怎麼可能幾百次都沒意義
→ ooopstev: 所以連D這不合理的獲利你要安怎解釋阿？126F 09/27 15:47
推 BLACKCAT0703: 你自己回一篇 我才不要被噓爆127F 09/27 15:48
→ ooopstev: 倒是跟公司派殺散戶手法一樣128F 09/27 15:48
→ BLACKCAT0703: 人家都好心告訴你 涉及香港 內線交易法不能用了129F 09/27 15:49
推 callTM: 我就寫了阿...HLF 自己去看阿...代號都給你了 Herbal Life130F 09/27 15:50
→ callTM: Ackman 還沒公布前一直跌..公布後暴涨30%
→ callTM: 他現在還繼續在上節目講耶...10億美金的選擇權喔
→ ooopstev: 所以阿 台北市資產證券化 被這樣的人操弄你不擔心？133F 09/27 15:51
→ callTM: Pershing Capital 這麼大家的你覺得他會犯法嗎?134F 09/27 15:52
→ callTM: 我就是覺得他應該是沒犯法所以才覺得這篇好笑
→ callTM: 我沒有說不擔心阿...這篇是在談台北資產嗎?
→ callTM: 討厭神豬他任何的是白的都要噓橙紅的就對了? 我幹嘛當豬?
→ callTM: 愚蠢的人才盲目跟從吧
推 fxntdsxdr: 自開一篇文詳細解釋吧看不懂表達什麼意思139F 09/27 15:55
推 ooopstev: 他要說財務槓桿操作百百種 連D賺錢是他天生神力140F 09/27 15:57
推 callTM: 我要說連D他要做甚麼沒違法都可以...散戶要被坑殺是傻子141F 09/27 15:58
→ ooopstev: 有道德問題沒犯法鄉民快閉嘴  轉移金權關係的檢視142F 09/27 15:58
→ callTM: 不是舉個他投了100萬就肯定是內線...難怪被坑殺143F 09/27 15:59
→ ooopstev: 至於有無犯法小弟沒涉獵就不知了 不過敗類行徑是真的144F 09/27 15:59
→ callTM: 鄉民一堆不是都很懂就 ....對對對內線內線的...145F 09/27 16:00
→ callTM: 內線就違法了阿.....
推 ooopstev: 抓不到而已吧 連D的能耐大家很清楚147F 09/27 16:02
推 fxntdsxdr: 所以連勝文這種行為到底是對還錯 解釋一下吧148F 09/27 16:03
→ ooopstev: 自己代言高點倒貨 反正查得你們也抓不到149F 09/27 16:04
推 callTM: 他甚麼行為?150F 09/27 16:05
→ callTM: 高點到或很正常不是嗎? 低買高賣不正常?
→ callTM: 可能要有人連給我她怎麼代言法才比較能知道有沒有違反#6
噓 amury: 噓那個 散戶被坑殺是傻子! 這種坑殺行為還怪被害者.153F 09/27 16:08
推 john50710: 還是不懂154F 09/27 16:20
推 Tenging: 卑鄙的手法155F 09/27 16:24
推 saint01: 太噁心啦156F 09/27 16:26
推 chaselove610: 幹這就是坑殺阿耖勒157F 09/27 16:32
推 serval623: 而且只有深藍白癡會信連。完美坑殺支持者158F 09/27 16:44
推 dragoneminem: 推,看懂了! 唉,怎麼會有這種人,不要臉159F 09/27 19:03
推 Zein: 高調推160F 09/27 19:30
→ blitz: CALLTM的論點，陳明義等藍藍都說過，也都被打臉了，別再浪161F 09/27 19:32
→ blitz: 費時間爭論了啦  你只缺潔民坐你對面
推 miomi:163F 09/27 20:19
推 chinafree: 他們一定會把選擇權拗成避險操作164F 09/27 20:59
→ sssun:  http://youtu.be/XntXQOGSupE 昨天新聞追追追的討論165F 09/27 21:39
推 mchen11: 推166F 09/27 22:05
推 samboy0119: 錢權交易，一票爛貨!!167F 09/28 00:01
推 sharkimage: 推168F 09/28 18:06
推 sharkimage: 高調
推 sharkimage: 不是只有香港危急啊
推 sharkimage: 台北的選情也是很危急的
推 sharkimage: 高調
推 sharkimage: 推
推 sharkimage: 這段高調竟然斷了
推 sharkimage: 高調

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1樓 時間: 2014-09-28 17:53:40 (台灣) 
推
yhnmju
+1 09-28 17:53 TW 
金融高手  原來是講這個
2樓 時間: 2014-09-28 19:28:07 (美國) 
→
giads51
+1 09-28 19:28 US 
其實說穿了 就是連D自己幫自己站台 反手賣股 坑殺股民 這其實本質上就是一種詐騙
※
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