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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-09-26 15:11:12
看板 Gossiping
作者 Darizhiai (一根羽毛)
標題 Re: [爆卦] 「金衛」填海,那些連勝文沒說的話
時間 Thu Sep 25 01:20:45 2014



其實,看到金衛五年賠光 700 億
腦中閃過的第一個念頭是,生技產業果然是燒錢的玩意.

看到幾個還算小有成就的例子,
先撇開充實相關背景的求學階段(租估從大學到拿個生科或醫學博士花十年好了)
做前期研究花十幾年
要通過臨床試驗正式變成藥物又是十年..
前後至少三十年才能看到產品上市
人生是有幾個十年阿..真心佩服願意投入的這些人
=========================
補個八卦,某次參加會議...
非常認真的想要聽一些近年生技與電機結合的研究成果
結果結尾好像招商大會,大力推廣東莞松山湖高新區
http://www.ssl.gov.cn/publicfiles/business/htmlfiles/dgssl/index.htm
想要結合對岸的錢與台灣的技術跟人才..

但看到近來這些新聞實在讓我不解阿
既然我們有技術有人,為什麼不自己投資自己?...
竹北好好的生醫園區不開發,大老遠飛去東莞有必要嗎?...

※ 引述《Chhun (村)》之銘言:
: 前提:
: 因小魯弟並非專業領域人士,此篇為站上具有財經領域專長之人所撰寫
: 加上TDR資料蒐集不易,並需確定資料之正確性,故無法在第一時間爆掛
: 若有疑問之板友,小魯弟可代為轉發原作者
: 並附上站內信截圖以示誠意
: http://i.imgur.com/LKXMs0O.png
: ------------------------------正文開始----------------------------------------
: 有些話講得很漂亮,但實際上是包著糖衣的毒藥
: 那些連勝文沒有這樣說的話,就是台灣海峽很深
: 台灣人投資金衛的錢都拿去填兩岸的海去了!
: 4個糖衣毒藥 + 1個大哉問:
: 毒藥1:
: 連勝文舉牌說:配股配息還原成本價為8.7元
: 但讓投資成本大幅下降的原因根本不是配股配息,是現金增資
: 讓台灣人繼續出錢攤平填海拉低成本!
: 毒藥2:
: 連勝文:參與金衛IPO的人,今年有相當多機會獲利20%~30%以上!
: 但實際上在IPO僅10%是公開申購、85%的IPO股份是詢圈認購
: 而能夠詢圈買到IPO價格的人都不是一般的股民
: 一般買在IPO蜜月期(20110124~20110224)平均成本16.29元買進的股民
: 既使以今年最高股價11.1元計算,還原權息後仍100%的機率都在虧損-20%以上!
: 毒藥3:
: 陸資的金衛從台灣股票市場取得13億資金
: 2011  IPO取得10億
: 2013  現金增資取得3.3億
: 但三年內卻只累計發出4500萬股利!
: 並且今年再從台灣銀行無擔保聯貸取得30億。
: http://i.imgur.com/rb1Amcg.gif
[圖]
 
: 毒藥4:
: 連勝文說這個公司(金衛)來講每年都賺錢!
: 但根據 證交所 公開資訊觀測站 TDR警示指標2(近三年獲利資料)顯示:
: 2013年度虧損27億元,遠大於2011+2012的獲利15億元
: http://i.imgur.com/dlJPgqT.gif
: 大哉問:
: 揪竟是財經專業不足,還是有話沒有說清楚
: 連勝文說他自公開市場買入持有金衛TDR 800多張至今都沒賣
: 如果連勝文說的是真的,那以財經專業自稱的連勝文
: 『很可能』這筆投資仍是慘賠套牢中…
: 到底連勝文是財經不專業,還是留下了那些不告訴我們的話
: 如果連勝文是連財經都不專業,那請問連的專業揪竟是什麼?
: 詳細計算結果及過程之Excel 檔案連結:
: http://www.fileswap.com/dl/rIOceZ9LK7/
: ====================================================================
: 詳細解說  毒藥一&二
: ====================================================================
: 毒藥1:
: 現金增資強迫攤平股價,卻說成配股配息還原
: http://i.imgur.com/M3EgKOy.png
: 一般人聽到配股配息,第一個聯想到的就是是績優股
: 會覺得長期持有成本被拉低,代表的就是穩健的獲利…
: 但實際上 金衛這一檔股票 除了IPO蜜月期外,走勢長期而言是普遍往下
: 而且這檔股票從來就沒有發過股票股利,現金股利累積起來也只有少少的0.39元
: IPO價格 11.2,扣除0.39也才10.81,怎麼可能還原到8.7(請不要把大家當87)
: http://i.imgur.com/NcvwA10.gif
[圖]
 
: 當然真正的還原價並不是這樣計算的
: 所謂的還原價可參考看盤軟體:
: http://i.imgur.com/jTW6Sws.gif
: 而連勝文20140922所計算出的8.7元成本,主因是來自於 2013年的 現金增資
: 現金增資前股價已經跌至6.39,因此現金增資價格只有3.84元
: 應該有些人聽不懂現金增資,簡言之就是 公司缺錢而賣股票跟股東換現金
: 這才是拉低持有成本的關鍵因素!
: 並且金衛的現金增資股數非常驚人
: 每一張(1000股)增資500股,簡單說就是所有的股本增加了一半!
: 這樣的現增配股率,在2011年以來所有上市櫃曾實施現金增資的277間公司中排名第三
: 可想而知這公司很需要資金。
: http://i.imgur.com/LWo3fJ3.gif
: 我猜測連勝文的成本算式為:(此處概算,詳情見Excel)
: (11.2 – 0.076 – 0.1 +3.84*0.5)/1.5 -0.1167 ≒ 8.51
: ※ 我所計算的比連勝文所說的8.7還低
:    至於為什麼連勝文會算成8.7,這大概要問財經專業的連勝文了!
: 再者,一般評估獲利較常用『還原收盤價』,而非我猜測連勝文所使用的成本估計法
: 兩者都只能夠概估損益…我一併把計算的結果附錄在 Excel中。
: 其中一般看盤軟體軟體沒有還原現金增資的這部分
: 為了後續驗證連勝文所說的損益率是否為真,我還原了現金增資後的結果
: IPO 11.2的價格還原後的成本,應為9.21(有還原2014/9/23的除息)
: http://i.imgur.com/rJvNWiA.gif
[圖]
 
: 毒藥2:
: 在IPO蜜月期(20110124~20110224)平均成本16.29元買進的股民
: 既使以今年最高股價11.1元計算,還原權息後仍100%的機率都在虧損-20%以上!
: 連勝文:參與金衛IPO的人,今年有相當多機會獲利20%~30%以上!
: 但實際上在IPO僅10%是公開申購、85%的IPO股份是詢圈認購
: 而能夠詢圈買到IPO價格的人都不是一般的股民
:     第一:
:     IPO當天直接漲停,因此公開市場上能購買到的價格為11.95
:     而非能參與到IPO 的少數人之成本11.2。
:     第二:
:     以一個月20110124~20110224當作IPO蜜月期
:     則這期間買進的投資人的平均成本為16.29元,這些也才是真正被吸引套牢的人。
:     http://i.imgur.com/Yzdii4O.gif
:     第三:
:     以一個月20110124~20110224當作IPO蜜月期
:     這一個月的總成交金額約10億
:     佔2011全年成交金額20億的一半
:     既使算至20140922,總成交金額也才83億,可見蜜月期出現了大量的套牢!!
:     http://i.imgur.com/K3OP6lM.gif
[圖]
 
:     第四:
:     我採用了一般計算損益常用的『還原收盤價』,及成本法(我猜可能是連勝文的算法)
:     來檢驗連勝文所說,今年有『相當多機會』獲利在20%~30%以上。
:     ※詳細數據請見Excel檔
:     ※以下圖片橘色的是還原收盤價法,藍色的是成本法
:     先看持有IPO 11.2買入 一年後~20140922
:     http://i.imgur.com/K2XYY8X.gif
:     在一共659個交易日中僅1.5%交易日有可能會獲利,72%的交易日虧損都在2成以上!
:     (成本法為5.2%的交易日會獲利,70%的交易日虧損都在2成以上!)
:     而蜜月期以平均16.29買進 一年後~20140922
:     http://i.imgur.com/b4sHAg2.gif
:     在一共659個交易日中全部都是虧損套牢中,98.8%的交易日虧損都在3成以上!
:     (成本法為5.2%的交易日會獲利,70%的交易日虧損都在3成以上!)
:     最後來看連勝文所說的今年很多機會獲利20%以上:
:     http://i.imgur.com/R2JZljG.gif
:     在還原收盤價法下,這個希望徹底落空為0%!
:     (以我猜測連勝文可能的計算方法成本法
:       且回推的成本比連勝文的8.7還低的8.51下
:       也只有0.8%的交易日符合連勝文所說的獲利2成以上!
:       而買在蜜月期高檔的人,我想就不要再算下去了!)

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.113.12.143
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1411579247.A.263.html
cosmid: 金衛不是做新藥研發的1F 09/25 01:21
pz5202 
pz5202: 海很深,需要填!2F 09/25 01:22
joe2233: 高調3F 09/25 01:22
kiki2125: 因為土地 地圈地來然後再租出去 只是現在做來不及~4F 09/25 01:23
kiki2125: 然後還有稅 基本上這事情一堆 騙台灣人投資專用~         09/25 0
講到這就是真的有心酸..
台灣銀行可是很多人認為相對穩健的銀行
30億就這樣飛了...這虧損誰負責?
就算是賠光..也要知道是怎麼賠的...
投資了哪些項目哪些公司,為什麼虧損...該說明一下吧?...

※ 編輯: Darizhiai (140.113.12.143), 09/25/2014 01:34:24
milkeddy: 高調6F 09/25 01:28
deepdish: 因為台灣人自己搞生技會被罵成37仔7F 09/25 01:29
回頭想到那位成功研究癌症藥物的老師
其實初期公司也是靠了一些政府補助
只能說幸運沒有扯上政治...
不然可能也等不到今天破百的股價
台灣人真的要有自信,我們的研發能量真的不比國外差

kiki2125: 補推 有置底 有推 高調8F 09/25 01:30
sorrow0206: 高調9F 09/25 01:31
southducky: 三推!!10F 09/25 01:32
joe2233: 推11F 09/25 01:35
※ 編輯: Darizhiai (140.113.12.143), 09/25/2014 01:47:49
donntstop: 推12F 09/25 01:40
lithin37: 連投資的公司如果真的在作生技 為什麼去年要打生技業?13F 09/25 01:43
joe2233: 高14F 09/25 01:43
mamoru0916: 看看宇昌案15F 09/25 02:02
sunez: 投資海外生技業  打壓台灣生技業  這種人還能當台北市長?16F 09/25 02:06

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