※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-12-27 21:25:30
看板 Tech_Job
作者 標題 Re: [面試] 這個回答太誠實嗎？
時間 Wed Dec 19 12:06:49 2018
除了僅有少數高層要進董事會的, 大多數人都是勞方面試勞方, 勞方決定勞方
我們自己勞方之間怎麼進行面試與工作, 其實就形成了市場的風氣, 就這樣而已
但目前市場風氣, 還是多被過去傳統觀念影響, 太多個人主觀, 太少客觀評估
當我被問這個問題時 (有兩個以上的offer會怎麼選擇?), 我會回答"會做評估"
當我被問這個問題時 (有兩個以上的offer會怎麼選擇?), 我會回答"會做評估"
然後把評估的點告訴對方, 包括從面談得知的發揮空間, 包含對公司將來的看法,
如果已談到薪水, 我會以"市場薪水"做標準比較 (不論從哪個資訊源平台)
以客觀理性, 合理評估的方式, 回答這個問題, 也表示我很重視
而如果對方對於資訊揭露過少 (JD/Task/Skill/Team Scope/Long-term Plan),
我則會跟對方說, 我需要得到更多的訊息才能評估
在我這樣講之後, 很多人確實是瞪大眼睛, 就卡在那裡, 但也有部分人加入了我的對話
而加入對話有分兩種; 一種是也認真的回答了我剛剛的問題, 如發揮空間, 將來看法,
還有與市場的薪水差異, 這種我就覺得是一種很合理的面試, 我評估你也評估,
而加入對話有分兩種; 一種是也認真的回答了我剛剛的問題, 如發揮空間, 將來看法,
還有與市場的薪水差異, 這種我就覺得是一種很合理的面試, 我評估你也評估,
我們都保持對這份工作的專業態度進行面談, 而不是被與工作無關的情緒主導
而另一種則反而激起了對方的防禦機制, 想要證明自己, 講一些降低對方的話拉抬己方
但其實根本不需要. 你是勞工, 我也是勞工, 公司也都不是我們開的
我這樣回答代表很認真的看待這份工作, 如果不想聽那幹嘛問呢?
我這樣回答, 變成無聲卡的蠻多的, 防禦機制也見過不少
但也有碰過對方找我再去面試一次, 改成更高層的來跟我談 (VP以上)
這就跟交往一樣, 認真經營與尊重, 不等於完全順著對方的"情緒"
你也必須把你的原則拿出來, 代表你對這段關係的重視
如果對方沒有, 那可能代表對方比你還不認真, 那是對方的問題
不要到了後面才來收拾, 結果還是自己要扛自己承擔
正在看我文章的HR或面試主管, 如果還在想為何求職者總是這樣回答?
然後整天思考, 怎麼觀人面相, 還有分析對方動機是什麼?
其實原因很簡單, 因為很多誠實回答, 你們並不接受
所以求職者老要想很多包裝, 或是隱藏想法來配合你們想聽的
根本沒有那麼複雜的動機與心理分析, 也不是真的在騙你們
都要2019了, 過去傳統的方式早該淘汰了, 依時代做進步, 面試就是彼此瞭解
一起把這件事做好, 市場就會進步, 我一直說, HR的進步就是所有人的進步
99%人都是勞工, 只有1%的是資方, 很多事情是在我們自己手上
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.160.214
※ 文章代碼(AID): #1S6SFSTv (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1545192412.A.779.html
推 : 非常贊成改變的力量在我們手裡，縱使這條路很長1F 12/19 12:13
推 : 推 以尊重前提的坦誠相見2F 12/19 12:14
推 : 同意，遇過非常糟糕的人資過3F 12/19 12:18
→ : 推 確實是很長的一段路4F 12/19 12:29
推 : 推5F 12/19 12:29
推 : 推6F 12/19 12:41
推 : 推7F 12/19 12:41
推 : 同意8F 12/19 12:42
推 : 推9F 12/19 12:56
推 : 推誠實回答，台灣多數HR都沒辦法接受真話，明知是假的也演得10F 12/19 13:02
→ : 很開心，說實話往往就是無聲卡
→ : 很開心，說實話往往就是無聲卡
推 : 難啊… 特別是在勞方內鬥的台灣 往往都是揣摩上意居多12F 12/19 13:05
推 : 其實這也是像柯批這類的人在政界遇到的窠臼,很誠實講實在13F 12/19 13:07
→ : 的想法,但卻被用不夠客套(禮貌)來,甚至就連有些當初支持
→ : 他的少部分人也會自打臉地用這條件來要求他…這不就是虛
→ : 偽的群體社會嘛…
→ : 的想法,但卻被用不夠客套(禮貌)來,甚至就連有些當初支持
→ : 他的少部分人也會自打臉地用這條件來要求他…這不就是虛
→ : 偽的群體社會嘛…
這不一樣的, 如果那麼簡單就把問題丟給社會, 說上面也是那麼演的
那就這真的是勞方自己造成的風氣
上班族99%都是一般人, 可是出來參選的99%都是有背景的
拿資方或公眾人物從政的標準, 去套用勞方與勞方間的場合
事情並不是這樣的
我認為支持己方者, 要先保持清醒的腦袋
大多的問題, 其實還是來自於我們勞方自己之間
推 : HR臉腫腫的17F 12/19 13:35
→ : WTF提的問題觀念相似，但是要從小地方做起再來才能推廣18F 12/19 13:51
→ : 老土一點的說法是修身齊家治國平天下
→ : 老土一點的說法是修身齊家治國平天下
推 : 分析的很好 推20F 12/19 13:52
推 : 推21F 12/19 13:59
推 : 你講的是對的 不過想進gg連場面話都不會說 就真的gg了22F 12/19 14:09
推 : 推23F 12/19 14:49
推 : 推24F 12/19 15:15
推 : 推 都2019了 過去那套虛情假意社交法該改了25F 12/19 15:34
推 : 正在準備面試中有感推26F 12/19 15:37
推 : 跟你學習27F 12/19 15:56
拜託不用講什麼學習, 我並沒有說什麼專業知識
這本來就是一個該有的態度, 連"面試技巧"都談不上
如果自己不瞭解工作, 那被對方問也是剛好而已
但如果自己很清楚, 那就換成是對方的問題了
大家都這樣做, 那麼對方也就必須要改變, 這樣風氣就會慢慢改變
但如果把這當成是一種技巧, 那我也必須要幫HR說話了
其實還是勞方自己的問題
推 : 推28F 12/19 15:57
推 : 推29F 12/19 16:04
※ 編輯: qmqmqm (61.230.160.214), 12/19/2018 16:25:26推 : 理性分析推30F 12/19 16:42
推 : 推31F 12/19 16:44
推 : 推 值得學習32F 12/19 17:24
推 : 好文33F 12/19 17:39
推 : 推34F 12/19 18:31
推 : 這樣比較容易找到適合的公司。35F 12/19 18:49
推 : 講的很好！但勞方容易陷入“先進去再說”，然後放低36F 12/19 18:59
→ : 姿態，就回到現在現狀了，要做到這些，必需要有實力
→ : 和自信，否則一下子就縮掉了
→ : 姿態，就回到現在現狀了，要做到這些，必需要有實力
→ : 和自信，否則一下子就縮掉了
推 : 這很難…除非實力跟自信兼具，為了被錄取都會被迫演39F 12/19 19:37
推 : 推40F 12/19 20:14
推 : 台灣就是縮頭烏龜太多41F 12/19 20:15
推 : 台灣很多HR是幫老闆CD的觀念...42F 12/19 21:20
推 : 推43F 12/19 21:37
推 : 必須推，請理性客觀說出彼此需求吧！不然進去之後發現44F 12/19 22:35
→ : 彼此不適合才離職，只是徒增HR工作量而已
→ : 彼此不適合才離職，只是徒增HR工作量而已
推 : 這有時很現實 每個公司主管本來就會有想找的人 需要符46F 12/19 22:42
→ : 合特定個性與條件 如果求職者很誠實的話 不可能符合每
→ : 一家公司的需求 以短期來看要找到工作最好的方式就是包
→ : 裝自己說一些對方想聽的話 感覺也是不能完全怪面試者
→ : 說錯面試官
→ : 合特定個性與條件 如果求職者很誠實的話 不可能符合每
→ : 一家公司的需求 以短期來看要找到工作最好的方式就是包
→ : 裝自己說一些對方想聽的話 感覺也是不能完全怪面試者
→ : 說錯面試官
推 : 推51F 12/19 22:44
推 : 那些操著資方腦袋的HR有時候都懷疑是不是有KPI卡在身上52F 12/19 23:29
→ : 開太高會被上面review
→ : 開太高會被上面review
推 : 推推54F 12/20 00:46
推 : 推55F 12/20 01:37
推 : 一看就知道是老江湖了56F 12/20 03:56
推 : 真的需要改變57F 12/20 08:04
推 : 推58F 12/20 09:32
推 : 不接受誠實說法的主管不會上ptt的 就算會後續的呈報應該會59F 12/20 10:35
→ : 會被打槍 畢竟這是挑戰過去的價值觀
→ : 會被打槍 畢竟這是挑戰過去的價值觀
推 : 退61F 12/20 13:21
→ : 推
→ : 推
推 : 完全同意並且讚賞！希望敝公司將來遇到你這樣的面試者63F 12/20 13:32
→ : ，我會覺得思考周詳並且有膽子說實話，會優先考慮這樣
→ : 的人
→ : ，我會覺得思考周詳並且有膽子說實話，會優先考慮這樣
→ : 的人
推 : 推66F 12/20 20:29
推 : 同意 通常勞勞網內互打67F 12/20 23:13
推 : 煮豆燃豆萁.....68F 12/21 08:44
推 : 推69F 12/21 14:00
推 : 我推，欸…讓我想起之前主管70F 12/21 18:35
推 : 推，好文71F 12/21 19:38
推 : 好文就該推72F 12/21 23:02
推 : 推一個73F 12/23 21:48
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