※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-01-17 14:31:04
看板 Tech_Job
作者 標題 Re: [請益] 工程師不善交際也不行？
時間 Sat Jan 16 19:58:08 2021
※ 引述《mzt (YOLO)》之銘言：
: 文章中可以感覺到沮喪的情緒，沮喪完了可以想想以下：
: - 請主管舉3-5個例子讓你了解哪些實際狀況看到
: 這個缺點
: - 請問主管有沒有內部資源（書，課程）可以學習
: - 主動找訓練溝通對話的課程
: （聆聽的技巧，發問的技巧...)
噓 : 請主管舉3-5個例子 笑死 誰有空跟你在那邊揮01/16 12:04
→ : 乾脆要主管寫份報告分析給你好了
→ : 不是英文繞一繞就合理了 提這種要求有夠煩
→ : 不善交際是自己的問題 竟然想把球丟到主管身上
→ : 乾脆要主管寫份報告分析給你好了
→ : 不是英文繞一繞就合理了 提這種要求有夠煩
→ : 不善交際是自己的問題 竟然想把球丟到主管身上
推文仔這種才真的叫不擅交際，
當下屬要求你具體解釋，你在那嗆下屬把球丟回給你，這就是溝通廢材主管的經典教材。
這態度在很多美國公司絕對被電到爆。
這態度在很多美國公司絕對被電到爆。
被批評時，你有權請主管給出具體例子或詢問公司教育資源。
對主管而言，幫助下屬成長是很重要的職責，幾乎跟組績效一樣重要。
並且主管給下屬的constructive feedback必須具體可行，背後必須有具體事例支撐。
你光是給feedback時沒給具體例子，搞到下屬要主動來問你就很欠電了，
如果下屬問了你還真的答不出來，
哇！那事情就大條了，美國佬很愛狀告HR或越級告狀der。
再如果，你的態度跟推文一樣認為搞懂學習資源是員工自己的責任，那基本上你沒有當主
管的資格，建議下週一立刻馬上請辭別繼續害人~
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.121.137.21 (美國)
※ 文章代碼(AID): #1W0jJIVe (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1610798290.A.7E8.html
※ 同主題文章:
01-14 17:28 ■ [請益] 工程師不善交際也不行？
01-15 01:21 ■ Re: [請益] 工程師不善交際也不行？
01-15 21:18 ■ Re: [請益] 工程師不善交際也不行？
● 01-16 19:58 ■ Re: [請益] 工程師不善交際也不行？
※ 編輯: pornstar (76.121.137.21 美國), 01/16/2021 20:06:46
→ : 台灣企業玩法不一樣1F 01/16 20:10
→ : 台灣企業真的不一樣 在歐美 要求學習資源是權利 HR跟人事2F 01/16 20:28
→ : 部在管理人的權利很大 在台灣 HR大多只是行政單位 服務其他
→ : 部門人事業務而已 拿歐美標準來要求台灣 只會氣死自己而已
→ : 部在管理人的權利很大 在台灣 HR大多只是行政單位 服務其他
→ : 部門人事業務而已 拿歐美標準來要求台灣 只會氣死自己而已
推 : 這裡是台灣5F 01/16 20:37
→ : 很遺憾 可是台灣主管就是這樣 著不是美國6F 01/16 20:38
→ : 在台灣HR跟主管是同掛的7F 01/16 20:50
推 : 台灣企業不一樣 文化就算還是很傳統 但人已經變了8F 01/16 21:16
→ : 我在很傳統的公司 遇到了很前衛的主管管理方式
→ : 那些只會怪文化 怪環境的人 不要怪別人比你強
→ : 當然也有很傳統的主管 但是你有選擇的權力
→ : 更何況科技業裡面 有國外經驗比例相對的高
→ : 不要說沒有 有時候是有 你也發現不了
→ : 我在很傳統的公司 遇到了很前衛的主管管理方式
→ : 那些只會怪文化 怪環境的人 不要怪別人比你強
→ : 當然也有很傳統的主管 但是你有選擇的權力
→ : 更何況科技業裡面 有國外經驗比例相對的高
→ : 不要說沒有 有時候是有 你也發現不了
推 : 推14F 01/16 21:31
→ : 回某樓 沒錯啊 所以有能力的要嗎自己爬上去要嗎跳槽15F 01/16 21:52
→ : 在ptt發文抱怨說自己多有能力但是被打壓 這種..呵呵
→ : 在ptt發文抱怨說自己多有能力但是被打壓 這種..呵呵
推 : 鬼島有鬼島的玩法QQ17F 01/16 21:54
→ : 用歐美各項標準看台企你只會氣死吐血中風....18F 01/16 22:16
推 : 在好一點的公司能當到主管，當你mentor都沒問題19F 01/16 22:33
推 : 你IP是米國,但這裡是台灣謝謝…20F 01/16 22:52
推 : 中階以下主管很重要的一項「任務」就是溝通21F 01/16 23:13
噓 : 拿美國的劍斬台灣的官？22F 01/17 00:13
推 : 打的%%%23F 01/17 00:59
推 : 台灣喔… 沒救惹 主管都是聽更上層的話 一整個共犯結構24F 01/17 01:41
推 : 要求公司要有歐美標準的人 是用甚麼標準要求自己呢?25F 01/17 03:09
→ : 樓上，可能是薪資吧，領台灣等級用台灣標準，領歐美等級用26F 01/17 03:17
→ : 歐美標準
→ : 歐美標準
→ : 跟主管一起討論如何改進，到底哪裡是要求主管？ 這應該是一28F 01/17 04:27
→ : 種自我要求吧？還是說被說人際關係要改善然後上網抱怨才叫做
→ : 有自我要求嗎？
→ : 有時候蠻搞不清楚有些人的講話邏輯。
→ : 種自我要求吧？還是說被說人際關係要改善然後上網抱怨才叫做
→ : 有自我要求嗎？
→ : 有時候蠻搞不清楚有些人的講話邏輯。
推 : 可惜這裡是台灣32F 01/17 04:30
推 : 同意8， 15樓33F 01/17 04:39
→ : 這裡是台灣，無能的主管比你想像中的還多。更多公司連一34F 01/17 05:31
→ : 點這種資源都沒有
→ : 點這種資源都沒有
推 : 如果無能的主管都在你上面 你卻一點辦法也沒有36F 01/17 09:32
→ : 不用懷疑 你也沒你自己想像中的厲害
→ : 不用懷疑 你也沒你自己想像中的厲害
推 : 在台灣如果碰到這種主管 上策就是趕快跑掉38F 01/17 09:45
推 : 我得說外商確實是這樣子 但是台企是另一回事39F 01/17 10:15
噓 : 對啦，舉美國做法很高尚啦40F 01/17 10:42
推 : 在台灣講美國....你有什麼問題嗎41F 01/17 11:00
推 : XD這裡是台灣，看不懂你在說什麼XD42F 01/17 11:12
推 : 台灣主管大多沒在管你什麼部屬成長的啦 自己很多就是43F 01/17 11:13
→ : 靠裙帶關係上來的哪會
→ : 想這麼多 沒收割你的戰果給愛將升遷就要偷笑了
推 : 最怕是那種高層故意要讓裙帶關係主管壓得住人 放任主
→ : 管刻意在那邊搞資訊不對稱 讓部屬愚民化 碰到這種爛部
→ : 門真的不如趕快跑掉
→ : 靠裙帶關係上來的哪會
→ : 想這麼多 沒收割你的戰果給愛將升遷就要偷笑了
推 : 最怕是那種高層故意要讓裙帶關係主管壓得住人 放任主
→ : 管刻意在那邊搞資訊不對稱 讓部屬愚民化 碰到這種爛部
→ : 門真的不如趕快跑掉
噓 : 呵呵呵49F 01/17 12:43
→ : 長官幫你解決問題三步驟：所以咧？然後咧？怪我囉？？50F 01/17 12:52
推 : 台灣主管很多都只會收割啦 不能比51F 01/17 12:56
推 : 欸，不是吧，我部下問我我一定都會找些範例給他們參考耶52F 01/17 13:09
→ : ，或者從其他專案的經驗擷取一些出來給他們看
→ : ，或者從其他專案的經驗擷取一些出來給他們看
推 : 台灣職場的問題是對失職主管多半沒有績效評比的體制去54F 01/17 13:16
→ : 制裁 基層逆向檢舉 在台灣 狗腿文化根深 主管掰什麼屁
→ : 話多半要唯唯諾諾稱是 真的硬起來向上檢舉 多半搓湯圓
→ : 搓掉 要嘛就是檢舉曝光後被加強職場霸凌 要嘛就是黑到
→ : 發亮 失職主管不再搞你但你在此職場的職涯不會在有進一
→ : 步發展
→ : 制裁 基層逆向檢舉 在台灣 狗腿文化根深 主管掰什麼屁
→ : 話多半要唯唯諾諾稱是 真的硬起來向上檢舉 多半搓湯圓
→ : 搓掉 要嘛就是檢舉曝光後被加強職場霸凌 要嘛就是黑到
→ : 發亮 失職主管不再搞你但你在此職場的職涯不會在有進一
→ : 步發展
推 : 如果台灣主管常態是像推文那樣 那真的是垃圾地方60F 01/17 13:18
→ : 不要再待了 有這種爛主管還可以講的理直氣壯
→ : 一堆人還覺得習以為常 我看以後升上去就是那種爛主管
→ : 不要再待了 有這種爛主管還可以講的理直氣壯
→ : 一堆人還覺得習以為常 我看以後升上去就是那種爛主管
推 : 讚63F 01/17 13:25
推 : 笑死，看你的文好舒壓，謝謝你64F 01/17 13:27
推 : 推 講得好清楚65F 01/17 14:05
推 : 推這篇 有時候主管自己根本就溝通能力有問題 拿著某篇66F 01/17 14:05
→ : 報告直接問你 你覺得這樣可以嗎？然後走人（表情十分
→ : 不悅）問題是 你還是不知道問題在哪？然後就開始看著
→ : 報告揣摩 根本浪費時間然後問同事 他們也搞不清楚 只
→ : 能猜
→ : 報告直接問你 你覺得這樣可以嗎？然後走人（表情十分
→ : 不悅）問題是 你還是不知道問題在哪？然後就開始看著
→ : 報告揣摩 根本浪費時間然後問同事 他們也搞不清楚 只
→ : 能猜
→ : s02真的很懂 差不多就是這樣71F 01/17 14:19
→ : 不要說失職主管了 有些光是預定要升遷還沒升就在跋扈了
→ : 要嘛寫完糞code拒絕下來debug 要嘛敢大喇喇在JIRA上裝
→ : 死說我不會 碰到這種的還是敬鬼神而遠之比較好
→ : 不要說失職主管了 有些光是預定要升遷還沒升就在跋扈了
→ : 要嘛寫完糞code拒絕下來debug 要嘛敢大喇喇在JIRA上裝
→ : 死說我不會 碰到這種的還是敬鬼神而遠之比較好
推 : 很可惜 這裡是鬼島75F 01/17 14:24
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