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看板 Tech_Job
作者 標題 Re: [新聞] 月薪8萬請不到人？商總：教育很失敗
時間 Wed Mar 17 09:20:58 2021
冒昧回一下
科技板的大多數人，想必也是看數字的
其實聯考是否比較可以讓偏鄉的學生翻轉命運
遠在2002年就透過統計發現
聯考也沒那麼有效
大家可參酌一下這篇
https://www.thenewslens.com/article/85532
台大怎麼上：誰是台大學生2.0 - The News Lens 關鍵評論網
![[圖]]()
誰是台大學生2.0版以2001-2014的台大學生學籍資料，分析不同入學管道的學生組成。2014年考試入學僅佔50.3%、個人申請佔40%、而繁星推薦則佔9.6%。就入學管道來說確實有變得比較多元，但實際上對學生背景的組成來說有沒有影響呢？還是依然讓既得利益者重新分配到不同的入學管道而已？ 標籤: ...
![[圖]](https://image6.thenewslens.com/2017/12/dvgjt45wfc3wqmr75p5in9o5dq8yt5.jpg?auto=compress&fit=crop&h=648&q=85&updated_at=2017-12-08-15-42-59&w=1080)
基本上聯考時代，生在台北市還是比較容易上台大
大家心中不免會想到
就學時代那些來自偏鄉的超強同學、或陳總統之類
--但事實上他們是難能可貴的案例，不是通例
教改之後，反而來自偏鄉的學生"跟以往相比"，"比較"容易上台大
（統計上，不過還是遠輸台北市的學生）
階級複製一直都存在
統計上，教改並沒讓這件事更嚴重
--
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※ 同主題文章:
● 03-17 09:20 ■ Re: [新聞] 月薪8萬請不到人？商總：教育很失敗
03-18 16:00 ■ Re: [新聞] 月薪8萬請不到人？商總：教育很失敗
03-18 20:40 ■ Re: [新聞] 月薪8萬請不到人？商總：教育很失敗
03-19 02:26 ■ Re: [新聞] 月薪8萬請不到人？商總：教育很失敗
推 : 最有效的階級流動不就是打戰嗎,版上有人想打?1F 03/17 09:29
推 : 我表弟是教改受益者XD以前偏鄉要跑到明星高中讀書才考2F 03/17 09:30
→ : 得上台清交，現在即使在社區內高中成績優秀的也可以申
→ : 請上，而且還不用花補習費做機械式的考題練習應付聯考
→ : ，提供另一個觀點。
→ : 不過，我發現電子業工程師教育的觀念有些反而比較保守
→ : ，幼稚園就送補習班，逼小孩寫一堆題目。
→ : 得上台清交，現在即使在社區內高中成績優秀的也可以申
→ : 請上，而且還不用花補習費做機械式的考題練習應付聯考
→ : ，提供另一個觀點。
→ : 不過，我發現電子業工程師教育的觀念有些反而比較保守
→ : ，幼稚園就送補習班，逼小孩寫一堆題目。
→ : 那是因為繁星而不是教改。也可以聯考且保留繁星。8F 03/17 09:32
→ : 不是繁星進的，是用申請。9F 03/17 09:33
→ : 看勝文就知道了。你覺得教改後勝文有可能只唸輔大嗎？10F 03/17 09:35
→ : 以統計而言，主要是靠繁星上的。你的是單例。
→ : 以統計而言，主要是靠繁星上的。你的是單例。
推 : 勝文教改後也可能上不了前面學校，頂大申請對專業科目12F 03/17 09:37
→ : 通常有筆試。
→ : 通常有筆試。
推 : 反正有些人自己不順永遠怪別人，找不到員工怪教改，不會14F 03/17 09:40
→ : 教小孩怪李遠哲
→ : 教小孩怪李遠哲
推 : 以前都是塞給老師教 實際上家庭跟學校環境很重要 才會送16F 03/17 09:43
→ : 補習班
→ : 補習班
推 : 事實就是不管怎麼改入學方式都沒用，貧窮跟偏鄉教育資18F 03/17 09:44
→ : 源不足才是問題
→ : 源不足才是問題
推 : 雖然勝文讓出的名額通常不會給偏鄉，所以統計不明顯。20F 03/17 09:46
→ : 但作用還是在的。
→ : 但作用還是在的。
推 : 教改後，有資源才有機會好學校，這是不爭的事實22F 03/17 09:46
→ : 沒錢的，連吃飯都有問題，哪裡來的resource，這跟
→ : 大公司小公司一樣
→ : 沒錢的，連吃飯都有問題，哪裡來的resource，這跟
→ : 大公司小公司一樣
→ : 頂大就算不行，但國民黨黨校只要報老爸名號就可以了25F 03/17 09:49
推 : 台大學生建中、北一佔比應該超高的 一堆都家裡有錢的台26F 03/17 09:50
→ : 北人
→ : 北人
推 : 這是「比較級」的問題，聯考 VS 多元，那個讓偏鄉更多人上28F 03/17 09:53
→ : 頂大，更多人學習效果更佳。
→ : 頂大，更多人學習效果更佳。
推 : 如果不只統計台大，有更多的學校被納入統計，是不是會更有30F 03/17 09:55
→ : 感呢
→ : 感呢
推 : 台北人是優勢很多啊，但身邊也有不少環境普通的人考32F 03/17 09:59
→ : 上台大，階級的流動還是存在的
→ : 當然環境極差那種可能真的就沒機會
→ : 上台大，階級的流動還是存在的
→ : 當然環境極差那種可能真的就沒機會
推 : 打戰是什麼東西?35F 03/17 10:00
→ : 如果階級流動過快也是問題，如果社會地位不能延續，36F 03/17 10:01
→ : 那大家這麼努力幹嘛
→ : 每個人都賺夠錢退休就好
→ : 那大家這麼努力幹嘛
→ : 每個人都賺夠錢退休就好
→ : 廣設大學、高中社區化本意就是想要平衡教育資源，但39F 03/17 10:30
→ : 現實是殘酷的，高中、大學還是有階級之分，還順帶毀
→ : 了技職體系
→ : 白領過多的結果就是不少白領跑去幹藍領的事情，做更
→ : 多事拿不符合教育水平的薪資
→ : 現實是殘酷的，高中、大學還是有階級之分，還順帶毀
→ : 了技職體系
→ : 白領過多的結果就是不少白領跑去幹藍領的事情，做更
→ : 多事拿不符合教育水平的薪資
推 : 的確很多工程師爆肝是為了家人小孩的未來，要是完全沒44F 03/17 10:32
→ : 用，誰要這麼努力
→ : 用，誰要這麼努力
推 : 真正的好老師幾乎都讚成教改，認為教改給了更多偏鄉學46F 03/17 10:33
→ : 生機會
→ : 聯考時代並沒有比較公平，資源多的孩子可以去補習，有
→ : 更多時間反覆練習題目，聯考給他們的優勢更大
→ : 不過很多人還是喜歡用偏差刻板印象或美化的記憶緬懷聯
→ : 考時代的美好
→ : 生機會
→ : 聯考時代並沒有比較公平，資源多的孩子可以去補習，有
→ : 更多時間反覆練習題目，聯考給他們的優勢更大
→ : 不過很多人還是喜歡用偏差刻板印象或美化的記憶緬懷聯
→ : 考時代的美好
→ : 老實說填鴨教育可以解決階級問題那要不要恢復科舉？52F 03/17 10:36
→ : 十年寒窗無人問一舉成名天下聞，多美好
→ : 老是嚷著教改毀偏鄉弱勢的很多根本不住偏鄉也不弱勢，
→ : 純粹自己書念不好罷了
→ : 十年寒窗無人問一舉成名天下聞，多美好
→ : 老是嚷著教改毀偏鄉弱勢的很多根本不住偏鄉也不弱勢，
→ : 純粹自己書念不好罷了
推 : 雖然好大學難考，但現在大學不重要，隨便高中排名後段的基56F 03/17 10:41
→ : 本上申請就可以洗到四大研究所
→ : 本上申請就可以洗到四大研究所
推 : 我記得已經有學者統計過了，階級差異在現行制度下並沒有58F 03/17 10:44
→ : 比聯考時代惡化，這東西要看數字不能靠感覺啦XD
→ : 比聯考時代惡化，這東西要看數字不能靠感覺啦XD
推 : 因為科技版大部分都是考試文憑的受益者60F 03/17 10:49
→ : 不然每天在吵四大啥的幹什麼
→ : 不然每天在吵四大啥的幹什麼
推 : 繁星給了偏鄉學生機會，至少我認識的教授們都比較願意支持62F 03/17 10:54
→ : 偏鄉又認真的學生
→ : 偏鄉又認真的學生
→ : 教育沒有失不失敗 只有自己有沒有自覺成為被需要的人才而已64F 03/17 10:54
→ : 現在這裡是科技版還是教育版啊？65F 03/17 10:54
推 : 四大板跟碩士板66F 03/17 11:01
推 : 要階級流動還不簡單，小孩抽籤決定階級，所有國民收入統67F 03/17 11:03
→ : 一給國家按階級分配。然後全國人民強制信仰台灣價值，安
→ : 分守己，依照國民階級守則做事情。不要以為我說的很扯，
→ : 人類歷史大多時間其實偏階級制，差別只是抽籤改為出生前
→ : 抽。而且會比表明上的自由競爭社會快樂很多，社會也穩定
→ : ，只是科技進步比較慢而已。但是由於現在的科技已經有一
→ : 定水準了，因此這個制度又開始浮上舞台，搞不好是未來主
→ : 流...望向某教...
→ : 一給國家按階級分配。然後全國人民強制信仰台灣價值，安
→ : 分守己，依照國民階級守則做事情。不要以為我說的很扯，
→ : 人類歷史大多時間其實偏階級制，差別只是抽籤改為出生前
→ : 抽。而且會比表明上的自由競爭社會快樂很多，社會也穩定
→ : ，只是科技進步比較慢而已。但是由於現在的科技已經有一
→ : 定水準了，因此這個制度又開始浮上舞台，搞不好是未來主
→ : 流...望向某教...
推 : 又在嘴台灣價值wwww 可憐哪 還要崩多久75F 03/17 11:13
推 : 考上台大一樣買不起房，流動個頭76F 03/17 11:16
推 : 科技業是少數改變基本階級的管道了，名校就是門票77F 03/17 11:19
→ : 有錢人去國外買個學歷就屌打你台灣所有大學 還台大78F 03/17 11:20
→ : 勒
→ : 勒
→ : 沒辦法讓你一次改變但至少可以跳一層80F 03/17 11:20
噓 : n81F 03/17 11:21
→ : 現在沒背景的年輕人找的基礎工作 基本上是要比命長的82F 03/17 11:24
推 : 階級複製重點是父母的價值觀 頂校父母六日拼事業給後代83F 03/17 11:37
→ : 資源教育 低端父母吃喝玩樂朋友聚會 毛都沒留給後代
→ : 甚至老了整天跟小孩要錢
→ : 後代在兩種不同的環境長大 未來價值觀本來就天壤之別
→ : 資源教育 低端父母吃喝玩樂朋友聚會 毛都沒留給後代
→ : 甚至老了整天跟小孩要錢
→ : 後代在兩種不同的環境長大 未來價值觀本來就天壤之別
噓 : 買學歷就贏台大喔，當大家看不出來你買的是哪間嗎？87F 03/17 11:40
推 : 台大一堆上市櫃後代好嗎 當台大都窮人考上？88F 03/17 11:44
噓 : 繁星計畫 科大都有機會 但在校時 也不能太爛89F 03/17 11:51
噓 : 階級流動過快根本不會是個問題好嗎? 除非流動不是根90F 03/17 11:51
→ : 據公平和競爭 根據公平和競爭的流動 是促進整體社會
→ : 進步的動力 一灘死水既得利益者把持利益 整體社會就
→ : 會腐敗下去
噓 : 社會地位本來就不應該延續太久 你目前的社會地位是
→ : 根據過去的打拚來的 但不是打拚了一次得到了地位就可
→ : 以開始擺爛了 未來的地位 應該要根據你現在的打拚 人
→ : 跟世界 本來就是要持續進步
→ : 據公平和競爭 根據公平和競爭的流動 是促進整體社會
→ : 進步的動力 一灘死水既得利益者把持利益 整體社會就
→ : 會腐敗下去
噓 : 社會地位本來就不應該延續太久 你目前的社會地位是
→ : 根據過去的打拚來的 但不是打拚了一次得到了地位就可
→ : 以開始擺爛了 未來的地位 應該要根據你現在的打拚 人
→ : 跟世界 本來就是要持續進步
各位師兄/師姊
請問為何要噓？
我只是提供一些統計資料給那些以為聯考最好/最可以翻轉階級的人
本身也沒什麼好惡
※ 編輯: Zionward (59.120.151.224 臺灣), 03/17/2021 12:00:39
噓 : 我怎麼一點也感覺不到流動過快....98F 03/17 12:00
→ : 我怎麼活了20年還是平民乞丐等級
→ : 連家為什麼過了100年還是連家
→ : 我怎麼活了20年還是平民乞丐等級
→ : 連家為什麼過了100年還是連家
推 : 幫你補血 科技業版結果一堆人不看數字 在那邊理盲濫情101F 03/17 12:06
推 : 感謝 長知識了 所以教改仍有其成功之處102F 03/17 12:09
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