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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-10-02 17:43:09
看板 Tech_Job
作者 rotalume (rotalume)
標題 Re: [討論] 面試的合法性?
時間 Sat Oct  2 01:54:28 2021

※ 引述《yingjeou (英九)》之銘言：
: ※ 引述《kisslove (★+『C?P』+ 快樂)》之銘言：
: : 公司因為疫情關係，導致今年財務有狀況
: : 本來每年保證１４個月，今年年終沒發，端午中秋各0.5個月也沒發
: : 最慘的是已經積欠２個月薪水
: : 苗頭不對　所以最近開始到外面面試
: : 幾週前到台中面了一家光電廠 (後來得知，裡面有我老闆認識的人)
: : 我公司老闆（小公司，老闆就是公司負責人），今天嗆我
: : 要叫律師告我，原因是我沒辭職就跑去面試，也沒知會公司
: : 且面試時，對方主管都會問現職的工作內容是什麼，所以我洩漏公司機密
: 會弄到兩個月發不出薪水的公司，年底還有沒有辦法營運還是問題
: 搞不好你自己在業界的時間還會比老闆長，畢竟老闆隨時可能跑路
: 這時候辭職是錯誤的，業務就敷衍一下，做個65分
: 請假面試就挑下午一點開始請，午休時間是你的權利
: 面試完早點回家陪家人小小孩
: 資遣？開除？啊欠薪先拿出來討論啊，資遣費先拿出來討論一下
: 反正都翻臉了，什麼需要思考的決策問題就不停cc給老闆，叫他下決策
: 他噁心你，不給你活路走，你就噁心回去
: 特休請完了，病假啊，上班那麼久，我不信身體真的都沒問題
: 小感冒就請個兩天三天
: 告訴你啦，同事看到學走，大家一起來，產值更低，老闆更爬不起來啦
: : (說做過什麼專案叫洩漏機密?)
: : 還一直逼問我還有去哪家公司面試　(我當然沒說)
: : 說會叫公司律師擬定競業條款叫我簽
: : 本來下週一還有個面試，已請好特休
: : (我用因為已經2個月沒發薪水，急需用錢，要去銀行辦理定存解約理由請假)
: : 老闆要我下週二上班時要出示去銀行辦理解約單據的證明　(到底憑什麼?)
: : 因不想這麼沒尊嚴，所以就提了離職
: : 我站得住腳，我也沒再怕．．．．
: : 老闆信誓旦旦說　業界沒人在職去面試的
: : 就算要去也要知會公司且同意才能去
: : 我好歹出社會也１０年了，有待過幾家公司過，第一次遇到這樣的老闆．．．．
: : 各位有遇過規定要知會公司才能去面試的嗎？?

首先，保障14個月有白紙黑字的話，那就不是年終沒發是欠薪了

再來特休如上面講的不需要任何理由

而我也贊成不要提離職，他告你還得先舉證犯了哪一條
你離職了，沒有資遣費也就算了，還沒找到工作連就業補助都沒得領

然後競業也不用理他，要簽可以，看他要拿多少錢出來(都欠薪了..)
不然就算逼你簽了他沒付錢基本上也不會有太大的用途

而且都欠薪了我真的很好奇他還付的起錢給律師嗎...

如果真的都已經提了我倒覺得趕快找勞工局申訴欠薪以免到時真的老闆跑路一毛都拿不到

至於在職面試犯法叫他先找律師來比較快啦XD


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.49.42 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XLqjM3S (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1633110870.A.0DC.html
※ 同主題文章:
　 10-02 00:51 kisslove. ■ [討論] 面試的合法性?
● 10-02 01:54 rotalume. ■ Re: [討論] 面試的合法性?
　 10-30 03:37 kisslove. ■ Re: [討論] 面試的合法性?
※ 編輯: rotalume (1.171.49.42 臺灣), 10/02/2021 01:55:17
推 kisslove    : 老闆口中的律師，是公司的其中一位股東1F 10/02 02:25

股東太抬舉了吧，有朋友就了不起了，搞不好那律師還是他自己本人的google網頁

推 alvinli     : 那就讓勞工局跟這位律師會會XD2F 10/02 02:48
→ GarySu1104  : 在職面試只有不道德而已，並沒有違法，不用去理老闆3F 10/02 03:13

請自己的假用自己的時間我不懂哪裡不道德？

→ jaye8697    : 請問樓上所以一般要換工作都是先離職再投履歷?4F 10/02 03:39
推 GarySu1104  : 不需要，面試是你的權益，換工作是你的權利，放心吧5F 10/02 03:53
噓 wawi2       : 哪個律師 笑死了 我還真想認識這文組的6F 10/02 05:20
推 cityhunter04: 二樓的道德觀念異於常人，我用我私人時間面試，有7F 10/02 05:29
→ cityhunter04: 問題？
→ cityhunter04: 三樓
推 GarySu1104  : 樓上顯然是不懂道德的人，連這種道德都不知道，感概10F 10/02 05:34
推 tsao1211    : 樓上講在職面試不道德是笑死人了！還沒出社會嗎？11F 10/02 06:16
推 GarySu1104  : 樓上應該是小朋友吧！連我都不知道，你好好去讀書吧12F 10/02 06:31
推 blake7899   : 哪有不道德XD 我休假想幹嘛跟公司無關吧？ 又不是13F 10/02 07:05
→ blake7899   : 掛公司狗牌去犯罪
推 GarySu1104  : 所以警察下班後就可以殺人放火嗎？真懂得職業道德嗎15F 10/02 07:07
→ GarySu1104  : 想要換工作面試，就辭職去做這件事，不然都不道德的
推 SilentBob   : 觀察了一下，塞爾提克還是放出來比較好，標示一下17F 10/02 07:20
→ SilentBob   : 讓大家注意錢奴
推 GarySu1104  : 他是1450，放出來有害網路言論，還是關起來會比較好19F 10/02 07:22
推 justaID     : 把面試和殺人放火一起類比......不知道該說什麼20F 10/02 07:23
→ GarySu1104  : 樓上的道德觀念太薄弱，為了加強大家觀念用這個比喻21F 10/02 07:24
→ justaID     : 警察就算辭職一樣不能殺人放火好嗎22F 10/02 07:24
→ GarySu1104  : 所以這就是職業道德，懂嗎？換工作也是同樣觀念道理23F 10/02 07:24
噓 wawi2       : 居然一堆人不認識三樓還跟他認真24F 10/02 07:37
推 GarySu1104  : 所以認識我是好事一件，多了解我思想會幫助人生順遂25F 10/02 07:42
→ lenta       : 居然還有人不認識三樓XDDDD26F 10/02 08:09
推 bjk         : 不要浪費時間跟狗互吠27F 10/02 08:12
推 PoloHuang   : 錢奴 可憐哪28F 10/02 08:22
推 tsao1211    : 狗在吠好吵 直接黑名單29F 10/02 08:44
→ tsao1211    : 爽 永遠不用聽狗叫
推 Fz          : 錢奴可憐啊31F 10/02 08:46
推 loveyanzi03 : 面試又不代表一定會換工作 也可能想知道自己行情32F 10/02 08:53
→ loveyanzi03 :  扯什麼道德
推 GymRat      : 推17樓 塞爾提克大被水桶真的很冤枉34F 10/02 09:15
推 luweber88   : 在職面試不是常情嗎@@ 如果對方開價更高還一般公司35F 10/02 09:20
→ luweber88   : 會加薪留人欸
噓 darkangel119: 什麼道德？ 某樓有事嗎？ 老闆的共體時艱然後去炒房37F 10/02 09:26
→ darkangel119: 就有道德？
推 icosahedron : 真可憐，整天不知道在推文三小39F 10/02 09:41
推 wwwwwwww852 : 居然會有人以為大家都認識他 自我感覺太良好了吧40F 10/02 09:42
噓 cmyang      : 在職面試不道德？傻眼喵咪…41F 10/02 09:43
推 ROSSIL      : 薪資都不付了 競業條款更不可能付啦42F 10/02 09:43
→ GiantChicken: 哎呀 三樓拿摸有名的人 大家看看就好 CEL水桶中很幹43F 10/02 10:09
推 crm123      : 在職面試不道德 笑死人  垃圾公司還需要跟他講什麼44F 10/02 10:10
→ crm123      : 情誼
推 erial       : 邏輯超爛，任何人殺人放火都不道德，跟警察無關係46F 10/02 10:14
→ SEEDA       : 發病言論 duck不必47F 10/02 10:26
推 j0958322080 : 錢奴辭職後找到工作了嗎48F 10/02 10:32
推 Wush978     : 請假去面試就沒有道德問題了49F 10/02 10:46
→ Wush978     : 難道公司開除人之前會等員工找好下家嗎？
推 Lhmstu      : 不道德笑死，第一次聽到這麼好笑的邏輯51F 10/02 11:05
→ homeworkboy : 老闆可能在那個環境，以為他就是全世界，員工都是家52F 10/02 11:10
→ homeworkboy : 奴了
推 n4939733    : 看了一下原來某樓是Taipoo XD54F 10/02 11:24
→ n4939733    : 你都被柯林研發這樣搞了還要幫老闆講話喔
→ DrTech      : 特休，需要公司同意。本文容易誤導人。56F 10/02 11:36
→ DrTech      : 特休法律就是規定：不是員工想請就能請。
→ wateryc     : 所以三樓是誰==？我還真的不認識，不過看到不道德58F 10/02 11:39
→ wateryc     : 我就笑了，那全台灣一大堆不道德的，老闆要搞你的
→ wateryc     : 時候講道德了嗎？啥小啊
→ wawi2       : 樓上  別誤導人  特休是員工想請就能請  公司不同意61F 10/02 11:40
→ wawi2       : 的話需要跟員工協商  協商不成  公司不可以不准假

整體來說可以參考一下下面這個判例

https://www.sllaw.com.tw/post/109010901
【勝綸法律事務所專欄】雇主是否可以用請假規則來要求勞工按照「期限」申請特休？未符合規定的時候，不准許勞工的特休，是否違法？-程居威律師
[圖]
焦點判決： 臺北高等行政法院108年度訴字第172號判決-案件事實 原告從事航空運輸業，為適用勞動基準法之行業。經被告勞動檢查處於民國107年1月31日及3月14日實施勞動檢查，發現原告所僱勞工甲○○於107年1月26日以電子郵件申請107年2月15日（除夕）及107年2月17日（初二）休特別休假， ...

 

法院見解：
(一)勞工依法具有特別休假排定權
勞動部函釋說明勞動基準法第38條特別休假之勞工指定「權」，並未逾越前揭法律規定意
旨，本院自予尊重。

(二)勞動部回函表示排定權不可用請假規則的請假期限作為限制
勞動部108年9月3日勞動條3字第1080130943號函覆：「…勞資雙方如協商約定於一定合理
範圍期限前，排定別休假期日，雖無不可，惟勞工如未依約於一定期限前排定特別休假，
雇主亦僅限於有勞基法第38條第2項但書所定事項得與勞工協商調整外，餘仍應依法給予
勞工特別休假。」


另外下方這個見解表示，雇主沒有"准駁"的權利，

但雇主可因"基於企業經營上之急迫需求（或勞工因個人因素）且須勞工完成協商後，
始能例外調整勞工「申請」（即排定）之特別休假日"

也就表示雇主即使想要調動特休也得要雙方協商，協商如果不成立那當然也沒有調動要件


→ wawi2       : 我說D大63F 10/02 11:40
→ DrTech      : 樓上別玩文字遊戲了，明明我們說得是同一件事情。特64F 10/02 11:42
→ DrTech      : 休 = 不是員工想請就能請。
→ wawi2       : 誰跟你玩文字遊戲啊... 特休就是員工最大66F 10/02 11:43
→ DrTech      : 一堆學生別來亂了，連特休都不知道規則。67F 10/02 11:43
→ DrTech      : 特休不是員工最大，公司可擋。
→ wawi2       : 公司不能檔...  只能協商 協商破局  不能檔休假69F 10/02 11:44
→ wawi2       : 雇主拒絕的話  還有違法之虞
→ wawi2       : 欸不是  會不會是D大被公司騙惹
推 j0958322080 : 特休當然是有但書，這個是公司要提出的72F 10/02 12:03
→ j0958322080 : 公司可以不同意你請特休，但是他要證明公司真的忙
推 DrTech      : 雇主拒絕員工修特休，協商失敗也不給休假，沒違法。74F 10/02 12:05
→ DrTech      : 只要公司特修可以換成錢就不違法。所以特休不是想請
→ DrTech      : 假就能請的。
→ DrTech      : 雇主拒絕員工修特休假，絕對沒違法。而且還法律保障
→ DrTech      : 。
推 terryroc    : 請特休假不需要理由，不要被騙了，鐵了心要走的話，79F 10/02 12:07
→ terryroc    : 連鳥都不用鳥他，太雞歪就找勞工局
→ DrTech      : 休假日期協商破局，不就是擋。走法律，不用一直玩文81F 10/02 12:07
→ DrTech      : 字遊戲吧。
→ wawi2       : 奇怪是我中文有問題還是?? 協商破局公司不能檔83F 10/02 12:11
→ wawi2       : 除非公司能證明有其財務困難(但根本證明不了)
→ wawi2       : 我當年在台灣工作  第一天hr就說了  特休你想請就
→ wawi2       : 請  可是拜託拜託拜託  要提早跟老闆說好安排
→ wawi2       : 因為公司不能擋假  當天說要請特休容易有困擾
→ wawi2       : 難道是我公司太佛心?????
推 veru        : https://cnews.com.tw/181201206a01/89F 10/02 12:28
→ veru        : 看起來樓上講的是對的 我本來也以為公司可以不准假
推 leocs       : 特休就是員工想請就請，不需要理由91F 10/02 12:45
推 willie0171  : 感謝我的不道德，換到可以養活妻小的工作92F 10/02 12:53
推 rattrapante : 好奇錢奴哥目前在哪高就93F 10/02 12:57
→ playdoom    : 在職面試沒有不道德，這是自由的社會，別搞資方恐怖94F 10/02 13:05
→ playdoom    : 主義。這公司不行了，快走才對，但是面試不要說，要
→ playdoom    : 有其他說法
→ playdoom    : 怎還有資方法盲在誤導勞方啊？沒去上課嗎？不要害老
→ playdoom    : 闆去上課，還要叫罰款啊
推 KnowSome    : 看來D大的見解超越法務部跟司法院99F 10/02 13:13
→ wumingxian  : 拒絕員工請特休是違法的!勞基法38去看一下好嗎!100F 10/02 13:20
推 j0958322080 : 不過，如果在員工請了特休之後，公司突然遭遇到了101F 10/02 13:22
→ j0958322080 : 天災、事變或突發事件，根據勞基法第40條規定，根
→ j0958322080 : 據該規定，雇主可以要求員工停止假期。  所以可以啊
→ wumingxian  : 員工如果同意取消特休，雇主要給付兩倍薪資104F 10/02 13:23
→ wumingxian  : 司法院很久之前就針對勞工特休假 作出解釋了
→ wumingxian  : 特休勞資雙方協調失敗 雇主依然不能拒絕
→ wumingxian  : 嗆人家學生前 好歹法律條文 司法院解釋文先看懂
→ wumingxian  : https://www.sllaw.com.tw/post/109010901
→ wumingxian  : 法院針對特休屬於勞工的排定權也做出判例了
→ wumingxian  : 說雇主拒絕勞工特休是法律保障咧...到底哪來的法條?
→ wumingxian  : https://reurl.cc/951Z8V 特休就是想請就請!
員工想休特休 老闆卻說不行？司法院這樣說
[圖]
匯流新聞網記者邱璽臣／台北報導 基於勞資雙方不對等，可能發生勞工想請特休假，而雇主不准假，或是公司有突發事件需勞工處理，但勞工堅持休假而引發勞資衝突，司法院特別做出相關法規的說明。司法院表示，不可以強制不休假，休假的決定權雖由勞工排定，但雇主可基於急迫需求與勞工協商調整。 司法院舉例，勞資雙方若遇這 ...

 
推 MAKAI7492   : D大是去敷臉，還是在努力找反擊的條文？112F 10/02 14:56
推 Lhmstu      : 特休就只是道德上需要跟公司提早說而已吧？113F 10/02 14:57

我把我找到的判例補在上面了，我的認知也是大原則勞工想排就排
不過我覺得特休的"提早說"應該還是要在事實發生前就是了

※ 編輯: rotalume (1.171.49.42 臺灣), 10/02/2021 15:40:07
※ 編輯: rotalume (1.171.49.42 臺灣), 10/02/2021 15:43:31
推 rfireptt    : 這篇推文真奇葩，一個在職面試不道德，一個特休看公114F 10/02 15:58
→ rfireptt    : 司
→ wumingxian  : 我上面的連結判例 其實就長榮航空 後來被罰了2萬116F 10/02 16:34
→ wumingxian  : 因為 違法事實明確 提起上訴後也被駁回
→ wumingxian  : 特休是特別休假跟一般請假意義完全不同! 排定權就在
→ wumingxian  : 勞工雇主無權剝奪! 判例與司法院解釋文都給了。
→ wumingxian  : https://reurl.cc/GbXbay
推 ahliu       : 在職面試不道德個屁121F 10/02 17:22
→ ahliu       : 你乾脆不要請假好了

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