※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-03-13 18:41:05
看板 Tech_Job
作者 標題 [討論] 主管=打雜？
時間 Sun Mar 13 09:58:44 2022
新科主管
每天工作一半時間在開會。
和其他部門角力，說服別人、被說服。
為組內檔沒有價值事情（要是擋不住，會被組員靠北沒用）。
回到組內，要把接回來的任務說給組員聽，說服他們去執行。
回到組內，要把接回來的任務說給組員聽，說服他們去執行。
另外要幫忙解決組內成員大小問題，1-1。心情不好的、被挖角的、品質低落的、各種不
滿想離職的。
好不容易有時間要做自己負責的專案。
這時通常是晚上了。
也猶豫要不要發信給其他人。
到時候又被說恐怖老闆晚上一直發信（但事情真的就那麼多）。
因為實在沒時間深入研究最新技術。
我自己估計主管再當個3年後，工程技術會完全不行。
結論就是當主管累得要死。
所以萌生想回去當工程師。
現在景氣好，當工程師其實也餓不死。
現在不回去，估計再拖個一兩年就回不去了。
請問有過來人願意分享經驗嗎？謝謝
--
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推 : 基層主管不好當, 夾在中間 不要還是要思考 career1F 03/13 10:05
→ : path吧, 如果權限夠大到能組自己的人馬就會輕鬆很多
→ : path吧, 如果權限夠大到能組自己的人馬就會輕鬆很多
推 : 中階主管不都這樣，夾心餅乾啊。當作過程吧。3F 03/13 10:07
→ : 工程師的靠專業技術來實現成果, 主管是靠人來實現4F 03/13 10:08
→ : 當主管就要練習讓下面執行，一把抓全自己做最後團5F 03/13 10:08
→ : 隊都會崩
→ : 隊都會崩
→ : 人是你的延伸, 這問題可以思考這是你想要的職涯嗎7F 03/13 10:09
推 : 好主管下面當工程師>好主管下面當主管>爛主管下面8F 03/13 10:09
→ : 當工程師/主管
→ : 當工程師/主管
推 : 幫忙解決組員大小問題不用了解技術嗎10F 03/13 10:13
推 : 豬屎屋主管proj 做不好或是人沒管好都有責任。proj11F 03/13 10:19
→ : 能順利on schedule 量產就算達標；人的話就包山包
→ : 海，被挖角、心情問題、職涯規劃問題，什麼鳥事都
→ : 會往你身上丟
→ : 能順利on schedule 量產就算達標；人的話就包山包
→ : 海，被挖角、心情問題、職涯規劃問題，什麼鳥事都
→ : 會往你身上丟
推 : 管人非常難，這是文組在學的事，你如果學得起來，那15F 03/13 10:19
→ : 就是文理雙強的人才，拚拚看
→ : 就是文理雙強的人才，拚拚看
→ : 錢錢不香嗎？17F 03/13 10:21
推 : 我前公司主管也說他想當工程師就好18F 03/13 10:23
推 : 第一線的基層主管，技術一定要有一定的水準以上，19F 03/13 10:24
→ : 東西做不出來，無法帶團隊解決問題的主管根本搞笑
→ : 東西做不出來，無法帶團隊解決問題的主管根本搞笑
推 : 先學會把球踢好21F 03/13 10:24
→ deltarobot …
推 : 不用了解技術工具怎麽解決問題？用愛發電嗎XD23F 03/13 10:34
推 : 基層主管就是這樣 你要轉管理職前沒有這個覺悟嗎24F 03/13 10:36
推 : 心有戚戚焉，每天都被上面念有夠不爽25F 03/13 10:39
推 : 這就是第一線主管啊 好康輪不到你不過錢變多就是26F 03/13 10:44
→ : 沒錯，很累，而且你不能拿這個當技術不行的藉口。27F 03/13 10:50
→ : 當基層主管的，技術必須行，不然怎麼評估。
→ : 當基層主管的，技術必須行，不然怎麼評估。
噓 : 主管本來就這樣 不喜歡就換人當29F 03/13 10:51
推 : 認真建議原po，若你的專業領域一直有新技術要開發30F 03/13 10:54
→ : ，且你又對精進技術有堅持，建議不要放棄技術。講
→ : 難聽一點，當主管一點保障都沒有，但技術是你的護
→ : 城河
→ : ，且你又對精進技術有堅持，建議不要放棄技術。講
→ : 難聽一點，當主管一點保障都沒有，但技術是你的護
→ : 城河
→ : 管理職真的不好當34F 03/13 10:59
推 : 我以前看過一個經理當地跟打雜一樣....習慣就好35F 03/13 11:01
推 : 管人跟管事36F 03/13 11:04
推 : 管理也是門學問，要當主管建議也要看管理學的書，你37F 03/13 11:07
→ : 可能可以從中獲得適合你目前狀態的方法，真的很多理
→ : 工人不懂管理啊，連好好說話都有問題...
→ : 可能可以從中獲得適合你目前狀態的方法，真的很多理
→ : 工人不懂管理啊，連好好說話都有問題...
推 : 對技術還有熱情的話，挑最有價值的那一塊，涉入（40F 03/13 11:07
→ : review)深一點，其他的部份不出包就好，往上看一
→ : 個高度找尋技術方面可以提升的地方。
→ : review)深一點，其他的部份不出包就好，往上看一
→ : 個高度找尋技術方面可以提升的地方。
推 : 這不叫打雜，這個叫責任，讓組織真正可以運作的責任43F 03/13 11:16
→ : 小員工以為自己做的事才叫做事，這是雜魚的思維
→ : 小員工以為自己做的事才叫做事，這是雜魚的思維
推 : 人家累積的可是管理的經驗45F 03/13 11:17
→ : 你如果不喜歡，當然可以不要做，把位子讓出來46F 03/13 11:17
推 : 有責任感的人才會累，我司新空降中間主管，開會聊47F 03/13 11:29
→ : 天對其他部門喊哥喊姐，不讀公司SPEC/SOP，projec
→ : t/issue 沒想法和組織概念，會議中只會捧提他單位
→ : LP，一律回答”我會叫他們做”,只負責統包工作回單
→ : 位，不捍衛也分不清自己單位立場/職責
→ : 準時下班，單位內官話一堆指使下屬回應其他單位，
→ : 會議上指當應聲蟲
→ : 天對其他部門喊哥喊姐，不讀公司SPEC/SOP，projec
→ : t/issue 沒想法和組織概念，會議中只會捧提他單位
→ : LP，一律回答”我會叫他們做”,只負責統包工作回單
→ : 位，不捍衛也分不清自己單位立場/職責
→ : 準時下班，單位內官話一堆指使下屬回應其他單位，
→ : 會議上指當應聲蟲
推 : 當你能夠幫你下面帶的人爭取福利薪資自然就沒聲音了54F 03/13 11:36
推 : 正常，所以正常升職會有兩條路：技術/管理55F 03/13 11:40
→ : 但台灣大概都是技術->管理吧，技術天花板太低了
→ : 但台灣大概都是技術->管理吧，技術天花板太低了
推 : 誠心建議如果是技術更新快的產業一定要跟著下面的57F 03/13 11:41
→ : 人更新腦袋，不然一兩年後會跟技術脫節，做的判斷
→ : 會開始顧人怨，這時候又拉不下面子請教下面的人的
→ : 話，對整個團隊會是一個災難
→ : 人更新腦袋，不然一兩年後會跟技術脫節，做的判斷
→ : 會開始顧人怨，這時候又拉不下面子請教下面的人的
→ : 話，對整個團隊會是一個災難
推 : 在基層/中階主管看一看不同風景，鍛鍊一下人的能力(61F 03/13 11:46
→ : soft skill)，以後回去做技術容易過得更滋潤。看風
→ : 向、拆炸彈、把猴子還給人家的能力都會提升到下個
→ : 檔次。
→ : soft skill)，以後回去做技術容易過得更滋潤。看風
→ : 向、拆炸彈、把猴子還給人家的能力都會提升到下個
→ : 檔次。
推 : 推樓上, 講的非常精確65F 03/13 11:46
推 : 坦白說要掌握技術面也要看工程師道德66F 03/13 11:47
推 : 有些到頭來都要藏一大堆有的沒的
推 : 搞不懂這種人的心態,都不知道學習能力才是
推 : 公司帶不走的能力
推 : 有些到頭來都要藏一大堆有的沒的
推 : 搞不懂這種人的心態,都不知道學習能力才是
推 : 公司帶不走的能力
推 : 所以高底薪 你控制不了員工分紅 就很難做事70F 03/13 11:50
推 : 我覺得關鍵在於，你還沒有過自己那關。這一開始很71F 03/13 11:50
→ : 容易發生，上面的政策無法100%說服你，於是你也無
→ : 法真心誠意要求部屬。但一旦你過了這一關，找到一
→ : 個你的目標和組織目標的交集，之後就會好多了。一
→ : 旦自己說服自己了，就會開始吸引一樣想法的人，加
→ : 油。
→ : 容易發生，上面的政策無法100%說服你，於是你也無
→ : 法真心誠意要求部屬。但一旦你過了這一關，找到一
→ : 個你的目標和組織目標的交集，之後就會好多了。一
→ : 旦自己說服自己了，就會開始吸引一樣想法的人，加
→ : 油。
→ : 這是趨勢77F 03/13 11:51
推 : 基層主管就是這樣呀78F 03/13 11:53
推 : 撐過就是你的，必經之痛，記得技術不要落下。加油79F 03/13 11:59
推 : 主管可以通過員工學習去嘗試不同方法鑽研後，取得80F 03/13 12:00
→ : 有效的新知識，好好用的話可以讓自己的知識非常快速
→ : 的成長。藉此也能幫助任何其他員工在遇到困難的時
→ : 候串聯解決問題的方案跟方法。個人經驗，如果至少
→ : 能做到這樣，你會發現你絕對不是打雜的，很多技術
→ : 方案的決策都是來自你。 反過來如果你每次只能說請
→ : 你做跟做完了沒的話，很快就沒有存在價值。
→ : 有效的新知識，好好用的話可以讓自己的知識非常快速
→ : 的成長。藉此也能幫助任何其他員工在遇到困難的時
→ : 候串聯解決問題的方案跟方法。個人經驗，如果至少
→ : 能做到這樣，你會發現你絕對不是打雜的，很多技術
→ : 方案的決策都是來自你。 反過來如果你每次只能說請
→ : 你做跟做完了沒的話，很快就沒有存在價值。
推 : 我主管都抓個人說你來當這個案子的Tech Lead，然後87F 03/13 12:00
→ : 把一堆自己該做的事丟過去
→ : 自己準時下班
→ : 把一堆自己該做的事丟過去
→ : 自己準時下班
→ : 當主管專業能力要高出員工很多才行，不然帶兵將領整90F 03/13 12:05
→ : 天做說客的事，當然捉襟見肘
→ : 天做說客的事，當然捉襟見肘
推 : 基層主管真的CP值超低92F 03/13 12:06
推 : 主管協調能力要強 不能底下工程師會幹爆93F 03/13 12:10
→ : 不然
→ : 不然
推 : 就是因為不好當，當得好才特別有價值啊...95F 03/13 12:14
噓 : 一堆主管根本沒有管理能力，甚至技術能力，只是剛好96F 03/13 12:15
→ : 時機到了，上台之後還擺出一副高人一等的樣子，真是
→ : 好笑
→ : 時機到了，上台之後還擺出一副高人一等的樣子，真是
→ : 好笑
推 : 499F 03/13 12:33
→ : 最近被問要不要升主管我也是PASS100F 03/13 12:45
→ : 雜事太多
→ : 雜事太多
推 : 彼得原理聽過嗎102F 03/13 13:02
推 : 覺得不好當的 都是太有責任感 那些老油條爽的咧103F 03/13 13:14
→ : 為什麼要說服？104F 03/13 13:24
推 : 當主管本來就轉管理職，技術跟不上很正常105F 03/13 13:28
推 : 技術跟不上被看破手腳也是自己得來的106F 03/13 13:31
推 : 彼得原理107F 03/13 13:34
推 : 真的技術力會下滑到沒競爭力108F 03/13 13:35
推 : 當主管要有把其他部門請的猴子打退的能力，不然底下109F 03/13 13:38
→ : 的人只會越做越幹。
→ : 的人只會越做越幹。
噓 : 基層主管會技術不行也太好笑了吧= =111F 03/13 13:57
→ : 管第一線的人不懂技術怎麼管?
→ : 你現在的感覺好像畫圖的建築師沒產出 搬磚頭的工人
→ : 才有產出樣
→ : 管第一線的人不懂技術怎麼管?
→ : 你現在的感覺好像畫圖的建築師沒產出 搬磚頭的工人
→ : 才有產出樣
→ : 樓上別笑，還真的很多這種的，特別是資管的，只會畫115F 03/13 14:11
→ : 時程表；當然還是有手腕厲害可以搞好的。
→ : 時程表；當然還是有手腕厲害可以搞好的。
推 : 當主管底下的人就是function 靠調度人力做事117F 03/13 14:46
→ abc5555990 …
→ : 管人問題沒解決 最後只剩下政治問題119F 03/13 15:22
→ : 技術在好也沒用
→ : 畢竟人還沒辦法完全透明數位化分析 還有很多要專人
→ : 處理
→ : 技術在好也沒用
→ : 畢竟人還沒辦法完全透明數位化分析 還有很多要專人
→ : 處理
推 : 我主管就是打雜 因為問什麼都不會 爛的光明正大123F 03/13 15:26
→ : 靠年資升上去的廢物
→ : 靠年資升上去的廢物
推 : 自以為文組上了管理學就能當個好的科技業主管 是誤125F 03/13 16:53
→ : 會了什麼？
→ : 會了什麼？
推 : 有點好奇基層主管的PMD都會怎麼寫127F 03/13 16:54
→ : 像有把人帶好嗎? 好像有點難量化
→ : 像有把人帶好嗎? 好像有點難量化
推 : 好主管跟文理組完全沒關係 也跟上多少管理學無關129F 03/13 16:57
→ : 純看對該領域熟悉度以及責任感與帶人帶心的誠度
→ : 純看對該領域熟悉度以及責任感與帶人帶心的誠度
推 : 因為是基層吧 幹底下弄不出來找你、出包也找你、各131F 03/13 17:05
→ : 部門協調也找你、想開發新產品也找你、寫計畫也找你
→ : 部門協調也找你、想開發新產品也找你、寫計畫也找你
→ : 主管=坐著等下面的來捧LP133F 03/13 17:48
→ : 真的打雜打到爆134F 03/13 17:56
推 : 我是覺得主管可以不用有技術，但要幫下面的人擋事情135F 03/13 18:21
→ : 才是真的，然後該扛的責任要扛
→ : 才是真的，然後該扛的責任要扛
推 : 目前中階主管做五年，你沒有技術其實很難服眾....137F 03/13 18:25
→ : 這是我目前的經驗，遇到問題工程師沒辦法解就放棄?
→ : 工程師解決不了的遲早你的老闆會來問你，技術不行
→ : 至少思考邏輯也要清晰，所以個人認為還是要技術底
→ : 不然你的老闆或是下屬還是會疑問:你到底行不行...
→ : 這是我目前的經驗，遇到問題工程師沒辦法解就放棄?
→ : 工程師解決不了的遲早你的老闆會來問你，技術不行
→ : 至少思考邏輯也要清晰，所以個人認為還是要技術底
→ : 不然你的老闆或是下屬還是會疑問:你到底行不行...
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