※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2021-12-10 21:19:08
看板 Tech_Job
作者 標題 Re: [新聞] 外派年薪百萬挨轟雷到爆 華碩回應了
時間 Fri Dec 10 17:17:52 2021
※ 引述《yamakazi (大安吳彥祖)》之銘言：
: 我來逆風一下好了
: 這種面試官的面試方式我也是不認同
: 但仔細看對話內容其實也還好
: 教授嘲諷開的大了點
: 什麼事情都能開嘲諷
: 但他沒人身攻擊，沒講家人隱私，沒損及人格尊嚴。幾乎都是針對你的工作能力和內容，比如
: 「資工系只會寫python 不會寫C?」
小弟不懂
接觸的幾乎所有ML DL都是用python寫的
paper提供的code也是python
kaggle平台也只支援python跟R
(某些比賽也是有人用c++ 不過要轉)
當幾乎所有的資源是python
為什麼有一些台廠堅持C C#
開發階段用python應該最快也最方便吧
要C或C#之後再轉不就好了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.118.126.135 (臺灣)
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※ 同主題文章:
12-10 15:14 ■ [新聞] 外派年薪百萬挨轟雷到爆 華碩回應了
● 12-10 17:17 ■ Re: [新聞] 外派年薪百萬挨轟雷到爆 華碩回應了
12-12 23:15 ■ Re: [新聞] 外派年薪百萬挨轟雷到爆 華碩回應了
推 : 不會就去學 但也不需要把不會c拿出來說嘴 你遲早都1F 12/10 17:22
→ : 要懂的
我沒說我不會c→ : 要懂的
我想問c在開發階段有什麼優勢
※ 編輯: cs410567cs (122.118.126.135 臺灣), 12/10/2021 17:24:40
推 : 在開發階段有不會給面試官嘴的優勢3F 12/10 17:27
推 : 除非研發team本身有很長的歷史跟C library4F 12/10 17:28
→ : 要不然新創team 開頭全都在刻C/C++
→ : 要不然新創team 開頭全都在刻C/C++
推 : 就像廚師只會去全聯買料理包煮菜6F 12/10 17:28
→ : 那乾脆用pyhton比較快7F 12/10 17:29
推 : c速度快太多了8F 12/10 17:29
→ : 上百倍的差距
→ : 上百倍的差距
推 : Python底層也是C啊, 我之前在軟工版說現在科學計算10F 12/10 17:32
→ : 都用python沒人用Fortran 還被噓爆。還被噓說超級電
→ : 腦上沒人在跑python的，真假我就不知道了
→ : 都用python沒人用Fortran 還被噓爆。還被噓說超級電
→ : 腦上沒人在跑python的，真假我就不知道了
推 : C的速度快很多是沒錯，可是我看過的ML資源沒有一個13F 12/10 17:34
→ : 是用C寫出來的欸？
→ : 是用C寫出來的欸？
推 : 所以你現在是老闆 你要找一個用python開發 然後再15F 12/10 17:34
→ : 找一個c開發的員工？
→ : 找一個c開發的員工？
推 : 科學計算一定都是fortran啦17F 12/10 17:35
→ : fortran的lapack 目前沒人可以取代
→ : numpy matlab底層都還是用lapack
→ : fortran的lapack 目前沒人可以取代
→ : numpy matlab底層都還是用lapack
→ : 對於那些老教授來說，一個台大資工用PYTHON叫做自20F 12/10 17:36
→ : 甘墮落，如果你可以用ASM更好
→ : 自古有文人相輕，資訊界有程式相輕 XD
→ : 甘墮落，如果你可以用ASM更好
→ : 自古有文人相輕，資訊界有程式相輕 XD
→ : 還有slatec VASP都是fortran寫的23F 12/10 17:37
→ : Python開發模型及訓練，之後再將訓練完的權重轉成24F 12/10 17:37
→ : tensorRT之類的，最後 用C或C++寫inference的code
→ : 。
→ : 我自己理解是這樣啦，至於用C或C#來開發，是有什
→ : 麼好處嗎?因為論這方面的資源，Python絕對是最方便
→ : 的。
→ : tensorRT之類的，最後 用C或C++寫inference的code
→ : 。
→ : 我自己理解是這樣啦，至於用C或C#來開發，是有什
→ : 麼好處嗎?因為論這方面的資源，Python絕對是最方便
→ : 的。
推 : 所以結論到底是用什麼？30F 12/10 17:37
→ : VASP是維也納大學寫的 化學模擬軟體31F 12/10 17:38
→ : slatec是美國國家實驗室跟武器實驗室寫的
→ : 科學計算=>fortran (歷史因素), C and C++
→ : C/C++ 會使用是因為科學計算都是在分散式系統運作
→ : ML 就python套件豐富 隨便一個學生就可以搞起環境
→ : 但是底層套件 很多都是c/c++ fortran寫的
→ : 科學計算歷史很久了70~80年代就開始了
→ : 現在很多人都不知道浮點數epsilon是什麼意思了
→ : slatec是美國國家實驗室跟武器實驗室寫的
→ : 科學計算=>fortran (歷史因素), C and C++
→ : C/C++ 會使用是因為科學計算都是在分散式系統運作
→ : ML 就python套件豐富 隨便一個學生就可以搞起環境
→ : 但是底層套件 很多都是c/c++ fortran寫的
→ : 科學計算歷史很久了70~80年代就開始了
→ : 現在很多人都不知道浮點數epsilon是什麼意思了
→ : 簡單說老教授認為PYTHON是三流學生，三流大學，三39F 12/10 17:45
→ : 流公司在用的.... XDDD
→ : 他們要做一流產品，而不是用PYTHON兜出來的爛貨 XD
→ : DD
→ : 流公司在用的.... XDDD
→ : 他們要做一流產品，而不是用PYTHON兜出來的爛貨 XD
→ : DD
推 : 我反而覺得python是給理論派用的 因為可以很快驗證43F 12/10 17:47
→ : 然後實做軟體架構再給其他部門用c/c++做
→ : 然後實做軟體架構再給其他部門用c/c++做
推 : 樓上對 做了一個沒用的爛模型 跑再快都沒用45F 12/10 17:51
→ : Premature Optimization Is the Root of All Evil
→ : Premature Optimization Is the Root of All Evil
[新聞] ZenFone 8傳大量死機災情？華碩表示： - 看板 MobileComm - 批踢踢實業坊
1.原文連結： 2.原文標題： ZenFone 8傳大量死機災情？華碩表示：會檢視資料並補上保固 3.原文來源(媒體/作者)：
1.原文連結： 2.原文標題： ZenFone 8傳大量死機災情？華碩表示：會檢視資料並補上保固 3.原文來源(媒體/作者)：
→ : 樓上你跟我靠北這些沒用，老一輩教授覺得會C C++就50F 12/10 17:57
→ : 會PYTHON.....正向成立反之不見得成立.....反正那
→ : 些人都差不多退休了不是吧
→ : 會PYTHON.....正向成立反之不見得成立.....反正那
→ : 些人都差不多退休了不是吧
推 : 另外你終歸會回到硬體的 所以還是有人要懂數值運算53F 12/10 17:57
→ : 演算法的誤差跟數值運算的誤差 你只能用c/c++處理
→ : 還有在c/c++上比較好處理 演算法平行運算的問題
→ : 演算法的誤差跟數值運算的誤差 你只能用c/c++處理
→ : 還有在c/c++上比較好處理 演算法平行運算的問題
→ : 就說程式相輕 ①ASM為尊②C次之③其他都是臭魚爛蝦56F 12/10 17:59
→ : ，念過台清交資訊應該都是被這樣教過的
→ : 以前在學校有些同學，還會鄙視不會LINUX只會WINDOW
→ : S的同學呢
→ : ，念過台清交資訊應該都是被這樣教過的
→ : 以前在學校有些同學，還會鄙視不會LINUX只會WINDOW
→ : S的同學呢
推 : 教授就是歧視高階語言啦 那乾脆一律用組語好了60F 12/10 18:06
噓 : 台灣軟體產業相對少，碼農是為了硬體服務的，哪家韌61F 12/10 18:06
→ : 體用python寫的？
→ : 體用python寫的？
推 : 一個拼開發速度一個拼運算速度吧63F 12/10 18:10
→ : 但python數值精度真的超好
→ : 但python數值精度真的超好
→ : 用c是沒有時間成本考量下的選擇65F 12/10 18:19
推 : 還有人在用C/C++喔 我還以為都改用GO了66F 12/10 18:21
推 : 再講AI純軟 韌體旁邊洗洗睡67F 12/10 18:21
→ : 現在拼開發速度不都用python 拼運算/效能用GO68F 12/10 18:22
→ : 拼大系統用OO java/js
→ : 拼大系統用OO java/js
推 : 底層還是C啊70F 12/10 18:24
噓 : 華碩是AI軟體公司嗎？不會寫C被打槍錯了？71F 12/10 18:24
推 : 結論就看階段阿，開發中用python，等成熟或公司人多72F 12/10 18:28
→ : 了，再轉C
→ : 了，再轉C
→ : 重點是演算法吧？想不出解法用什麼有差嗎？74F 12/10 18:39
推 : #1XZcBv9Y(Soft_Job) 這篇在討論底層齁75F 12/10 18:48
推 : 想問AICS部門一年可以落地幾個AI產品，而且是到需要76F 12/10 18:51
→ : 用C/C++來優化速度滿足客戶需求的階段？
→ : 用python開發可以有幾個，用C/C++開發可以有幾個，
→ : 成本值不值得，應該不難算吧
→ : 用C/C++來優化速度滿足客戶需求的階段？
→ : 用python開發可以有幾個，用C/C++開發可以有幾個，
→ : 成本值不值得，應該不難算吧
→ : 他面那個叫做AICS餒80F 12/10 18:54
→ : 阿不就要找做AI的
→ : 阿不就要找做AI的
推 : 24樓正解 大家都用Python訓練完轉成其他格式再用c82F 12/10 18:55
推 : miname要講aics徵才標準的話，我相信python一定比C83F 12/10 18:57
→ : 看中更多 而且這篇又沒人在討論不會C被刷掉這件事
→ : 情
沒針對aics啦→ : 看中更多 而且這篇又沒人在討論不會C被刷掉這件事
→ : 情
噓 : 誰跟你ML不用c++, 你是researcher?86F 12/10 18:59
→ : 台積電>IC>>>傳產>系統,人生一次,不要不信87F 12/10 19:19
※ 編輯: cs410567cs (122.118.126.135 臺灣), 12/10/2021 19:23:40※ 編輯: cs410567cs (122.118.126.135 臺灣), 12/10/2021 19:24:58
推 : 做ML的應該都知道tensorflow及PyTorch 基本上這都88F 12/10 19:24
pytorch還是比較泛用不過如果要用google的TPU
pytorch比TF麻煩
→ : 跟C無關 如果要做定點還是以TF為主 尤其是下放到edg89F 12/10 19:24
→ : e 就連QAT也都是TF的flow 至於目前台灣應該也沒幾家
→ : 公司能改得動底層 優化做得好的 可能要sensetime這
→ : 類公司了
→ : e 就連QAT也都是TF的flow 至於目前台灣應該也沒幾家
→ : 公司能改得動底層 優化做得好的 可能要sensetime這
→ : 類公司了
推 : 其實....researcher也是會用到C或C++啦，但那些真93F 12/10 19:25
→ : 的有夠硬核。
※ 編輯: cs410567cs (122.118.126.135 臺灣), 12/10/2021 19:27:40→ : 的有夠硬核。
推 : AI基本演算法都還是fortran跟c/c++95F 12/10 19:29
推 : 科普一下 就算是tensorflow/PyTorch 的每個運算子96F 12/10 19:36
→ : 都還是用C++寫的 他只是包了一層python wrapper讓你
→ : 方便使用而已 另一方面我也不認為做ML Research 或d
→ : eployment 需要寫C/C++ 這兩個是完全不同的層級的ab
→ : straction
→ : 都還是用C++寫的 他只是包了一層python wrapper讓你
→ : 方便使用而已 另一方面我也不認為做ML Research 或d
→ : eployment 需要寫C/C++ 這兩個是完全不同的層級的ab
→ : straction
→ : 唉 底層還不都cuda 丟到gpu 上做101F 12/10 19:37
推 : 不是每家都用NV 搞不好是自製系統102F 12/10 19:39
推 : 自製系統？會不會想太多？training平台就NV 要拿CPU103F 12/10 19:42
→ : training嗎？
還有google的TPU啦→ : training嗎？
※ 編輯: cs410567cs (122.118.126.135 臺灣), 12/10/2021 19:54:35
→ : 原PO又不是不會寫C 只是想用PYTHON寫啊107F 12/10 20:06
→ : google 也用pythons 啊～108F 12/10 20:22
推 : 我HW仔啦，除了NV跟TPU不考慮一下Habana Gaudi嗎 QQ109F 12/10 20:24
推 : 真的是做ML的嗎？ai benchmark是目前edge端deploy…110F 12/10 20:25
![[圖]](https://i.imgur.com/4obVcdYh.png)
噓 : 華碩是賣AI應用的軟體公司還是賣跑AI硬體的硬體公司112F 12/10 20:39
→ : ？後者不需要自己訓練模型，上網抓一個來測試用就好
→ : 了
→ : Tensorflow只內建了CPU GPU兩條路，要用自己的加速
→ : 晶片要自己刻
→ : ？後者不需要自己訓練模型，上網抓一個來測試用就好
→ : 了
→ : Tensorflow只內建了CPU GPU兩條路，要用自己的加速
→ : 晶片要自己刻
噓 : 又來了 無聊話題 程式人的驕傲c/c++ 先不管需不需要117F 12/10 20:51
→ : 跟自己熟不熟 先嗆人會不會就行了
→ : 跟自己熟不熟 先嗆人會不會就行了
噓 : 第一句話，就說明一切了119F 12/10 21:03
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