※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2022-06-16 15:30:07
看板 Tech_Job
作者 標題 [討論] 台灣ic設計界有哪個領域是世界最頂的？
時間 Thu Jun 16 10:09:25 2022
以前我無知不懂事，看到無廠ic營收排名
就以為台灣的ic產業強無敵，引領業界
加入這個產業之後才認識到自己的錯誤
好比手機晶片，發哥被高通按在地上
好比驅動晶片，聯詠也是三星小弟
SSD控制晶片，群聯慧榮也只能靠CP值搶市佔
RISC V領域，晶心看不到SiFive車尾燈
中央處理器領域，台灣沒人能看
繪圖處理器領域，台灣沒人能打
類比IC更不用說，甚至不是台灣的強項
連各大一線廠都不是靠最頂的技術賺錢，而是靠著台灣一貫的高CP值戰術，瞬間顛覆了我對
台灣IC的想像
那我想請問視野比較豐富的前輩，台灣有那個領域的IC是世界最頂的
頂的不是賺錢的能力，而是技術層面
當然現在能賺大錢是很好啦我沒意見，只是很想知道而已
--
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※ 文章代碼(AID): #1Ygf3N2e (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1655345367.A.0A8.html
推 : gg吧 他說第一沒人敢說第二1F 06/16 10:15
推 : gg不是ic design2F 06/16 10:16
推 : 技術最頂以陽具類比是指最長，而非最好用且願意給3F 06/16 10:16
→ : 你用嗎？
→ : 你用嗎？
→ : 技術頂尖未必會是業界頂尖,產業跟學術不一樣5F 06/16 10:16
→ : 發哥有被高通壓在地上嗎？ 不說中國市場 我看美國6F 06/16 10:17
→ : 市占率發哥晶片要超過高通了
→ : 市占率發哥晶片要超過高通了
推 : 不是不能做，沒量賺不到錢自然不想投資8F 06/16 10:17
推 : 市場需求最大最賺的不一定是最新技術，你進得去那些9F 06/16 10:17
→ : 公司還需要擔心台灣廠怎麼賺嗎
→ : 公司還需要擔心台灣廠怎麼賺嗎
→ : 學術就比數據,數據好的是老大,產業就要比價格和產量11F 06/16 10:17
→ : 你做得到性能有八九成,價格一半以下你就贏了
→ : 你做得到性能有八九成,價格一半以下你就贏了
推 : 老二哲學13F 06/16 10:22
→ : 台灣老二哲學啊 人力成本便宜 你看MTK兩岸人力跟Q14F 06/16 10:24
→ : 美國人力成本差多少...
→ : 美國人力成本差多少...
→ : 工時16F 06/16 10:24
推 : 講gg的是在反串嗎17F 06/16 10:24
→ : 力旺算嗎18F 06/16 10:26
→ PerfectID …
→ : 鼎泰豐算嗎21F 06/16 10:28
推 : 你就是個躺分仔，ic設計有頂尖的也不干你的事啊22F 06/16 10:30
推 : 奴性世界最頂23F 06/16 10:31
→ : 想要進世界第一去躺分，去gg輪班真的最適合你24F 06/16 10:31
推 : Mtk 市佔已經超越高通好一陣子了喔！25F 06/16 10:33
推 : 有錢賺就好了啊 有沒有看過名不見經傳的公司operati26F 06/16 10:33
→ : on可以領快400的？ 公司有名對自己未來找工作是有
→ : 幫助啦
→ : on可以領快400的？ 公司有名對自己未來找工作是有
→ : 幫助啦
噓 : IC Designer的房市佈局、炒房能力世界一流29F 06/16 10:35
推 : 給員工壓力世界最頂 R.I.P.30F 06/16 10:35
噓 : 天璣9000 天下無敵31F 06/16 10:37
推 : 不過認真說你舉這幾家台商其實技術已經是世界最頂.32F 06/16 10:40
→ : ..對手並非全面領先。反而你沒舉的其他外商才是真
→ : 的強。所以也反映在台灣這幾間在目標市場還算有競
→ : 爭力，市場不是吃素的。
→ : ..對手並非全面領先。反而你沒舉的其他外商才是真
→ : 的強。所以也反映在台灣這幾間在目標市場還算有競
→ : 爭力，市場不是吃素的。
推 : 台奴工CP值世界第一36F 06/16 10:41
→ : 最頂尖的技術=\=最賺錢的技術應該大家都知的吧37F 06/16 10:45
推 : 價格也是技術的一種，台灣最強最強還是價格，你說工38F 06/16 10:45
→ : 程硬實力大概老二
→ : 另外服務也是很好，買ic送板子系統服務，SA AE服務
→ : 到你家，有時候連產線都幫你看
→ : 程硬實力大概老二
→ : 另外服務也是很好，買ic送板子系統服務，SA AE服務
→ : 到你家，有時候連產線都幫你看
推 : 發哥應該算吧42F 06/16 10:48
→ : 雖然世界最頂什麼的不敢講XD
→ : 雖然世界最頂什麼的不敢講XD
推 : 學生？44F 06/16 10:48
→ : 你列舉出來的廠牌比較都很奇怪45F 06/16 10:50
噓 : 你要麼是學生 要麼是菜鳥46F 06/16 10:51
→ : 剛畢業？47F 06/16 10:52
推 : 頂尖技術永不衰敗沒錯，但短期還是看管理經營量產力48F 06/16 10:56
推 : 一樓在工三小？？？49F 06/16 10:56
→ : 技術最頂=\=有競爭力 而且很多最頂公司 內部也一堆50F 06/16 10:57
→ : 台灣人
→ : 台灣人
→ : 創造利潤的能力起來，也支持了技術反超的機會52F 06/16 10:57
推 : 可是前面一堆技術有專利保護不是嗎 歐美的老本就是53F 06/16 10:58
→ : 那些專利
→ : 台灣優勢就是便宜素質卻不差的工程師 園區不要說碩
→ : 士 博士也是一堆
→ : 那些專利
→ : 台灣優勢就是便宜素質卻不差的工程師 園區不要說碩
→ : 士 博士也是一堆
推 : 你捏一下覽趴想一下 第一名的都是哪國57F 06/16 11:00
→ : 輸給他們好像就不可恥了
→ : 輸給他們好像就不可恥了
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/8jTNLCt.jpg)
推 : 下一篇傳產篇60F 06/16 11:01
→ : 高通還是爹，拜託分點湯給我大發哥喝61F 06/16 11:01
→ : bmc62F 06/16 11:01
推 : 除了外觀/訊號就很容易抓的關鍵專利外，多數專利其63F 06/16 11:02
→ : 實很容易避開，申請專利時也是換個說法或稍微限縮範
→ : 圍就繞過舊專利
→ : 實很容易避開，申請專利時也是換個說法或稍微限縮範
→ : 圍就繞過舊專利
推 : 世界第二 也打趴 歐洲惹66F 06/16 11:06
推 : 樓上 別亂說，做滑鼠 caller id的，一做馬上被義隆67F 06/16 11:07
→ : 告，專利沒那麼好避。你知道有人主張 ofdm是她的專
→ : 利，請問做網通跟手機晶片的，誰避得掉。還好沒過
→ : 告，專利沒那麼好避。你知道有人主張 ofdm是她的專
→ : 利，請問做網通跟手機晶片的，誰避得掉。還好沒過
推 : 有啊 IC廠工程師上班發廢文能力世界頂尖70F 06/16 11:10
推 : ememory eNVM 全球最大 這樣應該算頂尖了71F 06/16 11:13
推 : 你講的公司不是最強但是薪水至少180+年資*90夠你好72F 06/16 11:14
→ : 好活著
→ : 好活著
噓 : 中央處理器跟繪圖處理器講得好像有美國以外能看74F 06/16 11:19
推 : 傻？ 奶最大也不代表人很正75F 06/16 11:19
推 : 天璣9000是跑分是安卓第一喔76F 06/16 11:23
推 : 奴性最頂77F 06/16 11:27
噓 : 學生？78F 06/16 11:29
推 : 奴性真的頂79F 06/16 11:30
推 : 奴性 工時 壓力80F 06/16 11:32
噓 : mtk的dvd bd player晶片把所有人都按在地上 記得之81F 06/16 11:32
→ : 前ps4一直用mtk晶片 ps5不確定
→ : 前ps4一直用mtk晶片 ps5不確定
→ : 員工CP值 高到外商都來挖83F 06/16 11:34
噓 : 三星啥時作驅動IC了 還小弟勒84F 06/16 11:35
推 : gg85F 06/16 11:41
推 : 樓上…….86F 06/16 11:41
→ : 本魯以為三星自己也有在做驅動ic….
→ : 本魯以為三星自己也有在做驅動ic….
推 : 不知道三星有做驅動ic還噓人,真的無知的可怕88F 06/16 11:43
→ : 奴性 工時 壓力 這些是真的頂中頂89F 06/16 11:43
推 : 發哥不是已經按阿通了嗎！？90F 06/16 11:43
推 : 沒有美國的貿易戰 ic 設計還剩幾個領域贏海思根華為91F 06/16 11:45
推 : 幫補血 你會被死忠奴工噓92F 06/16 11:46
噓 : 一樓笑死93F 06/16 11:47
噓 : ic設計很多都照著標準跟世界大廠走，很多標準都是那94F 06/16 11:47
→ : 些世界大廠在定的，你不敢走不然你試試看走自己設計
→ : 的ip那個下游廠會發摟你？
→ : 些世界大廠在定的，你不敢走不然你試試看走自己設計
→ : 的ip那個下游廠會發摟你？
推 : 三星有做驅動IC喔，他們高階面板的驅動ic 都自己來97F 06/16 11:50
→ : 喔
→ : 喔
噓 : 最末段結語, 你有沒有意見關大家什麼事?!99F 06/16 11:52
推 : 奴性最頂你敢嘴? 台灣就主打cp 連員工cp都比別人高100F 06/16 11:52
推 : 這篇的意思很明顯：GG世界第一，豬屎屋做不到世界第101F 06/16 11:55
→ : 一在跩什麼
→ : 一在跩什麼
噓 : 中國最強103F 06/16 11:57
推 : 文章在問技術力，推文反駁市佔率，可想而知文盲一104F 06/16 11:58
→ : 堆，是要怎麼拼技術力
→ : 堆，是要怎麼拼技術力
→ : 你有空可以去看最近中低階手機的市佔率跟安兔兔排106F 06/16 12:01
→ : 名
→ : 名
推 : 就算是世界頂尖也頂多領先半年到一年108F 06/16 12:02
推 : 你以為拼價錢不用技術力？這些廠商可不是賠錢賣拼109F 06/16 12:02
→ : 市佔。IC成本掌控能力世界第一
→ : 台廠就是有最頂的成本控制技術跟技術服務
→ : 市佔。IC成本掌控能力世界第一
→ : 台廠就是有最頂的成本控制技術跟技術服務
噓 : 買地才是本業好嗎？112F 06/16 12:04
推 : 夠奴 夠綠 夠便宜113F 06/16 12:04
推 : 設計出來也要做的出來114F 06/16 12:06
推 : 台廠就是拚電路cost down能力很頂，但這也是技術力115F 06/16 12:07
→ : 的一種，電路cost down一堆還能保持9成function跟你
→ : 殺價也不容易
→ : 的一種，電路cost down一堆還能保持9成function跟你
→ : 殺價也不容易
推 : 台灣就這麼小一個 能前幾名已經非常了不起了118F 06/16 12:07
推 : 但先進技術能力老實說還是美國那幾家在前面的比較強119F 06/16 12:11
推 : RTK?120F 06/16 12:12
噓 : 某樓竟然說三星沒在做驅動XD 好可憐121F 06/16 12:12
推 : 電視晶片阿 還不世界第一?122F 06/16 12:13
推 : 發哥? 你問問各家旗艦手機都用誰的晶片?123F 06/16 12:16
推 : 剛出社會？124F 06/16 12:20
推 : 台灣兩千萬人 你一直比中美的公司當然難贏125F 06/16 12:21
推 : 純噓84樓 三星沒有驅動126F 06/16 12:21
→ : 比同人口數的國家 台灣贏很多了127F 06/16 12:21
推 : ic少了gg 就變成跟安徒生童話差不多128F 06/16 12:23
→ : 無線藍芽耳機晶片是中國BES出貨量比較大還是阿羅哈?129F 06/16 12:25
推 : 三星在台灣都有找designer了 說沒做驅動是鬼遮眼@@130F 06/16 12:25
→ : 發廢文跟搭便車 ptt第二沒人稱第一131F 06/16 12:27
→ : Scaler？132F 06/16 12:29
噓 : 你是不是眼紅這些公司賺錢133F 06/16 12:29
→ : 能賺大錢就好了 撈一票出來炒房夠你吃三代134F 06/16 12:30
推 : 只能說你們就是踩到容易抓的關鍵專利囉！135F 06/16 12:31
推 : 電視晶片發哥合併晨星後是第一了136F 06/16 12:33
推 : 想派人偷技術阿137F 06/16 12:33
噓 : …我看你現在才真的無知138F 06/16 12:34
推 : 發哥在無線通訊領域，不管是5G、WiFi、BT都是老二139F 06/16 12:35
→ : ，但和老大的差距其實都沒有很大，所以才有辦法展
→ : 現出價格優勢，作到市佔第一
→ : ，但和老大的差距其實都沒有很大，所以才有辦法展
→ : 現出價格優勢，作到市佔第一
推 : Dimensity 9000不是超車高通囉？142F 06/16 12:36
噓 : 好啦 台灣要倒了拉143F 06/16 12:36
噓 : 低端魯蛇：哎呀 都很弱啦 我最強144F 06/16 12:38
→ : 我管有沒有最強 薪水每個月準時進來然後事情少一點145F 06/16 12:40
→ : 就好==
→ : 就好==
→ : 追求CP值（低功耗，高效能），一直是每個晶片致力147F 06/16 12:42
→ : 的方向，這樣哪裡不是頂？
→ : 的方向，這樣哪裡不是頂？
推 : 大家不要笑 真的很多人跟一樓一樣 以為台積電是ic設149F 06/16 12:42
→ : 計公司XD
→ : 計公司XD
推 : 英法日德義荷比：那我們怎麼辦？都沒人記得了？151F 06/16 12:42
推 : 等館長開阿152F 06/16 12:42
推 : 蘇媽算半個台灣人吧153F 06/16 12:44
推 : 肝指數吧154F 06/16 12:47
→ : 原po在討論技術，一堆人回市占率和cp值做啥 = =155F 06/16 12:49
推 : 高通散熱這麼爛好意思說自己第一？156F 06/16 12:51
推 : 比高技術但低薪員工，全球哪個國家贏台灣？
推 : 比高技術但低薪員工，全球哪個國家贏台灣？
推 : 你只要某個市場區塊拿第一就可以過得很好，技術不158F 06/16 12:54
→ : 一要最頂啦。
→ : 一要最頂啦。
→ : 高通還不夠慘嗎 別再cue他了160F 06/16 12:55
噓 : 本文明明第一 酸CP值搶市占 推文卻有人酸文盲161F 06/16 12:57
→ : 工數 電子學 信號系統 世界頂尖162F 06/16 13:00
→ : 你一直說世界第一卓越 久了就真的是第一卓越
→ : 你一直說世界第一卓越 久了就真的是第一卓越
推 : 從缺164F 06/16 13:01
推 : 說實在的 比這些最後都是比氣長165F 06/16 13:07
→ : 當年度誰技術力第一根本不是重點
→ : 重點是你要保持一定水準 然後活得夠久 到時候市場全
→ : 都是你的 gg就是一個例子 所以拼當下的技術 沒有到
→ : 跨級距的領先 都不是真的領先
→ : 當年度誰技術力第一根本不是重點
→ : 重點是你要保持一定水準 然後活得夠久 到時候市場全
→ : 都是你的 gg就是一個例子 所以拼當下的技術 沒有到
→ : 跨級距的領先 都不是真的領先
→ : 台廠做世界第一的IC不一定賺的到錢啊170F 06/16 13:19
噓 : 不是什麼都是追求技術最頂，比如說起步晚、專利被卡171F 06/16 13:20
→ : 死、是否有其他外部資源等等很多現實面、經營面的問
→ : 死、是否有其他外部資源等等很多現實面、經營面的問
→ : 公司是要做會賺錢的IC 不是世界第一的IC173F 06/16 13:20
→ : 題，公司要長期穩定成長、獲利才重要，一直追求最頂174F 06/16 13:20
→ : 尖技術根本笑死，小菜雞大學生先好好求畢業吧
→ : 尖技術根本笑死，小菜雞大學生先好好求畢業吧
推 : 驅動ic打不贏三星是技術問題？面板在人家身上，台廠176F 06/16 13:21
→ : 進不去
→ : 進不去
推 : 同意樓上 人家外廠就是起步早 在業界說話大聲 規格178F 06/16 13:22
→ : 他定 說什麼技術 哪有用 市占會贏才是真的
→ : 他定 說什麼技術 哪有用 市占會贏才是真的
推 : 市占跟cp都是技術相關得好嗎？因為cost down不用技180F 06/16 13:26
→ : 術？
→ : 術？
推 : 台灣豬屎就是靠拆解複制歐美龍頭廠的晶片作cost dow182F 06/16 13:35
→ : n 版的地位，技術龍頭別想太多，太難又不賺的(車用
→ : 之類)台商還不想copy 咧
→ : n 版的地位，技術龍頭別想太多，太難又不賺的(車用
→ : 之類)台商還不想copy 咧
→ : 最奴及薪資最低185F 06/16 13:37
推 : 信驊啊186F 06/16 13:38
→ : 高通哪裡慘了.
→ : 舜宇光也說鏡頭出貨全球第一 但技術還是差3008一截
→ : 高通哪裡慘了.
→ : 舜宇光也說鏡頭出貨全球第一 但技術還是差3008一截
噓 : 發哥要不是商用網卡這麼爛、這麼不穩定，不然去年189F 06/16 13:42
→ : 是有機會能讓Intel抖一下
→ : 是有機會能讓Intel抖一下
推 : 而且還有人在講買地的，連地上權是什麼都看不懂191F 06/16 13:45
→ : 台廠就是在渴望cost down勝過一切的消費性電子領域192F 06/16 13:51
→ : 才有競爭力，其他重視安規的(車用醫療等)或需要複雜
→ : 運算的老實說台灣不想吃是一回事，真讓他做，可能也
→ : 是作不到。既然消費性電子這塊市場大很好賺趁還沒被
→ : 中國追上前盡量撈應是多數台商的想法
→ : 才有競爭力，其他重視安規的(車用醫療等)或需要複雜
→ : 運算的老實說台灣不想吃是一回事，真讓他做，可能也
→ : 是作不到。既然消費性電子這塊市場大很好賺趁還沒被
→ : 中國追上前盡量撈應是多數台商的想法
→ : 曾經用過local audio codec,開機就是沒音效,爛死197F 06/16 13:53
→ : 重開機才recover,FAE也支支嗚嗚偷偷try東try西
→ : 重開機才recover,FAE也支支嗚嗚偷偷try東try西
推 : 其實台灣有做車規，醫規，軍規，甚至太空規耶，只199F 06/16 13:55
→ : 是一般消費者接觸不到可能不知道...
→ : 是一般消費者接觸不到可能不知道...
→ : 硬體有問題用sw,fw work around201F 06/16 13:55
→ : 除了本來就在裡面的，光最近兩年，過車規的廠商越202F 06/16 13:56
→ : 來越多了。但導入比較沒那麼快。
→ : 來越多了。但導入比較沒那麼快。
推 : 技術再頂賺不到錢的東西做出來要做啥？只有國營企業204F 06/16 14:03
→ : 可以不在乎營收，私人企業還是要以賺錢為主吧
→ : 可以不在乎營收，私人企業還是要以賺錢為主吧
→ : 哪間願意作車規醫規的真的有遠見我還真的沒聽說，現206F 06/16 14:04
→ : 在看到默默轉型在耕耘這塊的都是日廠比較多，我說的
→ : 是關鍵晶片，以車廠來說對於裝在車上的晶片電路安全
→ : 性要求很高，開發時程也會拉很長，大多數台商老闆聽
→ : 到這案子CP 不高就不玩了。
→ : 在看到默默轉型在耕耘這塊的都是日廠比較多，我說的
→ : 是關鍵晶片，以車廠來說對於裝在車上的晶片電路安全
→ : 性要求很高，開發時程也會拉很長，大多數台商老闆聽
→ : 到這案子CP 不高就不玩了。
推 : 當老二也很好阿 大哥不死老二不死211F 06/16 14:09
推 : 三星驅動IC，除了OLED 是因為面板太強寡占進而讓IC212F 06/16 14:10
→ : 黃袍加身外，LCD領域的驅動IC，三星應該是被台灣二
→ : 線打爆的狀態。全球前三大驅動IC，全台灣包辦，聯
→ : 詠、海馬、瑞鼎。早起強悍的驅動IC是瑞薩，蘋果只
→ : 用瑞薩，後來日本人趁價格好賣給新思，給新思後開始
→ : 走下坡，TDDI被聯詠、奕力、敦泰打爆後賣給中國
→ : 黃袍加身外，LCD領域的驅動IC，三星應該是被台灣二
→ : 線打爆的狀態。全球前三大驅動IC，全台灣包辦，聯
→ : 詠、海馬、瑞鼎。早起強悍的驅動IC是瑞薩，蘋果只
→ : 用瑞薩，後來日本人趁價格好賣給新思，給新思後開始
→ : 走下坡，TDDI被聯詠、奕力、敦泰打爆後賣給中國
推 : CP值 配合度世界第一218F 06/16 14:12
→ : 螃蟹可以嗎
→ : 螃蟹可以嗎
推 : 看來看去怎麼只有81樓真的在回答問題220F 06/16 14:14
噓 : 原po討論也不是再說技術頂端阿，根本是市佔率來看頂221F 06/16 14:24
→ : 不頂，riscv很頂，驅動ic技術強？用到爛的ip而已
→ : 不頂，riscv很頂，驅動ic技術強？用到爛的ip而已
推 : 螃蟹不是就看cisco, marvell跟broadcom的spec然後想223F 06/16 14:24
→ : 辦法cost down嗎XD
→ : 辦法cost down嗎XD
推 : 台廠多短視近利 車規之類的量少又花錢 台廠才不願意225F 06/16 14:25
推 : 然後技術雖然重要，不過日本的記憶體產業在十年前已226F 06/16 14:26
→ : 經上演一次有技術沒策略造成兵敗如山倒的狀況，關
→ : 鍵字：爾必達。策略比技術更重要，但學生的腦袋裝
→ : 不了策略、謀略這種東西
→ : 經上演一次有技術沒策略造成兵敗如山倒的狀況，關
→ : 鍵字：爾必達。策略比技術更重要，但學生的腦袋裝
→ : 不了策略、謀略這種東西
→ : 加班時數230F 06/16 14:29
推 : 放假狂Call 8通手機 全球居冠吧~231F 06/16 14:32
推 : 說GG的不要出來搞笑好嗎 不懂裝懂232F 06/16 14:49
噓 : 作業自己做233F 06/16 14:52
推 : 發哥算接近一線了吧234F 06/16 14:54
推 : 發哥在特定領域應該有吧235F 06/16 14:57
噓 : 加一倍的功能，不如降一半的價格，這才是市場真理236F 06/16 15:01
噓 : 沒有人噓？大家怎麼這麼友善237F 06/16 15:20
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