※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2023-03-30 23:32:13
看板 Tech_Job
作者 標題 Re: [心得] 系統廠PM心得及文組轉職分享
時間 Wed Mar 29 13:40:50 2023
這兩年在工作上又有些成長，從項目經理兼產品經理轉到全職產品經理，所以再來分享。
目前已經跳出系統代工厰
目前已經跳出系統代工厰
我一直都是在中大型公司下面的新創跟新產品部門，所以一直以來都不是只做純項目經理
。通常我收到的需求都是直接對客戶負責的，也因爲在這種小部門所以要做的東西也多，
等於一條龍直接對客戶服務。我一直覺得我跟其他項目經理格格不入，轉成產品經理后才
發現我的整個職涯就是產品兼項目。確認要做什麽，確認計劃，解決問題，輸出結果，就
是我一直以來的訓練。
。通常我收到的需求都是直接對客戶負責的，也因爲在這種小部門所以要做的東西也多，
等於一條龍直接對客戶服務。我一直覺得我跟其他項目經理格格不入，轉成產品經理后才
發現我的整個職涯就是產品兼項目。確認要做什麽，確認計劃，解決問題，輸出結果，就
是我一直以來的訓練。
但這個前提也是因爲我知道我適合什麽性質的工作，只是我不知道怎麽用個名詞去定義職
位。老實説如果我一開始就有機會直接在大部門做純項目經理，我可能已經離開這行了。
位。老實説如果我一開始就有機會直接在大部門做純項目經理，我可能已經離開這行了。
所以認清自己是什麽人，適合什麽樣的工作性質，我覺得是非常重要的。特別是純文組的
朋友(中文/歷史/哲學)。我覺得這也是做爲一個文組畢業生一定要勝過其他的科系的地方
。
朋友(中文/歷史/哲學)。我覺得這也是做爲一個文組畢業生一定要勝過其他的科系的地方
。
--更上一級--
在職能基本功到頂之後，PM肯定沒辦法走純技術路綫，所以下面兩個東西就非常重要。雖
然這寫東西都是PM每天在做的，但是做的好的真的沒幾個。Management/Report/Visibility
簡單概括就是：
“能不能交出一份有結構的故事，并且依照故事完成產出，還被組織看到"
Management/Report
一直練習，練到看了報告沒問題爲止。(看產業了這個不好描述)
Visibility
這個已經是術的部分，很多坊間的書都有説到，我就不多琢磨了。我做的很差，因爲我以
前的老闆都是高階主管，加上小部門也沒人管。技能點幾乎沒點，這也是我現在的老闆要
求我需要進步的部分。
前的老闆都是高階主管，加上小部門也沒人管。技能點幾乎沒點，這也是我現在的老闆要
求我需要進步的部分。
--以下為個人認知，純粹基於個人經歷不一定適用每個人--
純文/起步晚(30)/沒技術底/
1. 不要關注在術
我看過很多PM的基本功很差，但是很喜歡研究術，很喜歡fancy的東西。但是沒有技術或
Know How的支撐，那些東西都是假的。是的，在行業紅利期的時候很多人靠著風就冲上去
了。所以除非你找到了風口，或是靠術就能一路上上爬，不然還是靜下心來理解細節。
Know How的支撐，那些東西都是假的。是的，在行業紅利期的時候很多人靠著風就冲上去
了。所以除非你找到了風口，或是靠術就能一路上上爬，不然還是靜下心來理解細節。
能靠術往上爬的基本上第一天能往上爬了，還掙扎在工作裏的人100%都不可能靠鑽研這些
東西爬上去。
2. 給自己的履歷講個好故事
我的履歷其實很醜，8年6家公司，但是我做的所有產品跟經驗完全是連續的。履歷上可以
看的出，或者我能説出一個好故事去説服HR，面試官，我這種跳法是合情合理。即便這樣
，找工作還是很痛苦，非常難找。因爲很多公司只需要穩定的人，不需要有人帶著冲。
看的出，或者我能説出一個好故事去説服HR，面試官，我這種跳法是合情合理。即便這樣
，找工作還是很痛苦，非常難找。因爲很多公司只需要穩定的人，不需要有人帶著冲。
這是因爲我知道我適合跟想做什麽，也就是前面提到的，認清自己。
3. 挖到公司沒東西再走（覺得自己在公司成長到頂）
任何一家公司都是有東西可以挖的，再爛的管理，再爛的流程都是東西。好的管理，直接
抄，爛的管理想想爲什麽是這樣。當然，怎麽定義是好的管理，也是想過的。所有的東西
都想過一邊爲什麽，直到沒有問題爲止。而，問出一個好問題是需要功力的，所以可能過
了幾年後，原本不是問題的東西突然變成問題，那表示成長了。
抄，爛的管理想想爲什麽是這樣。當然，怎麽定義是好的管理，也是想過的。所有的東西
都想過一邊爲什麽，直到沒有問題爲止。而，問出一個好問題是需要功力的，所以可能過
了幾年後，原本不是問題的東西突然變成問題，那表示成長了。
技術Know how就是花時間天天跟RD混，回家看DS，沒其他方法。
4. 運
我覺得這可能占了80%吧，但是當運出現在你面前，沒有前面的積纍，那給了再多機運也
是沒有用的
5. 相信老闆
我記得剛進科技業我老闆跟我説“不知道爲什麽就先做”，其實是一樣的道理。大家一起
冲才有機會拿到最後的結果。那如果說明明知道老闆的決策是錯的，還要跟嗎？我只會說
沒有説服老闆，那就是自己基本功不夠，基本功不夠，多做工作天經地義。當然，真的老
闆是天才的話，那就快跑。
冲才有機會拿到最後的結果。那如果說明明知道老闆的決策是錯的，還要跟嗎？我只會說
沒有説服老闆，那就是自己基本功不夠，基本功不夠，多做工作天經地義。當然，真的老
闆是天才的話，那就快跑。
6. 沒事丟丟履歷
這條適用所以人，除非你對自己的薪資跟工作都很滿意。永遠要理解自己在市場的位置，
技能有可能在某天就不再有人需要了。我甚至沒打算找工作都會去看看Apple,MS等一些大
公司的招聘技能需求。
技能有可能在某天就不再有人需要了。我甚至沒打算找工作都會去看看Apple,MS等一些大
公司的招聘技能需求。
--以下是薪資分享--
因爲我跳的太頻繁，直接用拿到的offer(含加薪)概括(前面是底薪+外派，~是加上bonus或RSU)
2014 : 45~50
2015 : 50~55
--以下都在中國
2016 : 95~115
2017 : 65~70
2018 : 110~120
2019 : 125~150
2020 : 150~170
2021 : 170
2021 : 220
2022 : 220~ 260
2022 : 250~ 350
2023 : 390~ 550
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 172.254.186.30 (美國)
※ 作者: cherubx 2023-03-29 13:40:50
※ 文章代碼(AID): #1a8yzbNG (Tech_Job)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Tech_Job/M.1680068453.A.5D0.html
推 : 推 真猛1F 03/29 13:44
推 : 推心得 非常受用2F 03/29 13:54
推 : 猛3F 03/29 13:57
推 : 也是PM，好奇這樣滾石不生胎的轉職，對岸真的這麼好4F 03/29 13:59
→ : 喊嗎？原單位真的有累積跟戰功嗎？
推 : 台灣五哥應該容不下這樣的這樣的經歷？
浪潮打過來，然後跟我説不到兩年我們不要(我滿臉問號)→ : 喊嗎？原單位真的有累積跟戰功嗎？
推 : 台灣五哥應該容不下這樣的這樣的經歷？
五哥HR就卡死了，除非裏面的特殊部門。
當然是靠著戰功堆上去的，不穩定，沒背景，沒戰功，別鬧了哥哥。
衝最兇的時候一天>16小時工作一個月，半夜咳到崩潰。
推 : 台商普遍不願意給pm高薪7F 03/29 14:05
→ : 朋友在台灣外商pm 也差不400-500這薪水
→ : 當然說了也沒人信 pm在台灣就是被瞧不起的角色
→ : 朋友在台灣外商pm 也差不400-500這薪水
→ : 當然說了也沒人信 pm在台灣就是被瞧不起的角色
推 : 20到22幾乎跳了超過一倍 厲害10F 03/29 14:19
推 : Good，真實且有重點11F 03/29 14:29
→ : 2022之前都算正常，2023那個幅度好猛12F 03/29 14:35
推 : 雖然不太想一竿子打翻一船人，但經歷過連續兩家大13F 03/29 14:40
→ : 有問題的PM管理方式後，對於台灣引以自豪的「管理」
→ : ，產生極大的問號。台灣的PM，追求訂單，可以先斬
→ : 後奏幫第一線去做事的喊可以，做不到不是喊可以的責
→ : 任，是工程師沒有能力從無變有的責任。明明客戶dead
→ : line 押兩週，PM可以對內宣稱2天，不懂這是要表現
→ : 給誰看。接案人力一部門只能一個月10件，卻對高層
→ : 說可以破百件，逼基層工程師需要把人生賣給公司，
→ : 而PM自己則是需要有自己的私人時間，對於客戶，只差
→ : 沒把自己的薪水拿出來給客戶，所有不合理要求都幫
→ : 第一線喊「同意」。週六日淩晨一兩點問工程師有實
→ : 驗結果了嗎？不認為哪裡奇怪，覺得挺正常。不確定這
→ : 是不是文組都把工科的實驗想的跟吃飯一樣簡單所導致
→ : ，或者連工科出身的PM也走這路線，如果有去Dcard
→ : 看看近期的發哥文，不約而同的也有人跳出來幹譙台
→ : 灣引以為傲的PM管理文化。
個人建議，直接寫報告打回去，報告打不贏怎麽辦→ : 有問題的PM管理方式後，對於台灣引以自豪的「管理」
→ : ，產生極大的問號。台灣的PM，追求訂單，可以先斬
→ : 後奏幫第一線去做事的喊可以，做不到不是喊可以的責
→ : 任，是工程師沒有能力從無變有的責任。明明客戶dead
→ : line 押兩週，PM可以對內宣稱2天，不懂這是要表現
→ : 給誰看。接案人力一部門只能一個月10件，卻對高層
→ : 說可以破百件，逼基層工程師需要把人生賣給公司，
→ : 而PM自己則是需要有自己的私人時間，對於客戶，只差
→ : 沒把自己的薪水拿出來給客戶，所有不合理要求都幫
→ : 第一線喊「同意」。週六日淩晨一兩點問工程師有實
→ : 驗結果了嗎？不認為哪裡奇怪，覺得挺正常。不確定這
→ : 是不是文組都把工科的實驗想的跟吃飯一樣簡單所導致
→ : ，或者連工科出身的PM也走這路線，如果有去Dcard
→ : 看看近期的發哥文，不約而同的也有人跳出來幹譙台
→ : 灣引以為傲的PM管理文化。
-報告基本功不足，多鍛煉
-老闆是天才，快點換工作
有會幫你fight的老闆是命好，這種老闆我都保持聯係
推 : 真的強 推推29F 03/29 14:46
→ : 一天16小也是很猛30F 03/29 15:15
推 : 推31F 03/29 15:19
→ : 有聽過8-900萬 然後偶爾股票內線更多32F 03/29 15:20
推 : 推心得33F 03/29 15:28
推 : 分享文給推，但也要去中國薪水才能跳那麼快34F 03/29 15:41
→ : ip 在美國, 是在美國的中國公司嗎?35F 03/29 16:06
出差所以是美國推 : 系統廠PM 8成以上都是你說的136F 03/29 16:13
→ : 你的作文心得37F 03/29 17:13
→ : 振奮中文/歷史/哲學人心 年齡性別學經歷不用PO出來
→ : 振奮中文/歷史/哲學人心 年齡性別學經歷不用PO出來
→ : 讓我想到最近在facebook jamie的文章39F 03/29 17:45
推 : 我看文案的時候想說怎麼這麼對岸風格的文案，原來是40F 03/29 17:45
→ : 因為大大都在對岸xd
估計真的待久了，其實我沒感覺Q.Q→ : 因為大大都在對岸xd
推 : 感謝大大分享，小弟有幸跟您私訊請教其他問題嗎？42F 03/29 18:02
請→ : 什麼是術43F 03/29 19:46
翻成英文我會説是Tool，只是用而不理解爲什麽這樣用推 : 99.9%文組轉PM只是RD的災難44F 03/29 19:53
推 : 2022-2023 才一年三個月，你換了三間公司薪水加了45F 03/29 20:18
→ : 三次！ 太神了
那幾次是加薪跟升職上來的，不是跳槽→ : 三次！ 太神了
推 : 感覺跟在中國有關 在台灣沒辦法複製?47F 03/29 20:19
→ : 是不是只有中國市場接受這樣的換工作頻率(純好奇48F 03/29 20:36
硬體廠商也接受不了，所以得挑公司,實際上2021前都是在臺商※ 編輯: cherubx (172.254.186.30 美國), 03/29/2023 21:09:10
推 : 好文49F 03/29 21:15
推 : ddss大的推文,關於押交期,擔任過類PM的我只能說50F 03/29 21:26
→ : 大部份的人其實都會這樣作,尤其是對這個單位愈沒信
→ : 心,buffer愈壓的愈誇張,而其實RD頭自己也都心知肚
→ : 明PM會捉buffer有時實在太緊時還會直接問PM你buffer
→ : 捉多少XD只能說PM捉buffer你家主管都知道,他沒說話
→ : 代表他也同意PM捉這個交期讓你們有點壓力不要太生氣
→ : 看這薪資漲幅真的覺得台灣文組很可憐,台商慣老闆
→ : 一到對岸有競爭了才願意給這個價錢
→ : 大部份的人其實都會這樣作,尤其是對這個單位愈沒信
→ : 心,buffer愈壓的愈誇張,而其實RD頭自己也都心知肚
→ : 明PM會捉buffer有時實在太緊時還會直接問PM你buffer
→ : 捉多少XD只能說PM捉buffer你家主管都知道,他沒說話
→ : 代表他也同意PM捉這個交期讓你們有點壓力不要太生氣
→ : 看這薪資漲幅真的覺得台灣文組很可憐,台商慣老闆
→ : 一到對岸有競爭了才願意給這個價錢
推 : 版主的中文有點看不順暢 不過還是給推58F 03/29 22:17
推 : 推 到APPLE?59F 03/29 22:19
推 : 金融業pm推一個，也想跳去重視pm的地方0.060F 03/29 22:33
噓 : 訣竅就是不要待台灣 台灣從上到下都鄙視非工程的風61F 03/29 23:08
→ : 氣 待著永遠拿不到好薪水
→ : 氣 待著永遠拿不到好薪水
→ : 誰跟你不重視非工程人員，現實是非理工的競爭更激63F 03/30 00:17
→ : 烈，連鬼島水準都輸的，去國外只會更慘啦
→ : 烈，連鬼島水準都輸的，去國外只會更慘啦
推 : 島內競爭激烈是因為僧多粥少 國外(中美)粥就是比較65F 03/30 13:55
→ : 大碗 懂嗎
→ : 大碗 懂嗎
--
※ 看板: Tech_Job 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 103
作者 cherubx 的最新發文:
- 26F 8推
- 這兩年在工作上又有些成長，從項目經理兼產品經理轉到全職產品經理，所以再來分享。 目前已經跳出系統代工厰 我一直都是在中大型公司下面的新創跟新產品部門，所以一直以來都不是只做純項目經理 。通常我收到的 …66F 25推 1噓
- 留這句，説到心坎裏 不是天才，不是天公仔，家沒祖產最好都放棄 73年，私立頭歷史系碩士，30歲前基本上沒有啥穩定工作，最穩定的大概就 做了一年老師，之後去澳洲回來，31歲身上只有20萬。根本不知道有 …101F 37推
- 做PM加加總總大概四年了，準備結束長假，也順便整理下對於工作的認知。 基於大家可能沒太有興趣我的經歷，前半段寫我對PM工作的認知，後半段分享我轉 職的歷程XD 基本上都是基於我工作的觀察，如有錯誤也請 …101F 62推 6噓
回列表(←)
分享