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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2024-03-27 20:30:16
看板 Tech_Job
作者 cjol (勤樸)
標題 [新聞] 簡立峰:電價上漲 可刺激科技業進步
時間 Tue Mar 26 21:33:16 2024



看板 Gossiping
作者 serialhon (人生如夢)
標題 [新聞] 簡立峰:電價上漲 可刺激科技業進步
時間 Tue Mar 26 18:34:10 2024


簡立峰:電價上漲 可刺激科技業進步

2024/3/26 18:14
(中央社記者江明晏台北26日電)

針對電價上漲議題,iKala董事簡立峰表示,電是珍貴資源,電價上漲可刺激科技業更多進
步,例如輝達新一代GPU效能提升30倍,能耗卻大幅下降;中華電信高層則坦言,IDC用電成
本大概會增加25%,確實對IDC產業發展有較大影響。


中華電信今天宣布,策略性投資提供AI轉型解決方案為核心的跨國AI公司iKala,中華電信
企業客戶分公司總經理張本元、iKala董事簡立峰等,在記者會後媒體聯訪中,回應電價上
漲等議題。


張本元坦言,電價上漲對IDC(資料中心)產業「最傷」,漲幅應該是所有產業中最高的,
用電成本增加應該高達25%;中華電針對每個企業客戶簽訂的合約內容不一樣,有些會註明
隨著電價調整費用,但難以一體適用,比較難評估費用的轉移效益。整體而言,電價大幅上
漲對於IDC產業確實有較大的影響,對GPU等需要高算力的公司更傷。


簡立峰則認為,「電永遠都是珍貴資源,電價上漲是反映資源重要性」,他說明,如果業者
認為電價上漲,使之產生競爭困難的話,就要努力思考如何提升競爭力。舉例來說,輝達這
一代GPU和上一代相比,就提升30倍的效能,但能耗大幅下降。


他表示,從這個角度來看,電價上漲可以讓科技業有更多的進步,對台灣產業是個刺激,對
中小企業來說,當然會有一些困難,但還是得正視,電是很值得珍惜的資源。

對於AI產業展望,簡立峰表示,2024年首季看到全世界對AI需求成長非常驚人,短期內不會
看到所謂市場擔憂「泡沫化」的局面出現,加上AI相關生產力提升,產業鏈也持續建構中,
AI foundry(AI代工)的角色很適合台灣,中華電和iKala的結合,是AI、數據整合雲端優
勢,加上台灣有半導體強大基礎,AI軟硬體加上晶片製造等條件,希望能加速台灣AI邊緣運
算發展。(編輯:楊蘭軒)1130326


https://www.cna.com.tw/news/afe/202403260334.aspx
簡立峰:電價上漲 可刺激科技業進步 | 產經 | 中央社 CNA
[圖]
針對電價上漲議題,iKala董事簡立峰表示,電是珍貴資源,電價上漲可刺激科技業更多進步,例如輝達新一代GPU效能提升30倍,能耗卻大幅下降;中華電信高層則坦言,IDC用電成本大概會增加25%,確實對IDC產業發展有較大影響。 ...

 


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.34.78 (臺灣)
※ 作者: cjol 2024-03-26 21:33:16
※ 文章代碼(AID): #1c0gIaVX (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1711449252.A.7E1.html
OPPAISuki: 電價太高 只會讓產業移走吧1F 1.160.186.16 台灣 03/26 18:34
deepdish: 不要瞎掰好嗎 淘汰傳產還差不多zzzzzzzz2F 36.227.197.164 台灣 03/26 18:35
OPPAISuki: 台積電自己蓋發電廠阿3F 1.160.186.16 台灣 03/26 18:35
BBQ2591: 確實 以後小吃店燒柴就好了4F 114.26.211.69 台灣 03/26 18:35
rony98: 那你們公司漲10倍好嗎?5F 111.254.215.82 台灣 03/26 18:35
free120: 漲價可以說的這麼好聽,不愧是政客6F 49.239.67.13 日本 03/26 18:35
bradyhau106: 不早講工業三倍 民生不漲不是更好7F 114.32.3.97 台灣 03/26 18:36
asiaking5566: 建議漲十倍 直接科技飛升8F 111.83.6.123 台灣 03/26 18:36
EXUAN: 可以刺激底層努力向上??9F 223.137.104.143 台灣 03/26 18:36
jacket664: 講幹話10F 223.137.110.149 台灣 03/26 18:36
KGSox: 那還不趕快1度電2萬塊?11F 114.26.16.6 台灣 03/26 18:36
ameko34: 那一度漲到一百元好了白痴喔12F 49.215.24.216 台灣 03/26 18:36
coffee112: 原來馬囧又引領潮流 白白被騙子dpp罵13F 106.64.16.91 台灣 03/26 18:36
phenom42: 這種職位的人講得出這種話???他真的14F 111.71.2.96 台灣 03/26 18:36
phenom42: 是科技人嗎???
KGSox: 馬上進步到全世界最先進16F 114.26.16.6 台灣 03/26 18:36
dos32408: 貴的東西人才會珍惜啊~支持漲價!17F 223.136.68.59 台灣 03/26 18:36
gtr22101361: 我建議他的公司電費加倍加強硬實力18F 36.230.32.86 台灣 03/26 18:37
ja2200: 電漲,物價就跟著漲好嗎19F 1.163.232.96 台灣 03/26 18:37
cdmlin: 難怪台股天天創新高20F 1.34.229.213 台灣 03/26 18:37
avtime: 哇靠 這種話都說的出來喔21F 101.9.99.15 台灣 03/26 18:37
pumapupa: 各種鴉片有益論22F 223.136.148.200 台灣 03/26 18:37
phoenixhong: 房價上漲也可以刺激經濟成長。中央23F 114.45.62.106 台灣 03/26 18:37
phoenixhong: 社嘛!
gtr22101361: 成本越高公司越強25F 36.230.32.86 台灣 03/26 18:37
panda816: 這樣說一度升破100元就開啟新工業革命26F 223.139.34.90 台灣 03/26 18:37
panda816: 了吧
OPPAISuki: 還馬英九時期漲電費公道了 當初在罵什28F 1.160.186.16 台灣 03/26 18:38
gx8759121: 反正你們是死忠的29F 36.233.75.251 台灣 03/26 18:39
Ives20130: 馬英九:那我任內豈不是讓科技業飛高30F 49.215.148.231 台灣 03/26 18:39
Ives20130: 高
dos32408: 長這樣就嫌貴的企業還是倒一倒吧根本沒32F 223.136.68.59 台灣 03/26 18:39
dos32408: 競爭力
ImBBCALL: 台積電:?34F 42.72.0.218 台灣 03/26 18:41
nbcb: 物價上漲會刺激人民上街頭散步35F 39.9.98.226 台灣 03/26 18:41
Lukewear: 奇葩文共享36F 122.118.236.236 台灣 03/26 18:41
kevin31a2: 低能化惹37F 42.70.11.214 台灣 03/26 18:42
child1991: 刺激科技業出走比較實際38F 49.218.95.182 台灣 03/26 18:42
ImBBCALL: AI產業還敢講這個,算力就是大量耗能堆39F 42.72.0.218 台灣 03/26 18:42
ImBBCALL: 出來的東西
cisyong: ???哪來的智障41F 113.61.227.27 台灣 03/26 18:43
nightwing: 漲價有理    賺翻了42F 118.232.71.174 台灣 03/26 18:44
taylor0607: 廣告公司好意思自稱AI 可憐43F 39.12.88.26 台灣 03/26 18:45
Vassili242: 那乾脆一度漲一億元,科技馬上進步到44F 118.167.11.30 台灣 03/26 18:46
Vassili242: 移民外太空
bole: 這個又是誰,想當官?46F 61.227.17.225 台灣 03/26 18:47
denyy555: 超英趕美小粉綠出來洗地了47F 27.51.89.104 台灣 03/26 18:48
js6661212: 全部轉嫁消費者 順便漲價 超爽48F 101.10.111.4 台灣 03/26 18:48
denyy555: 本版該禁中央社,妥妥綠黨媒49F 27.51.89.104 台灣 03/26 18:48
mcucte: 買省電新設備,你出錢?不出在那講風涼話50F 111.250.148.211 台灣 03/26 18:50
mcucte: ,選舉時不誠實講要大漲電價的詐騙黨
beeboombee: 這啥低能邏輯52F 114.137.180.231 台灣 03/26 18:52
milk250: 這個理論在馬政府時代有過嗎53F 59.115.160.168 台灣 03/26 18:52
Nevhir: 新創公司就知道怎麼回事了54F 111.249.196.212 台灣 03/26 18:54
MgEuCuLiZn: 文組閉嘴55F 210.242.237.86 台灣 03/26 18:54
philip81501: 同邏輯 員工低薪能刺激員工努力這樣?56F 117.56.12.87 台灣 03/26 18:54
philip81501: 我們政務官先做功德好不好啊
veryGY: google 之前的大頭被大家貶成這樣 笑死58F 36.229.66.91 台灣 03/26 18:55
crazydj: 操!那不會漲200%逆 台g馬上做出1奈米~59F 36.232.210.225 台灣 03/26 18:57
nikewang: 這個智障董事 當人人都在科技業嗎?60F 121.176.173.238 南韓 03/26 18:57
jim543000: 那你們要不要直接繳個十倍 這樣刺激多61F 42.73.182.246 台灣 03/26 18:58
nikewang: 好哦 建議先從全台科學園區下手 工業用62F 121.176.173.238 南韓 03/26 18:58
jim543000:  發展更快63F 42.73.182.246 台灣 03/26 18:58
nikewang: 電一律調漲200%64F 121.176.173.238 南韓 03/26 18:58
zhang750115: 太棒了 你家公司 用電費用算500%好了65F 220.132.145.218 台灣 03/26 18:59
MgEuCuLiZn: 同樣道理怎麼不調高工資? 什麼幹話66F 210.242.237.86 台灣 03/26 18:59
zhang750115: AI轉型解決方案供應商=跨國AI公司?67F 220.132.145.218 台灣 03/26 18:59
joeduck: 40趴死忠發言68F 223.137.242.156 台灣 03/26 18:59
easonli000: 烤麵包不用烤箱算是科技進步嗎69F 125.228.176.240 台灣 03/26 19:00
kickflip: 應該你便當可以少吃一點70F 111.253.139.59 台灣 03/26 19:00
ffaatt: 你要其他台灣人 手刻cpu71F 42.78.253.191 台灣 03/26 19:02
s203abc: 你吃電鍋的嗎72F 118.232.6.146 台灣 03/26 19:02
s203abc: 還是炸麵包
rf: 耗能下降?騙文組的?74F 223.137.36.51 台灣 03/26 19:06
Agod: 漲100倍 科技宇宙第一75F 223.138.98.203 台灣 03/26 19:06
weijinsusu: 怎麼不早說,科技業電價再double如何76F 27.247.129.10 台灣 03/26 19:09
weijinsusu: ?
ingantai: 不上漲科技也會進步吧?78F 42.77.62.208 台灣 03/26 19:10
weijinsusu: 幹真40%喜迎漲價79F 27.247.129.10 台灣 03/26 19:10
fastevil: ? 那怎麼不一次漲3倍?科技進步破表80F 223.140.104.148 台灣 03/26 19:12
Flyingheart: 那針對iKala漲10倍81F 111.240.168.100 台灣 03/26 19:12
twhuang28: 好喔,漲你40趴,刺激一下82F 39.10.18.130 台灣 03/26 19:18
odaaaaa: 你公司可以漲三倍電費,一定會很強83F 1.200.240.49 台灣 03/26 19:22
ASEVE: 你公司負擔十倍電價再來說屁話84F 114.32.115.188 台灣 03/26 19:36
AMD640: 收黨多少錢85F 111.82.109.103 台灣 03/26 20:08

※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: cjol (122.117.2.178 臺灣), 03/26/2024 21:33:16
※ 編輯: cjol (122.117.2.178 臺灣), 03/26/2024 21:33:27
junnn       : 漲電價 可以刺激科技進步!? 怎麼不早說,應該要漲11F 03/26 21:35
junnn       : 0倍電價啊
louisnan    : 那漲多點不好嗎 超越nvidia3F 03/26 21:44
ggian123    : 支持4F 03/26 21:48
physicsdk   : 笑死5F 03/26 21:58
godofsex 
godofsex    : https://i.imgur.com/Gpeysv8.jpg6F 03/26 22:03
Swave       : 喜迎漲價,終於追上對岸了7F 03/26 22:06
lance2136   : 薪水上漲更可以增加企業競爭力8F 03/26 22:12
star99      : 這種理論第一次聽到9F 03/26 22:30
rumblefish  : 我40%我信了10F 03/26 22:31
star99      : 漲價還會加速產業出走 以後進口大於出口11F 03/26 22:31
qk3380888   : 立峰 最近在找新工作嗎12F 03/26 22:36
peterlin0224: 政客滿滿的政府13F 03/26 22:42
linnom      : 好好笑,G 社大佬被說文組14F 03/26 22:45
chouvincent 
chouvincent : 舔起來15F 03/26 22:48
RTA         : 想當官想瘋了16F 03/26 22:56
cunankimo   : 一碼歸一碼  營業用電本來就跟民生用電不同17F 03/26 23:01
xup654z     : 洗地嗎?那科技業大廠電價另外多漲價吧18F 03/26 23:04
livehouse   : 那請民進黨政府漲你公司跟家裡就好19F 03/26 23:05
Evoque      : 全力支持科技業費率增加100%20F 03/26 23:07
ppc         : XD21F 03/26 23:13
PttWaHaha   : 前朝執政時怎麼不這樣說…22F 03/26 23:17
s869225     : 你以為上游製造電費漲了不會轉嫁給資料中心 阿他們23F 03/26 23:19
s869225     : 不會轉嫁給租賃端?
SilentBob   : 呸25F 03/26 23:24
kyle5241    : 是沒錯 所以如果原本照市場機制不會有這麼多的問題26F 03/26 23:26
WWIII       : 黨重重有賞27F 03/26 23:27
venomsoul   : 原來馬英九當時是做了這麼好的事28F 03/26 23:28
Subliminal  : 想入閣囉?29F 03/26 23:38
SSSONIC     : 為了半導體領先 科技業先漲十倍吧30F 03/27 00:13
junnn       : 為了科技領先全地球,電費漲十倍;領先全宇宙 漲百31F 03/27 00:34
junnn       : 倍
Eternal1028 : 人一綠 腦堪慮 笑死33F 03/27 01:32
Eternal1028 : 前朝漲一點點被踩在地上罵 現在是謝主榮恩 真的很民
Eternal1028 : 主呢
WaterLengend: 不務正業整天轉投資的老闆果然最會講幹話36F 03/27 01:44
freez       : 漲太少了呀  是不是看不起科技業的進步37F 03/27 07:59
frankochris : 全民喜迎電價上漲跟對岸有87%像38F 03/27 08:14
appk        : 怎不說員工薪水上漲有利科技業進步39F 03/27 08:24
decorum     : 國際能源價格飛漲 電價怎麼可能不漲 企業必須想辦法40F 03/27 08:56
decorum     : 面對新電價 若要不出走 就得提昇用電效率
decorum     : 只會放酸屁的悲憤仔 根本不肯看看世界發生什麼事情
rogergon    : 減他薪水可以刺激他想辦法多賺點錢的意思。43F 03/27 09:05
hegemon     : 如果是正確的能源政策最後還是成本上漲不得不漲就認44F 03/27 09:08
hegemon     : 了,現在能源政策錯得離譜,有答案可以抄還故意亂寫
hegemon     : 導致要漲價,這怎麼讓人接受
decorum     : 有答案可抄?核電嗎?去看法國電價漲多少啦! 老實說47F 03/27 09:22
decorum     : 看到gg股價百來元時就不斷唱衰的咖說這些 真不意外
aocboy      : 說得太好了,應該漲100%,企業競爭力馬上增強100%49F 03/27 10:25
peterlin0224: 有人嗆法國電價問題,但你有看過資料嗎?還是照主子50F 03/27 10:41
peterlin0224: 說法照本宣科?
peterlin0224: https://i.imgur.com/qDzIOiH.jpg
peterlin0224: https://i.imgur.com/MAi9LE9.jpg
[圖]
 
[圖]
peterlin0224: 我本身也是不推核能發電,但核廢料問題可能也是我54F 03/27 10:43
peterlin0224: 資訊不足下的判斷…..核能廢除政策正確與否要考慮
peterlin0224: 核廢料處理,但我覺得是不是要取經一下他國的做法?
jboys75     : 說刺激就可以馬上變好喔?57F 03/27 11:29
bwnzer      : 應該是說淘汰競爭力較差的產業58F 03/27 11:40
hegemon     : 現在的教育到底怎麼了,說法國核電失敗是都只看到結59F 03/27 12:04
hegemon     : 果不看原因跟過程
jokc7839    : 我以為這是中國才會有的發言61F 03/27 12:27
eugeniajim  : 公薩小,那漲個10000人類科技不就要突破四個維度了62F 03/27 12:29
leon1757tw  : 整個國家都洋溢著樂觀向上的氛圍63F 03/27 12:31
decorum     : https://0rz.tw/DhgEW 法國過去13年的家庭電價變化64F 03/27 12:35
decorum     : 誰跟你扯短期變化呀
wake7078    : 茶葉蛋 麵包 氣水 都可以刺激進步66F 03/27 13:59
labbat      : 法國用核能,法國也用再生能源,所以decorum想說的67F 03/27 15:03
labbat      : 是法國同時用核能和再生能源導致電價飆漲
paphian     : 很會瞎掰,到時候就知道後果了69F 03/27 15:04
peterlin0224: 讓數據說話,先來看法國發電方式佔比變化70F 03/27 15:37
peterlin0224: https://i.imgur.com/NzCbr2B.jpg
peterlin0224: 再來看台灣發電方式佔比變化;我認同燃煤發電要降低
peterlin0224: 比例,不過政府這幾年核能發電佔比其實沒太大變化,
peterlin0224: 增加的是天然氣發電和再生能源比例
peterlin0224: https://i.imgur.com/Rg9ScZt.jpg
[圖]
 
[圖]
peterlin0224: 我好奇查了一下台灣天然氣購入價格76F 03/27 15:41
peterlin0224:  https://i.imgur.com/t1NHquW.jpg
peterlin0224:  https://i.imgur.com/t1NHquW.jpg
peterlin0224: 以上資訊給大家參考,自己判斷
peterlin0224: 真的要比較,我們的再生能源發電比例不高,燃氣發電
peterlin0224: 又有溫室效應問題,這幾年核電也沒有真的降低多少,
peterlin0224: 請問我們政府真的有在努力做能源轉型嗎?
peterlin0224: 要不要看看法國發電佔比變化?
[圖]
yunf        : 他只是想說推他的智慧電網 不用講那些啦講到後面是84F 03/27 15:55
yunf        : 什麼大家都馬知道 有時候真的令人作噁
peterlin0224: 另外我很好奇為什麼台電對外購電成本這麼高?86F 03/27 15:55
peterlin0224: https://i.imgur.com/5hijQc5.jpg
[圖]
physicsdk   : 問就是意識型態大過一切 人民太好騙了88F 03/27 16:01
G8AJ        : 藍白執政就不會這樣說了 有夠舔89F 03/27 16:04
jokc7839    : 台電就是被逼買貴的電啊 財團盯上發電業很久了90F 03/27 16:09
decorum     : 電價那麼低 企業當然不會努力改善用電效率 若抄法國91F 03/27 16:17
decorum     : 的作業 台灣得多蓋幾個核電廠 擁核的政黨在地方有
decorum     : 絕對執政優勢 卻沒一個願意收電廠 只是葉公好龍罷了
decorum     : 一堆沒腦的跟著吶喊 不願意承認核電是個政治僵局
decorum     : 核廢料是小蔣都解決不了的問題 如今誰的權力一樣大
decorum     : 本事那麼高 你們好厲害 放幾個酸屁就有能解決了
decorum     : 風電光電當然有很多利益 核電火電再生就沒有嗎
decorum     : 公共政策是要在現實架構下進行的 當在玩虛擬城市嗎
popteamepic : 舔啊舔啊99F 03/27 16:40
popteamepic : 558的選擇 喜迎上漲
peterlin0224: 沒人說一定要核電啊,但再生能源台電不能做嗎?一定101F 03/27 16:54
peterlin0224: 要給其他財團做,再貴貴的賣給台電來墊高台電的成
peterlin0224: 本嗎?
peterlin0224: 8年多過去了,燃煤發電+燃氣發電比例由78%降到71%,
peterlin0224: 降沒多少,這些原料越來越貴,再加上奇怪的購電政
peterlin0224: 策,當然電價上漲;你如果說真的用力發展綠電,降低
peterlin0224: 天然氣和燃煤依賴很多,讓台電發展綠電,會不會電費
peterlin0224: 可以更經濟實惠?或是說因為用力發展綠電,大家還可
peterlin0224: 以共體時艱….但政府真的有很努力做這些事嗎?還是
peterlin0224: 做個樣子順便餵飽某些財團?
jerrylin    : 就逼你換新型機台111F 03/27 17:13
jerrylin    : 新機台通常會節能+增加效率  說刺激進步是沒錯
jerrylin    : 不然一堆工廠還在用三十年前買的機台  反正又沒壞
decorum     : 哪個國家的能源不是鉅大的利益 能源是財團才有實力114F 03/27 17:27
decorum     : 經營的 懷疑你是活在資本主義的現實社會 還是平行
decorum     : 時空 追求利益是現代資本社會的天經地義 懂嗎
decorum     : 無論國家採取什麼能源政策 一定會有財團得利 你得
decorum     : 證明人家是不當得利
hegemon     : 當年反核就是因為核能只有台電能賺呀,什麼電業法都119F 03/27 17:39
hegemon     : 是在想怎麼分大餅. 當然要開放民間再來賣給台電才能
hegemon     : 發大財,懂? 去看看那些能源政策的顧問在外面自己
hegemon     : 開多少太陽光電公司不就懂了?
peterlin0224: 所以意思就是政府護航下,把不當得利變成合法…..XD123F 03/27 17:41
peterlin0224: DD
peterlin0224: 法國電力公司(國營)向民營電廠購電費用低於它的售電
peterlin0224: 費用….
peterlin0224: https://i.imgur.com/50bPFOU.jpg
peterlin0224: 這樣才會真的促進民營電廠進步,反觀台灣……感覺就
peterlin0224: 是過度保護(講好聽),或是圖利(講難聽)
[圖]
decorum     : 當年的核電專家也和一堆外包廠商關係親密呀 真以為130F 03/27 17:59
decorum     : 人家是吃素的呀 只要合法就好 許多產業都需要政策
decorum     : 扶持 否則根本做不起來 連台積也是政策扶持出來的
decorum     : 能源是國家經濟的根本命脈 不可能讓它們自生自滅
decorum     : 以為法國的那些電廠都是一出生就那麼厲害嗎 真可笑
hegemon     : 還關係密切了,光電業直接政策白皮書就是業者寫的,135F 03/27 18:10
hegemon     : 是要怎麼比?
peterlin0224: d大你自己前面不是說能源是財團才有能力經營的?所137F 03/27 18:17
peterlin0224: 以你是看不起台灣那些財團嗎?另外就算要扶持也有一
peterlin0224: 個期限吧?不然跟圖利有什麼兩樣?
Nerv        : 真是有見地140F 03/27 18:22
decorum     : 財團是追求利益的 沒利益他們不會去碰能源 台灣的141F 03/27 18:22
decorum     : 財團規模若沒有政策加持 以為他們玩得起嗎
decorum     : 知道歐美的能源公司規模多大嗎
decorum     : 和沒有基本產業知識的人說這些 很累哪
peterlin0224: 所以玩不起硬要給某些人玩,難怪被質疑……民間搞了145F 03/27 18:25
peterlin0224: 10幾年佔比也不高,費用還很貴,花了300多億,乾脆
peterlin0224: 國家全力扶植台電發展不就好了?
hegemon     : 遊戲規則是政府訂的跟業者訂的差很多,核能政策是原148F 03/27 18:26
hegemon     : 能會,綠能呢?是黨跟黨的顧問訂的,結果顧問自己就
hegemon     : 是搞太陽能發電的,這樣搞出來的政策是為了誰,是不
hegemon     : 是合理. 看看台灣這幾年不就知道了?
peterlin0224: 一年就花了300多億在跟那些公司購電152F 03/27 18:26
decorum     : 國營問題各國都有很豐富的經驗 去了解吧 不奉陪啦153F 03/27 18:33
xuancc      : 可憐154F 03/27 18:34
physicsdk   : 某樓真的護航護到滿耶,台灣那些綠電就是圖利特殊155F 03/27 20:09
physicsdk   : 廠商還沒什麼量能,真的有夠好笑
physicsdk   : 各國有豐富經驗 怎不學美日歐啟用核能
physicsdk   : 核電就是太便宜才沒有利益,所以沒人想幹
physicsdk   : 問就是當官的只想自己撈

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