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※ 本文為 Knuckles 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2014-03-12 01:44:06
看板 WomenTalk
作者 sparklestar (快樂很重要)
標題 Re: [難過] 錯誤的拿筷子方式
時間 Tue Mar 11 23:05:35 2014

手機排版，請大家見諒，謝謝

我一直到22歲以前都不知道正確的拿筷子

也一直秉持著能用筷子吃飯就好

你管我要怎麼拿？

但我男友一家人都非常注意拿筷子這件事

不會拿筷子，不准在餐桌一同用餐

男友以前也放任我，雖然看不下去

但不至於會強迫我改。

在某次與一位敬重的長輩一起吃飯時

因為拿筷子的方式不對，導致一直掉菜

當下實在也很不好意思。

長輩提醒我即將進入職場

以後會有與客戶、主管用餐的機會

是該學習如何把筷子拿好？

隔2天，與男友一同用餐又發生一樣的糗事

他訕笑的說：你爸媽都沒教你怎麼拿筷子嗎？你怎麼長大的？

我當下有向他表示，我不會拿筷子

但我願意學，請他教我。

學了以後，舊習慣也是一時間不好改

但我請身邊的朋友幫我注意與提醒

大約一個禮拜，我學會正確使用筷子

或許只是用餐的習慣性

但如果可以避免讓自己在重要場合失態

這樣的習慣，值得矯正。

前不久，在與重要客戶及老闆的飯局

就因為＂會拿筷子＂這件事而被稱讚

每個人重視的點不一樣，所以沒有誰是誰非

分享我的例子給原Po，謝謝

※ 引述《fuxin999 (Fuxinhan)》之銘言：
: 借題回文問一下
: 其實版上有多少女生會真的拿筷子（標準版）
: 有的話可以舉個手認識一下嗎？
: 可以幫偶指正一下嗎？
: 個人出外觀察其實比例相當低
: 各種方式都有，剪刀式，食指指人式，無名指施力式，拳頭式
: 不過眼看大家都吃飯時都雙安無事，也沒有掉東西掉西
: 剩下的只有好看不好看而已
: 不過拿得帥不帥氣又很主觀，也沒什麼好爭什麼爭
: 只是個人希望糾正一下囉！
: 感恩
: ※ 引述《yesyesyesyes (@_@O)》之銘言：
: : 剛好吃飽沒事來回文一下
: : 先說男友媽媽部分 已經有點強迫症的味道了
: : 剛下班完   滿身疲累的跟什麼一樣   還要被強迫糾正拿筷子姿勢
: : 任誰都會崩潰   這點你真的要請男友跟他媽媽好好溝通一番
: : 接下來是想對"筷子禮儀"的部分
: : 先讓我說個小故事
: : -------------------------------------------------------------
: : 記得我以前還在當兵時   班兵有一位弟兄  簡稱他為A吧
: : A用筷的姿勢是不正確的  以至於他在用餐時不免因筷子頭碰撞
: : 而發出  "ㄎㄧㄚ~ ㄎㄧㄚ~  "的聲響
: : 雖然不是很大聲  但在那個場和卻是格外突出
: : 私下我跟A說了這件事
: : A的反應就跟眾多版友一樣
: : "干你屁事"  "住海邊?"  "我只要能夾的動就好啦"  "你是我的誰?"
: : ---------------------------------------------------------------
: : 的確  我是不能管你的動作  但是你有沒有想過
: : 你的這個動作  會在別人眼裡   造成什麼樣的觀感?
: : 我跟人第一次見面的時後   很喜歡從人的小細節去觀察
: : (EX: 指甲/眼屎/鼻毛/關門/拉椅子    諸如此類 )
: : 見微知著  不是嗎?
: : 你或許會說"我只是吃個飯而以  能吃的就好了  管那麼多幹嘛?"
: : 對  如果你今天只是跟朋友出去吃飯  根本無須管那麼多 自由自在便可
: : 但  如果今天做在你旁邊的不是別人
: : 而是: 公司老闆/ 重要客戶/ 心怡對象/未來的岳父岳母(公婆)
: : 你覺得你的這些動作還能不被他們扣分嗎?
: : 不然有哪天  你也可以挑戰一下 吃西餐的時後  刀叉反過手來拿看看會發生什麼事
: : 最後  我只想說  原PO你的態度算很好了  至少還想改正
: : 比較讓我覺得怪異的點是在下面的推/回文  不知道在激動啥

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 49.214.199.70
推 chianapple:不要再為筷子吵架了 我覺得學會沒有什麼不好1F 03/11 23:09
→ greensh:比較想問 是你去男友家 因不會用筷子 所以他們家不准妳上2F 03/11 23:10
→ greensh:餐桌吃飯???
推 ffint:嗯...我覺得你最大的問題應該是會掉菜這點,如果不會掉的話4F 03/11 23:14
→ ffint:長輩應該也不會特別跟你講那些
推 fishmemory:推 正面的事情會有正面的回餽6F 03/11 23:18
→ sparklestar:g大，是男友說他們小時候是被家裡這樣要求的。7F 03/11 23:25
→ sparklestar:不是我去做客還不能上桌吃飯，這樣也太過份了 冏
推 TQTa:會拿筷子被稱讚,這...9F 03/11 23:28
推 greensh:嚇死我XDD  BTW推你的正面態度10F 03/11 23:28
推 kitten631:推~11F 03/11 23:28
推 Gunish:會掉菜只是有個破口可以講這件事吧12F 03/11 23:32
→ Gunish:很多人沒有機會也就不講了，免得惹得一身腥
→ remainswind:我也不明白會拿筷子被稱讚這件事..14F 03/11 23:33
推 Fugue:有一些長輩真的會在意這個，尤其是有對照組的時候，我也被稱15F 03/11 23:35
→ Fugue:讚過筷子拿得很標準
推 mickey0223w:外國人會拿筷子常被稱讚阿17F 03/11 23:36
推 someone1022:今天仔細觀察了一下 發現我兩種都會拿 而且 其實..18F 03/11 23:43
→ someone1022:姿勢很像 就是中間有沒有空隙而已
→ vickyshuchi:其實很多老闆級的都會從小地方看一個人，我相信這個例20F 03/11 23:44
→ vickyshuchi:子並不少見，我也不會拿筷子，所以和長輩吃飯都盡量選
→ vickyshuchi:西式~~可是還是想要學好拿筷子這件事就是了~`
→ catcatorz:有的人就會說這種老闆不要也罷什麼的XDDDD23F 03/11 23:46
推 Keyblade:會拿筷子厲害的點到底在哪啊……24F 03/11 23:48
推 josefina0918:大家都會拿筷子啊，只是夾不夾的穩而已。一樣可以吃25F 03/11 23:50
→ josefina0918:飯啊。
→ remainswind:見微知著吧(攤手)  究竟是見微知著還是以偏概全？27F 03/11 23:52
推 winered:我很認真地認為 會拿筷子被長輩稱讚什麼的 不過是找話題聊28F 03/11 23:52
→ winered:的客套罷了 才不會對這個人有什麼關鍵性的好印象咧 都出社
→ winered:會了 應該要練就對客套話淡然以對 暗爽一下就夠別太在意
→ remainswind:樓上這麼一說，我豁然開朗。31F 03/11 23:53
→ ffint:確實有些長輩會注意這點,不過重點還是吃相跟禮儀啦!筷子拿法32F 03/11 23:53
→ ffint:正確但吃相跟餐桌理由不好照樣被大扣分
→ ffint:                禮儀
推 piwawa:被稱讚筷子拿得好一點都不會讓人開心阿...XD35F 03/11 23:55
推 behavioral:其實學會真的沒什麼不好啊 但大家就照自己想法想怎麼做36F 03/11 23:57
→ behavioral:就做吧 這串討論感覺兩方根本沒交集 舉再多例還能怎樣
推 josefina0918:話說筷子拿的好被稱讚。我想起來我老爸之前面試新人38F 03/11 23:58
→ josefina0918:的時候。字不好看就先刷掉耶。(是不是離題了………
→ josefina0918:………
→ greensh:字好不好看影響還滿多的啊XD41F 03/11 23:59
推 katsurada:我輩稱讚筷子拿得好蠻開心的啊 囧42F 03/12 00:02
→ katsurada:  被
推 aizawafff:這篇很讚啊44F 03/12 00:05
→ fcorners:掉菜比較是問題45F 03/12 00:08
推 Gunish:為什麼講拿筷子一定要也要連同講到其他用餐禮儀？46F 03/12 00:11
→ ffint:除非你拿筷子的時候不是在吃飯,不然跟餐桌禮儀當然是相關的47F 03/12 00:13
→ Gunish:如果不講究吃相就不能要求筷子的拿法嗎？48F 03/12 00:13
→ remainswind:若認為拿正確用法是禮儀的話，那其他禮儀就不是禮儀、49F 03/12 00:15
→ Gunish:還是不講究公匙母筷就不能要求？50F 03/12 00:15
→ remainswind:只要在意筷子拿法就好？這就是針對提到禮儀說的人，會51F 03/12 00:15
→ remainswind:有反面聲音提出其他餐桌禮儀的原因。
→ Gunish:我不懂為什麼講到拿筷子就好像一定要有個東西把它比下去53F 03/12 00:16
→ ffint:不是一樣的道理,通通是餐桌禮儀的一部分,難道筷子拿法正確的54F 03/12 00:17
→ Gunish:這有什麼好比的，根本就不能比吧？55F 03/12 00:17
→ ffint:人吃飯喝湯時發出怪聲就能被原諒嗎?56F 03/12 00:17
→ Gunish:就算有人只在意抖腳其他吃相或筷子通通不在意57F 03/12 00:18
→ remainswind:不是「比」的問題，而是提出禮儀說的人若沒有全盤注重58F 03/12 00:18
→ remainswind:所有餐桌禮儀，那提出禮儀一說就沒有邏輯性。
→ Gunish:那抖腳對在意的人來說就是很重要，這要怎麼分 "高下"？60F 03/12 00:18
推 lylith:原po認真練習一件事情，然後被稱讚感到開心，錯了嗎?61F 03/12 00:19
推 catbuji:蛤 一直掉菜 那就有點誇張了...62F 03/12 00:20
→ ffint:沒有要比高下啊!就是通通都是禮儀的一部分,並不是注重A就可63F 03/12 00:20
→ Gunish:"邏輯性"...我覺得隨便延伸比較非常沒有邏輯性64F 03/12 00:20
→ remainswind:發現好像在跟不知道邏輯的人講邏輯..囧65F 03/12 00:20
→ lylith:拿對會被特別稱讚表示很少人拿對吧，每個人都拿對就沒啥好66F 03/12 00:21
→ lylith:稱讚了XD
→ ffint:以不管BCD了吧!一個A拿100分但BCD只拿60分的跟A拿60分但BCD68F 03/12 00:21
→ remainswind:你的棋盤還是棋盤，我的綠豆糕還是綠豆糕，就這樣吧。69F 03/12 00:21
推 amy93:掉菜太誇張了吧! 我拿筷子的姿勢也不太正確(會交叉),70F 03/12 00:21
→ ffint:拿80分的人比,還是後者的評價更高點啊!71F 03/12 00:22
→ amy93:但沒有在大眾面前掉菜過耶72F 03/12 00:22
推 behavioral:回去看原文 居然是八號的...好幾位是從第一篇就爭到73F 03/12 00:23
→ chiens:隨便啦，我改了之後也有被稱讚過，但我心裡也只是呵呵而已74F 03/12 00:23
→ amy93:是你當時問題就蠻大了,只是之前都沒在注意吧75F 03/12 00:23
→ behavioral:這篇的 真是有耐心有毅力 但怎麼都還沒發現不會有共識76F 03/12 00:23
→ chiens:因為我改的原因很幼稚ˊ_>ˋ 然後這種話題在餐桌上會特別提77F 03/12 00:23
→ chiens:出來，我只會覺得你跟我沒話聊...
推 Gunish:餐桌禮儀有多少？為什麼講究筷子拿法要被挑出來要求其他79F 03/12 00:24
→ Gunish:禮儀也要一併做到？那講究吃相的呢？講究公共衛生的呢？
→ Gunish:這些人如果不同時也注意持筷方式也不可以在意其他禮儀囉？
→ behavioral:不如大家各做各的82F 03/12 00:24
推 g007:拿筷事小 但是推原PO願意虛心學習的心83F 03/12 00:25
推 uini:會掉菜才是重點吧，一般人姿勢雖然不標準但是通常不會掉菜84F 03/12 00:25
→ ffint:顯然G大根本不懂我在說什麼,算了......85F 03/12 00:25
→ g007:這種心態對你將來工作很有幫助86F 03/12 00:25
→ sparklestar:各位講到掉菜這一點，我想表達的是因為以前不會使用87F 03/12 00:25
推 lylith:樓樓上因為不管拿對還拿錯的人都很在意阿88F 03/12 00:26
→ uini:還有，我和長輩吃飯，從來沒人談什麼拿筷子姿勢89F 03/12 00:26
→ lylith:我是說be大90F 03/12 00:26
→ uini:我家長輩很注重衛生(不可撥頭髮咳嗽什麼的，公筷母匙)91F 03/12 00:27
→ sparklestar:筷子，施力點錯誤，導致容易不好而掉菜，沒有在原文92F 03/12 00:27
→ uini:沒特別在意拿筷的姿勢。當然如果你和傳統世家吃飯就另當別論93F 03/12 00:27
→ sparklestar:詳述，造成大家疑惑，真不好意思了。94F 03/12 00:28
→ uini:我小時候學書法，老師特別強調拿筆姿勢，後來看日本人寫書法95F 03/12 00:28
→ uini:他們標準的拿筆姿勢正是我的書法老師說不可以的拿法
→ uini:人家也是寫出漂亮的毛筆字。我後來就不迷信什麼拿筆姿勢了
→ chiens:講到寫書法，我小時候跟過兩個老師，教的姿勢也不一樣...98F 03/12 00:30
推 ts1810:推心態但我覺得是因為你掉菜....99F 03/12 00:30
推 behavioral:至少原PO態度很正面啦 多學點不會有什麼壞處100F 03/12 00:30
→ behavioral:不相干的人要認為這多微不足道 都是他的事
推 uini:主要是拿筷姿勢並沒有重要到可以讓客人拿不好就不能吃飯吧102F 03/12 00:32
→ uini:比起拿筷姿勢，這麼沒禮貌不尊重客人的家庭真的滿....的...
推 behavioral:這篇沒有讓客人不吃飯呀104F 03/12 00:33
→ ffint:u大是指原原PO男友家吧!105F 03/12 00:33
→ uini:我是說原原PO...那篇會引起爭論主要是不給客人吃飯..106F 03/12 00:34
→ ffint:多確實沒壞處,可是原原PO男友家真的太誇張了107F 03/12 00:34
推 yinglian:這話題是要延續多久要拿就拿不要就不要108F 03/12 00:35
→ uini:如果我很重視這件事,那就會去買矯正器(有教小朋友拿筷的器具)109F 03/12 00:35
推 Gunish:一開始討論筷子拿法的人沒有提到別的餐桌禮儀110F 03/12 00:36
→ Gunish:是因為那不是討論的重點，不是必定覺得其他禮儀不重要
→ Gunish:我不知道這樣的討論為什麼會有 "只在意持筷其他有做到嗎？"
→ Gunish:的回應，有人說其他不重要嗎？可是就算每個禮儀都重要
→ Gunish:也不需要每一項都注意才可以說 "還有拿筷子的方式" 吧？
→ chiens:簡單來說你要挑人家筷子拿法，那也可以反過來挑你別的禮儀115F 03/12 00:37
→ Gunish:用 "反正某種意見也沒有全面性，所以其重要性可以打折"116F 03/12 00:37
→ Gunish:的說法來削弱別人的意見，這種"邏輯"我真的是不了解
→ chiens:不然就是五十步笑百步，我猜ffint是這個意思ˊ_>ˋ118F 03/12 00:37
→ uini:最基本"尊重客人"都做不到，什麼禮儀都只是表面功夫罷了119F 03/12 00:37
推 Fugue:原原 po 男友「家」沒有不讓她吃飯吧，或許是我漏看了她在推120F 03/12 00:38
推 behavioral:只能說原原po自己會權衡輕重吧121F 03/12 00:38
→ ffint:也不完全是c大的意思~但絕對不是G大的意思就是了122F 03/12 00:38
→ chiens:最原始那篇是在不尊重，這篇重點是在掉菜，可以睡啦XD123F 03/12 00:38
→ Fugue:文裡的說明，我看到的是她在家被「男朋友」指責沒拿好，要鞭124F 03/12 00:38
→ remainswind:既然要「主張」禮儀，筷子就特別重要到非得一提、其他125F 03/12 00:39
→ Fugue:應該鞭她男友啊126F 03/12 00:39
→ behavioral:那家庭或男友值不值得得讓她改習慣 還是照大家說的127F 03/12 00:39
→ remainswind:不值一哂，要講究餐桌禮儀的話若其餘沒做到，那針對筷128F 03/12 00:40
→ behavioral:這種家庭根本不該進 相信他自己比大家清楚多 了129F 03/12 00:40
→ remainswind:子拿法這是滿可笑的。130F 03/12 00:40
推 lylith:在這邊戰成這樣原原po男友媽也並不會改變阿XD131F 03/12 00:40
→ ffint:最誇張的是男友媽吧!XDD132F 03/12 00:40
推 cat1224:這討論串竟然能聊這麼久133F 03/12 00:41
推 Gunish:如果有人願意撥冗跟我說哪一個講究持筷方式的人134F 03/12 00:41
推 behavioral:對咩 在這邊戰到一百篇 在意的人還是在意啊 覺得沒啥的135F 03/12 00:41
→ Gunish:有說其他禮儀不值一提，我會很感謝136F 03/12 00:41
推 Fugue:是的，所以後面的戰文其實對原原 po 來說除了取暖找認同沒有137F 03/12 00:42
→ behavioral:還是覺得什麼啊 對原原po面對的狀況也不會有什影響啊138F 03/12 00:42
→ Gunish:所以到底要在意多少禮儀才可以名正言順要求持筷方式呢？139F 03/12 00:42
→ Fugue:多大意義，原原 po 的選擇只有 1. 改 2. 不改放著讓自己黑 3140F 03/12 00:43
→ remainswind:很詭異的是，自己提出討論焦點在"餐桌禮儀"，後面又跳141F 03/12 00:43
→ behavioral:你要他也去表現出 我不明白筷子哪有正確的我還是能吃啊142F 03/12 00:43
→ Fugue:分手，絕對沒有「說服對方」這個選項143F 03/12 00:43
→ remainswind:成「其他方面的禮儀」囧..144F 03/12 00:43
→ behavioral:這樣嗎   她其實有想學 只是討個拍(都直講了)145F 03/12 00:43
→ uini:我覺得拿筷姿勢是個人自由，沒有任何理由可以強方對方146F 03/12 00:44
→ behavioral:大家就別爭了 大家大概也沒機會一起吃飯唄147F 03/12 00:44
推 Gunish:不好意思漏打，是 "其它餐桌禮儀"148F 03/12 00:44
→ uini:強迫對方。禮儀是拿來要求自己的，不是強迫別人的149F 03/12 00:45
→ uini:掉菜會妨礙到別人，需改進，但怎麼拿筷沒掉菜就是對方自由
推 fu6iou:這文章害得我看到朋友就問 你筷子怎麼拿的 嘖嘖嘖 結果拿151F 03/12 00:45
→ fu6iou:正確的還不是跟我說 這有很重要嗎:P
→ fu6iou:傳統不代表正確 要守的傳統很多 別人不傳統也不代表不正確
→ remainswind:看到樓上fu6iou一言，我特地問我妹和注意我父親的拿法154F 03/12 00:47
→ remainswind:發現他們都是用握筆式，我是有些人所謂的正確拿法，我
→ remainswind:才在想我到底是去那裡學的XD
推 Gunish:我想知道以後出去要先跟別人解釋多少餐桌禮儀的篇幅157F 03/12 00:48
→ Gunish:才可以說 "附帶一提，我也很重視拿筷子的方式"
→ greensh:自己決定就好159F 03/12 00:48
→ ffint:我會所謂的正確拿法(不過主要還是用交叉式),會去學正確拿法160F 03/12 00:48
→ ffint:只是好奇上網查怎麼拿然後練一練這樣XD
→ wwe2646162:好啦大家都改拿叉子湯匙XDD162F 03/12 00:49
→ remainswind:老實說我是看這系列文才認知到自己是所謂的正確拿法..163F 03/12 00:50
→ chiens:話說我今天晚上觀察了一下，我家每個人拿的姿勢都不一樣XD164F 03/12 00:50
推 lylith:樓上這樣會變成戰叉子和湯匙拿法喔165F 03/12 00:50
→ remainswind:平常夾菜就夾菜，根本不會注意到自己怎樣拿咧囧166F 03/12 00:50
推 josefina0918:我可以告訴u大，我姊的2個小孩。老大拿學習筷從幼稚167F 03/12 00:51
→ josefina0918:園拿到小四，現在要國中了，還是不會拿筷子。但是老
→ josefina0918:二拿學習筷拿了一年，從中班大概才一年就拿我們在吃
→ josefina0918:的筷子。現在筷子拿的比他哥好。學習筷真的沒有太多
→ josefina0918:幫助啦(≧▽≦)我覺得。
→ ffint:刀叉也有正確拿法啊!用湯匙喝湯也有所謂正確的順序XD不過沒172F 03/12 00:51
推 Fugue:說到這個，我前天去吃飯聽到隔壁桌媽媽稱讚小孩：「哇你會西173F 03/12 00:51
→ ffint:多少人會去介意就是了174F 03/12 00:52
→ chiens:我在上班午餐時間也想觀察，但發現大家都拿湯匙吃便當! XD175F 03/12 00:52
→ Fugue:餐式的喝湯耶好棒！」差點噗嗤，這是日式定食店啊太太……176F 03/12 00:53
→ chiens:不過就勾起我聽朋友說過他認識的長輩念過吃白飯怎麼可以用177F 03/12 00:54
→ chiens:湯匙、中國人應該就要用筷子啊之類的話...
→ chiens:                                       的回憶  (漏字
→ BLACKLAGOON:這串可以活這麼久好驚訝...(到現在還是搞不清楚怎樣180F 03/12 01:00
→ BLACKLAGOON:正確怎樣錯誤
推 j0808710:我筷子小時候拿對長大忽然變錯誤方式...很難改正啊Q_Q182F 03/12 01:02
推 ooxx123456:我筷子方式也拿錯的阿，可是夾菜沒失手過XD183F 03/12 01:12
→ uini:我不太懂j大是要告訴我什麼，我個人覺得只要不掉菜都是好拿筷184F 03/12 01:15
→ uini:法，我個人不喜歡拿筷子，覺得包袱很大 = =
→ uini:明明目的是要夾東西吃，也用筷子做到了，旁邊還有人你拿錯了
→ uini:感覺真的很煩。所以我用西式餐具比中式好
→ ffint:因為u大你上面有說如果你很重視拿筷子這件事就會去買矯正器188F 03/12 01:20
→ uini:應該說我用湯匙走遍天下...XDDD189F 03/12 01:21
→ ffint:j大的意思就是矯正器(學習筷)沒用啦!xd190F 03/12 01:21
→ uini:小朋友學這麼多年都拿不好(?)，那原PO洗洗睡了吧...O.O191F 03/12 01:22
→ uini:嗯...矯正器沒用...那碎碎念用處應該更低...@@
推 cordies:我男友知道我不太會拿筷子 出去吃飯都會主動幫我跟店家要193F 03/12 01:29
→ cordies:湯匙

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※ 同主題文章:
　 03-08 21:25 kyoko8523. ■ [難過] 錯誤的拿筷子方式
　 03-11 09:38 sidus. ■ Re: [難過] 錯誤的拿筷子方式
● 03-11 23:05 sparklestar. ■ Re: [難過] 錯誤的拿筷子方式
　 03-13 03:56 pupill Re [難過] 錯誤的拿筷子方式
※ 看板: WomenTalk　文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 2376　
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1樓 時間: 2014-03-12 11:42:43 (台灣) 
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az22555
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 不太懂 能吃飯就好了....我管你怎麼拿筷子...
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