※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-12-06 11:56:03
看板 WomenTalk
作者 標題 Re: [閒聊] 如何看待對政治無知的朋友?
時間 Fri Dec 4 10:17:56 2015
※ 引述《lyoavoe (**)》之銘言：
: 有一個還不錯的朋友
: 我覺得他有很多優點，很好相處，也對身邊的人很體貼
: 不過大家可能覺得是常識的事情，他很多都沒聽過
: 平常我都是驚訝一下，也沒有太在意
: 但偶爾聊到政治，發現他連王金平、李登輝是幹嘛的都不知道
: 被大家笑就會說：「我要知道這些幹嘛阿!!!」或是「他們是誰關我什麼事？？」
: 真的會打從心裡有點鄙視...
: 此外只說的出三個政黨、只知道明年要選總統，也不太意外了
: 覺得自己這樣鄙視朋友好像很不好，畢竟除此之外他真的是不錯的人
: 是我太嚴苛嗎？ 想知道究竟大家對這種人的看法如何？
我想，應該是洪仲秋+太陽花，讓很多人開始關心政治,
甚至有一種急切感, 覺得這些這麼重要的事怎麼可以不知道,
火都燒屁股了你怎麼還窩在你的舒適圈...
剛開始看政治都是這樣的.....
我猜想, 你對政治所知其實也是有限的,
好比說, 為什麼薪資是從阿扁時代開始停滯的, 但到了馬英九任內更惡化了？
好比說, 這兩年反對馬政府的論述中有很多是錯誤的,
但為了目標就將錯就錯了, 畢竟這樣的論述比較能引起共嗚.
如果連你自己所知都有限的情況下,
何苦去嘲笑別人的無知呢？
你可以關心政治, 可以不用害怕這話題,
可以很大方的和別人討論, 就像討論其他話題一樣.
但人生有很多重要的事, 非常的多.
政治也僅僅是其中一塊而已, 人不見得需要了解每一塊.
--
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※ 文章代碼(AID): #1MOFVMMI (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1449195478.A.592.html
→ : 我是覺得如果連馬英九跟陳水扁是誰都不知道真的很扯1F 12/04 10:20
→ : 這已經不是關不關心政治的問題了..
→ : 這已經不是關不關心政治的問題了..
→ : 這是程度上的問題 若有人不知道地球是圓的 雖然我天文學3F 12/04 10:21
→ : 所知有限 我也會覺得他無知
→ : 所知有限 我也會覺得他無知
→ : 誰的所知不是有限的嗎？全知是神學範疇了吧5F 12/04 10:22
推 : 推 原原po應該回想自己關心政治是因為知道 這個人的民字6F 12/04 10:24
→ : 還是發生了事件，聽到了強而有力的論述才開始關注
→ : 還是發生了事件，聽到了強而有力的論述才開始關注
推 : 原PO要不就是裝傻 要不就每天吃懶人包還自以為博學8F 12/04 10:27
→ : 我是說整串的原PO 不是說你
→ : 我是說整串的原PO 不是說你
推 : 我朋友跟我講台灣香港都是中國的 這種你們是覺得怎樣10F 12/04 10:29
幹回去啊~ 他都主動挑釁了, 還不接招？
→ : 就是大中國主義阿XD11F 12/04 10:33
推 : 「反政府」很快就不等於「反kmt」了，到時那些反政府言論，12F 12/04 10:34
→ : 還有多少會受到支持呢？
→ : 還有多少會受到支持呢？
→ : 只要藍綠一翻轉就可以知道 誰是反KMT誰是反政府了XD14F 12/04 10:36
推 : 嗯啊，所以我蠻期待明年小英上台15F 12/04 10:36
推 : 推樓上16F 12/04 10:36
推 : 我反KMT，整個國家社會的毒瘤17F 12/04 10:37
→ : 我指Y大orz18F 12/04 10:37
推 : 現在那些搭著「kmt去死」的反政府言論，到時一一現形XD19F 12/04 10:38
→ : 這應該算是政黨輪替的好處XD20F 12/04 10:38
→ : 現在「反kmt」「反馬」是種潮流啊，但是要注意的就是其實21F 12/04 10:39
→ : 有些反政府言論也摻在裡面...
推 : 最常看到的就是「人民應該有對抗政府的權力，所以槍枝要合
→ : 法化！」，對啦，當政府是kmt時聽起來很不錯，但是當政府
→ : 換成dpp時就很蠢了。尤其前天美國才發生槍擊案。
→ : 有些反政府言論也摻在裡面...
推 : 最常看到的就是「人民應該有對抗政府的權力，所以槍枝要合
→ : 法化！」，對啦，當政府是kmt時聽起來很不錯，但是當政府
→ : 換成dpp時就很蠢了。尤其前天美國才發生槍擊案。
推 : 請教一下，這跟美國槍擊案的關聯是？26F 12/04 10:45
推 : abcd你可以不用這麼趕著要大家效忠小英 太明顯了27F 12/04 10:47
推 : 人民擁槍其實B>Z，只是在政府是kmt時，大家就會想到當年的228F 12/04 10:47
→ : 28，還有學運時的鎮壓，就會覺得「人民擁槍對抗政府很棒！
→ : 」
→ : 28，還有學運時的鎮壓，就會覺得「人民擁槍對抗政府很棒！
→ : 」
→ : 我覺得反政府還應該繼續存在 都不執政了 反KMT才該消失31F 12/04 10:47
→ : 監督政府是永遠的存在 至於變成在野黨就應該不在被批評
→ : 監督政府是永遠的存在 至於變成在野黨就應該不在被批評
→ : 反KMT的論點都是要做到轉型正義完成才會結束吧XD33F 12/04 10:49
推 : 但是當政府換人時，那些對抗kmt的理由消失後，你就要面對34F 12/04 10:49
→ : 的是瘋子擁槍後的危險。
台灣不會開放槍枝.→ : 的是瘋子擁槍後的危險。
推 : 這言論太讓我震驚了36F 12/04 10:50
→ : 民進黨有提倡擁有槍枝合法？？有嗎？？
→ : 民進黨有提倡擁有槍枝合法？？有嗎？？
→ : 我以為不要相信政府是一般常識 誰上台都一樣38F 12/04 10:50
推 : 台灣當然不會開放啊，只是看反政府言論者整天喊說人民要擁39F 12/04 10:50
→ : 有對抗政府的權力，就覺得滿好笑的
→ : 有對抗政府的權力，就覺得滿好笑的
推 : YMSH你的轉型正義只不過是消滅所有跟你意見相左的41F 12/04 10:51
→ : 照目前這種氛圍 民進黨上台經濟完全是堪憂的42F 12/04 10:51
→ : 你的推文是這個意思嗎？43F 12/04 10:51
→ : 看推文看清楚點！喊槍枝合法的是反政府言論者，不是dpp44F 12/04 10:51
→ : 這才不是民主 這叫法西斯 現在許多版上就被網軍這樣搞45F 12/04 10:51
我想，轉型正義是讓做錯事的人付出代價吧？
就像德國把納粹送上法院審判一樣.
如果KMT那些做錯事的人能被送上法院審判,
那些不當黨產能確實追回來.
在這之後, 如果KMT還活著, 那就隨便他啦.
→ : 要不要幫你指一下路？公民版很多這種言論46F 12/04 10:51
推 : 綠民沒擁槍都快變暴民 擁槍了不就是軍隊了??47F 12/04 10:52
→ : 想像力豐富的人來了48F 12/04 10:53
推 : 謝謝你的指點，我剛剛沒看清49F 12/04 10:54
推 : 想像力?? 228事件以來 什麼時候綠民不想擁槍??50F 12/04 10:54
推 : 我不認為想擁槍的是綠民。我認為他們只是單純的反政府言論51F 12/04 10:56
→ : 者
→ : 者
推 : 美麗島事件夠近了吧?!53F 12/04 10:56
→ : 只是在目前「反馬反kmt」=「反政府」的潮流下，被大家支持54F 12/04 10:56
→ : 而已
→ : 而已
噓 : 噓某P56F 12/04 10:57
→ : 版上恐怕90%以上沒見過美麗島事件57F 12/04 10:57
推 : 會有擁槍主張的多是激進的自由主義者 DPP左的狠58F 12/04 10:57
→ : 看來近年的汽油彈 還不足以讓人恐慌 柯柯59F 12/04 10:58
這我有印象~ 真的很可怕~
2004年有一批人在凱道上亂丟汽油彈,
真不知道這些人在想什麼.
推 : 問題是那些極端自由主義者會把其他人抹成68960F 12/04 10:59
→ : 當然我是支持合理的開放 但牽涉到的層面太複雜了61F 12/04 10:59
→ : 八卦主流是禁槍 只是擁槍論述比較合理風向對
→ : 八卦主流是禁槍 只是擁槍論述比較合理風向對
→ : 合理開放 光合理兩個字就可以討論很久了63F 12/04 11:01
推 : 轉型正義是對歷史錯誤究責，交還不當利益、承擔相應刑責64F 12/04 11:02
→ : 後當然可以結束。只是現在根本路還很長啊。
→ : 後當然可以結束。只是現在根本路還很長啊。
→ : 轉型正義需要有一定的共識 依照現況很容易變程政治清算66F 12/04 11:03
→ : 然後變成一種黨爭的概念 人民也會這麼覺得 那就不太妙
→ : 然後變成一種黨爭的概念 人民也會這麼覺得 那就不太妙
推 : 看馬被清算一下，其實也蠻大快人心的68F 12/04 11:04
→ : 總不能做錯事都不受罰吧
→ : 總不能做錯事都不受罰吧
→ : 剛沒看到被點名 我都沒說我的轉型正義是啥XDDD70F 12/04 11:04
→ : Nicher請您說一下我的轉型正義是怎麼樣的論述XD
→ : Nicher請您說一下我的轉型正義是怎麼樣的論述XD
推 : 還特別指定2004年?? 319槍擊案倒忘得很快 柯柯72F 12/04 11:06
記得啊~ 我還記得有一群人氣急敗壞的要李昌鈺回來查,
結果查出來了, 那一群人完全無視李昌鈺的調查結果.
怎麼可能忘記這麼搞笑的事呢？
→ : Y大我覺得那個點名你的人就是你後來補推的現象之一……73F 12/04 11:06
→ : 讓美國阿爸特別點名阿扁 很爽厚74F 12/04 11:06
→ : 容易淪為政治鬥爭 然後還真的有人以為轉型正義就是這樣75F 12/04 11:07
推 : 突然釣出很多___XDD馬上扯顏色XDD76F 12/04 11:07
→ : 轉型正義需要一個成熟的社會 在這個聽口號打靶的社會77F 12/04 11:08
→ : 可以考慮再緩個幾年XD
→ : 可以考慮再緩個幾年XD
推 : 那個擁槍只是比喻吧...79F 12/04 11:10
→ : dpp上台又如何 繼續監督啊
→ : dpp上台又如何 繼續監督啊
推 : 無視李昌鈺是吧?? 那昌鈺說現場已被破壞 綠民死不承認81F 12/04 11:11
馬上就展現何謂無視了~ XDDDD
都過這麼多年了, 李昌鈺也演講過上百回了,
還不更新一下他說了什麼嗎？ XDDD
推 : 印象深刻 完全無視李昌鈺的調查結果XDDDDDD82F 12/04 11:11
推 : 監督跟反政府有差，只是現在混雜在一起了83F 12/04 11:11
→ : 還找替死鬼 政治是黑暗的 各位84F 12/04 11:11
推 : 現場被破壞 誰破壞的 幹 人可以是非不分不可以沒良心85F 12/04 11:14
推 : 是啊 現場維安是誰做的? 叫那個沒良心的出來不就好了86F 12/04 11:15
推 : 需要更新什麼?? 他說的現場破壞 你還記得嗎??
推 : 需要更新什麼?? 他說的現場破壞 你還記得嗎??
現場破壞的情況下, 他還是做出很多可信的調查，繼續無視嗎？
還是你覺得現場破壞的調查不可信？
你以為每次犯罪現場都保留的好好的，讓他們這些鑑識人員去捉犯人嗎？
come on~ 他又不是第一次碰到被破壞的現場了.
推 : 他做的調查可信度很高啊 但對319?? 不好意思了88F 12/04 11:23
哈哈哈~ 真的無視~ XDDDDDD
→ : 球員也是你 裁判也是你 啊是能怎麼辦??89F 12/04 11:24
→ : 抓人?? 笑話 只抓到替死鬼
→ : 抓人?? 笑話 只抓到替死鬼
李昌鈺的成名案中 那一個是現場完整的等著他去調查？
他之所以成名, 就是因為那些別人沒辦法處理的案件,
被他抽絲剝繭硬是找到線索了.
再正確的調查, 在你的主觀你, 和你想的不一樣就是錯誤的.
你只是想要有人替你的主觀猜測作背書而已,
根本就沒有打算要信任專業人士的調查結果.
※ 編輯: hagousla (114.136.220.209), 12/04/2015 11:28:24
推 : 這種極度不公平的政黨競爭本來就要處理91F 12/04 11:28
→ : 轉型正義很需要 包括財產來源不明罪
→ : 怕是DPP不敢砸自己腳而已
→ : 轉型正義很需要 包括財產來源不明罪
→ : 怕是DPP不敢砸自己腳而已
推 : dpp都負債了應該不會怕 怕的是一直被議員協商搓掉 所94F 12/04 11:32
→ : 以我更支持國會改革
→ : 以我更支持國會改革
→ : DPP連kmt都鬥不掉 怎麼跟共產黨玩96F 12/04 11:33
→ : 其實我也很好奇DPP要怎麼和老共玩,他手上的籌碼在那XD97F 12/04 11:48
推 : 增強軍備，親美。尤其美國最近在南海跟426處不好98F 12/04 11:51
→ : 不過dpp增強軍備這點，很受鄉民感冒
→ : 不過dpp增強軍備這點，很受鄉民感冒
推 : DPP上台唯一好搞的就是外交100F 12/04 11:57
→ : 討厭中國的都會靠過來 最近ISIS是好例子
→ : 討厭中國的都會靠過來 最近ISIS是好例子
推 : 推102F 12/04 12:14
→ : 說是親美但是美國對台灣的態度真的會讓人想投共XDDDD103F 12/04 12:16
推 : 但一想到中國對台灣的態度，好像也沒好到哪裡去104F 12/04 12:25
→ : 一點投共的念頭都ㄇㄟㄧㄅ
→ : 一點投共的念頭都ㄇㄟㄧㄅ
→ : 這就是台灣的悲哀阿!!!!!!QAQ106F 12/04 12:28
噓 : 反對馬英九的論述居然有錯的?說來聽聽107F 12/04 13:12
推 : 覺得原po朋友不知道李登輝，已經跟不知道洪案或不知道服貿的108F 12/04 14:27
→ : 不同範疇了吧…推二樓的比喻
→ : 不同範疇了吧…推二樓的比喻
推 : 原po瘋狂打臉某人，精采耶110F 12/04 14:44
推 : 哈哈哈哈 打臉?? 你去說服呂秀蓮吧111F 12/04 15:06
推 : 推你的本文112F 12/04 16:34
推 : 樓上幹嘛討論投共投美 台灣要自己找到出路阿113F 12/04 16:55
推 : 蛆蛆的其中一個技能就是怎麼打臉都不怕痛，像比特犬一樣114F 12/04 18:11
噓 : 沒有台灣國，只有中華民國，謝謝115F 12/04 18:55
推 : 不怕痛的恐怕是綠民 都被李昌鈺說破壞現場了 還能拿來116F 12/04 20:38
→ : 當做證據?? 是要觀落音嗎?? 阿扁都神力護體不怕痛??
→ : 呂秀蓮還真是啞巴吃黃蓮 柯柯
→ : 當做證據?? 是要觀落音嗎?? 阿扁都神力護體不怕痛??
→ : 呂秀蓮還真是啞巴吃黃蓮 柯柯
推 : 臺灣還沒建國；但中華民國早就死了卻依然寄生臺灣...119F 12/05 16:27
推 : 加油啊~~ 趕快建國 新台幣 我可以收你們的新台幣 柯柯120F 12/05 18:08
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