※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-12-23 15:05:06
看板 WomenTalk
作者 標題 Re: [討論] 火車站前的遊民
時間 Wed Dec 23 00:22:19 2015
對不起，容我說幾句話提出不同的聲音
我已經做好被噓爆的心理準備，但還是希望大家理性看完這篇文章
謝謝原Po的愛心和對社會的關懷，但是我反對您的做法。
我家住萬華，龍山寺附近
光打出地點，了解的版友應該就會很明白這是什麼樣的地方
龍蛇混雜、娼妓四處，
說這裡是街友的天堂、老年人的集散地絕不為過
如果台北車站有好多好多無家可歸的老人家
這裏絕對是北車的10倍、百倍
(不只在龍山寺公園出沒 隱身在各個巷子還有好幾倍)
當你每天、無時無刻和這些街友相處
家樓下被弄得惡臭、交通紊亂
停好的機車會被丟垃圾、吐檳榔汁
煙蒂、檳榔渣更是每天清都清不完
(我曾經受不了住家附近樓下環境而親自撿拾垃圾、打掃過
但根本不用半天 馬上又恢復髒亂)
當這個明明應該是''觀光勝地''的地方
看到外國遊客卻覺得慚愧
因為在這些遊客眼前的台灣竟然是滿地雜亂、乞求者眾
(這些乞求者如果只向我們台灣人乞討也罷 問題是他們學聰明了知道可以從遊客身上乞討)
看到這樣汗顏的場面 不自覺得顏面無光
看到這樣汗顏的場面 不自覺得顏面無光
更何況這裡是個90%外國觀光客必訪之地
每每 都感到無地自容
另外
我從小到現在回家時間從不用父母規定絕對不晚於十點
為什麼這麼自動自發？
因為治安太可怕！(抱歉用這麼嚴重的詞，但我真的這麼認為)
有男友的時候還好，至少有人陪同、接送
當必須獨自回家時，
必然經過這些街友聚集地
隨時都會提心吊膽會不會被跟蹤、會不會被性騷擾、會不會被搶
(加上這裡娼妓不少 因此身為女性難免都會被有色眼光看待)
我還真的被問過一晚多少$$！
拒絕了對方竟然還盧 說看我年輕願意加價(真想賞對方一巴掌 我看起來像會賣的嗎？)
近幾個月有幾次，有一批非常善良的朋友每晚在這附近發送食物、分送棉被
你知道嗎！他們來發揮愛心了後，街友變多了！流浪漢聚集了！
那些發揮愛心的朋友自己可能沒發覺
但身為長住在這裡的居民，感受卻非常強烈
心底有個聲音在吶喊：拜託你們不要再送了！
你們自以為是的愛心氾濫
其實是在製造其他人更大的災難！
這些街友已經聚集成性，怎麼勸都勸不聽了
如此的發揮愛心，只會讓他們更加認為：這裡有利可圖！而更長住在這
我知道每個人流落街頭都有背後的故事，有些真的其情可憫，但我也相信「可憐之人必有
可惡之處」
原Po，你看到的只是當下那個moment，那些街友‘’片面‘’可憐的時候，但其他時候呢
？
不要以為看到他們當下看起來楚楚可憐的樣子他們就是永遠這麼可憐
(你有看過他站起身去買食物的時候嗎? 你有看過他喝得醉醺醺在路上製造民眾恐慌的時候
嗎? 你有看過這些街友面對警察苦勸而拳腳相向的時候嗎?)
如果真的有值得同情、需要幫助的，我們台灣警察一直有在做這件事
我家附近的街友，也固定有警察在巡邏，警察們也都會在必要時候提供食物，這點真的不
必擔心！
我絕對贊成這些街友需要幫助！但是幫助絕對不能是直接地''給予''
我強烈反對直接給他們食物、給他們金錢
他們不會知道''珍惜''、不會''感恩''
(我曾經看過他們把別人給他的現金當場拿去買菸、買酒)
反之，如果是教他們釣魚，我絕對舉雙手雙腳贊成！這才是我們幫助他們、讓社會真正變
好的正確方式！
如果這些街友不會滿地亂丟垃圾、吐檳榔渣、丟煙蒂、扔酒瓶、半夜在巷弄間發酒瘋，我
真的完全贊成他們繼續待在這裡！
還是那句老話：「給他們吃魚不如教他們釣魚！」
希望台灣可以越來越好！
這是我第一次發文，廢話有點多，格式不佳麻煩大家見諒
※ 引述《noaxtaki (翡翠奶茶好好喝)》之銘言：
: (文筆不好，手機排版請見諒)
: 上週氣溫下探13度，男友與我經過桃園火車站後站，那裡一個老伯伯遊民窩在睡袋裡，旁邊一瓶水、麵包與關東煮碗。
: 我們在睡袋前駐足許久，後來拿了200元用伯伯的保特瓶壓住鈔票，風真的很冷又很強。那時候真的很擔心伯伯，今天那麼冷該怎麼辦? 能不能找個地方好好洗個熱水澡、好好睡覺?QQ
: 男友說: 跟高中的醫生同學們聚會，他們剛好有聊到 有些遊民真的很慘。家破人亡或是發生重大意外，所以不得已只好在路邊流浪。他們晚上可以去警察局住一晚，醫生也會義診。 (這個部分我有點忘記了，記錯抱歉)
: 其實原本想問路人願不願意一起出錢讓伯伯去旅館好好睡覺休息一晚QQ 可是這樣聽起來好像詐騙 (汗) 而且去旅館休息，買吃的好像又比較實際。: what would you do 系列影片的遊民篇很讓人印象深刻，不知道大家對於幫助遊民或是弱勢團體的管道有什麼建議或是想法? 實際上自己曾經做過什麼呢?
: 期許以後生活穩定能幫助更多人!!也希望有人能分享想法與故事!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.228.106.113
※ 文章代碼(AID): #1MUNYzHl (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1450801341.A.46F.html
推 : 推你 我家附近也有同樣的問題1F 12/23 00:23
推 : 推2F 12/23 00:25
→ : 想到TNR，人比野貓可憐呢3F 12/23 00:26
推 : 大推，那裡晚上真的很可怕4F 12/23 00:27
推 : 對於想要認真生活的遊民，賣大誌的，會比較想去幫助5F 12/23 00:27
→ : 棒場
→ : 棒場
推 : 龍山寺那一帶真的超亂7F 12/23 00:30
推 : 去過一次就不想去的地方 氣場太可怕了8F 12/23 00:30
推 : 我去龍山寺時 也是覺得自己一個會怕...9F 12/23 00:30
推 : 推10F 12/23 00:31
推 : 這是長期下來需要探討的問題，攸關太多層面，不過住11F 12/23 00:31
→ : 附近的人真的辛苦了
→ : 附近的人真的辛苦了
推 : 正解 女同學以前晚上從走西昌街回家都覺得怕怕的13F 12/23 00:31
推 : 去過那附近，真的超級可怕==完全不會一個人走在那…14F 12/23 00:32
→ : 騎樓都是尋芳客 不然就是酒空 給他們錢絕大部分都拿去15F 12/23 00:32
推 : 終於有人說出我的想法，同意16F 12/23 00:32
推 : 同意！公司附近一個街友整天在喝酒17F 12/23 00:33
→ : 買酒喝 現在經過都不會同情 實際住過再來談愛心18F 12/23 00:33
→ : 不懂為何有錢買酒要睡路邊19F 12/23 00:33
推 : 推 有看過用哀鳳的街友OAO20F 12/23 00:35
推 : 人住萬華給推，每次看到原原po那種愛心文都很想嘆氣21F 12/23 00:37
推 : 大推 在超商工作 一堆街友都有錢買菸買酒..22F 12/23 00:38
推 : 白天到龍山寺捷運站附近都會怕了...只去過一次再也沒23F 12/23 00:38
→ : 去過
→ : 去過
推 : 推你，甚至在百貨公司門口看過，還曬衣服25F 12/23 00:42
推 : 雖然這麼說對那裡的居民不好意思，但是我去過那兒一次就26F 12/23 00:44
→ : 再也不想去了，因為環境真的有點...嗯，就像你說的...
→ : 再也不想去了，因為環境真的有點...嗯，就像你說的...
噓 : 你以為你為什麼可以住這麼便宜的房子，請謝謝它們好嗎28F 12/23 00:46
推 : 推29F 12/23 00:48
推 : 樓上你要不要先搞清楚人家是什麼時候住那的?30F 12/23 00:48
推 : 推31F 12/23 00:56
噓 : 可以搬家呀>< 沒錢？窮人哪有抱怨的權力呀32F 12/23 01:03
搬家？我合法擁有房子,我想該搬家是遊民而不是我吧？本末倒置,我不認為是處理之道
推 : 曾是二十幾年的居民路過 雖不住在那一帶 但曾與同行友人33F 12/23 01:06
→ : 晚上經過 他們只去一次的感想跟恐懼就差不多跟你一樣了..
→ : ..我媽年輕時也很厭惡在那邊等人 因為非常困擾....
→ : 晚上經過 他們只去一次的感想跟恐懼就差不多跟你一樣了..
→ : ..我媽年輕時也很厭惡在那邊等人 因為非常困擾....
噓 : 送的人只是過客 呵呵 跟餵浪浪一樣QQ36F 12/23 01:12
推 : 推37F 12/23 01:13
推 : 推就像餵食流浪貓一樣一堆人自已為很有愛心38F 12/23 01:13
推 : 推39F 12/23 01:14
推 : 而且那些只是單純發便當救濟的真的很自以為 要發不是不行40F 12/23 01:14
→ : 但可以引導到其他單位中心去領取用餐 順便教化一下這些
→ : 遊民嘛 不是說這些遊民全都不可憐 但很多的確是令人同情
→ : 不起來的 那身上僅有的錢買煙買酒買檳榔 看了就想呼下去.
→ : ...
→ : 但可以引導到其他單位中心去領取用餐 順便教化一下這些
→ : 遊民嘛 不是說這些遊民全都不可憐 但很多的確是令人同情
→ : 不起來的 那身上僅有的錢買煙買酒買檳榔 看了就想呼下去.
→ : ...
推 : 噓的有事嗎？你又知道原po他們家原本買一坪多少，說45F 12/23 01:15
→ : 不定他家還因為遊民聚集房價下跌，且這是什麼理論，
→ : 還要感謝作亂的人？那你感謝頂新讓你有便宜的林鳳營
→ : 喝啊
→ : 不定他家還因為遊民聚集房價下跌，且這是什麼理論，
→ : 還要感謝作亂的人？那你感謝頂新讓你有便宜的林鳳營
→ : 喝啊
推 : 推49F 12/23 01:17
推 : 推50F 12/23 01:19
推 : 推這篇51F 12/23 01:19
推 : 要人感謝遊民是哪招....反串也認真一點52F 12/23 01:19
※ 編輯: sky185 (36.228.106.113), 12/23/2015 01:30:07推 : 龍山寺一帶真的讓人提心吊膽..之前自己走過一次 現在53F 12/23 01:24
→ : 不敢了..
→ : 不敢了..
推 : 推，餵他們魚吃不如教他們釣魚，有在賣大誌的遊民都會支55F 12/23 01:25
→ : 持
→ : 持
推 : 看到原原po的文第一個想法跟你一樣，我常常在想要是有57F 12/23 01:25
→ : 一天我也淪為街友，需要的不只是單方面的施捨，如果能
→ : 給我重回社會的管道可能會更開心，問題是前者比較快，
→ : 後者對外人來說太勞心勞力了
→ : 一天我也淪為街友，需要的不只是單方面的施捨，如果能
→ : 給我重回社會的管道可能會更開心，問題是前者比較快，
→ : 後者對外人來說太勞心勞力了
推 : 推這篇61F 12/23 01:28
推 : 每次經過車站前賣大誌雜誌的街友都會買一本～～62F 12/23 01:28
推 : 同意這篇 我家附近有公園跟活動中心 游民常駐63F 12/23 01:29
→ : 你說的困擾我都理解 只是你那邊程度可能更甚
→ : 譬如說公園跟活動中心廁所 他們卻要隨地上
→ : 莫名拿東西丟去那邊散步的老人家 用惡毒言語臭罵
→ : "怎麼那麼老還不死"之類的
→ : 你說的困擾我都理解 只是你那邊程度可能更甚
→ : 譬如說公園跟活動中心廁所 他們卻要隨地上
→ : 莫名拿東西丟去那邊散步的老人家 用惡毒言語臭罵
→ : "怎麼那麼老還不死"之類的
推 : 推68F 12/23 01:31
→ : 有些人像前面那樣作半手愛心 以為這樣是善事69F 12/23 01:32
→ : 我看過的是拿到錢就去買酒 喝完發瘋大吵大鬧
→ : 酒瓶砸碎一地 我家這邊負責清掃公園的是一位
→ : 跛腳老先生 他的狀況如此還是做自己能做的到的勞力
→ : 來賺錢 那些遊民卻盡在製造困擾
※ 編輯: sky185 (36.228.106.113), 12/23/2015 01:36:56→ : 我看過的是拿到錢就去買酒 喝完發瘋大吵大鬧
→ : 酒瓶砸碎一地 我家這邊負責清掃公園的是一位
→ : 跛腳老先生 他的狀況如此還是做自己能做的到的勞力
→ : 來賺錢 那些遊民卻盡在製造困擾
→ : 很多人給點錢覺得自己好棒 有沒有想過在附近74F 12/23 01:37
→ : 因此身受騷擾的不舒服
→ : 很多人不喜別人餵養流浪狗 我覺得原因其實差不多啊
→ : 你餵養在這 拍拍屁股走滿足自以為的愛心 麻煩卻是讓
→ : 真的住這在這生活的人承受啊
→ : 因此身受騷擾的不舒服
→ : 很多人不喜別人餵養流浪狗 我覺得原因其實差不多啊
→ : 你餵養在這 拍拍屁股走滿足自以為的愛心 麻煩卻是讓
→ : 真的住這在這生活的人承受啊
推 : 我家附近的圖書館遊民也很多，那裡地板滿滿檳榔渣，他79F 12/23 01:42
→ : 們會趁開館時，在洗手台洗頭、刮鬍子。
→ : 他們如果不製造困擾，我相信大部分的人不會討厭遊民吧
→ : 們會趁開館時，在洗手台洗頭、刮鬍子。
→ : 他們如果不製造困擾，我相信大部分的人不會討厭遊民吧
→ : 這邊也有附近有仲介臨時工找他們去工地82F 12/23 01:47
→ : 做不到半天討了半天錢就回來繼續喝了 寧願到處偷東西
→ : 所以給個他們一次錢 不論從那個面向看 到底好在哪
→ : 做不到半天討了半天錢就回來繼續喝了 寧願到處偷東西
→ : 所以給個他們一次錢 不論從那個面向看 到底好在哪
推 : 推85F 12/23 01:49
噓 : 噓明顯 我是原po 知道你家附近的狀況 真的很辛苦也很遺86F 12/23 01:59
→ : 憾
→ : 但是你一定也能感受到誰是真的需要幫忙而幫忙的
→ : 你家附近那些 很抱歉那些聽起來真的很糟糕...到現在都沒
→ : 有改善的主因是什麼呢?
→ : 憾
→ : 但是你一定也能感受到誰是真的需要幫忙而幫忙的
→ : 你家附近那些 很抱歉那些聽起來真的很糟糕...到現在都沒
→ : 有改善的主因是什麼呢?
推 : 噓的言論不用太在意 推原po ！91F 12/23 02:00
推 : 我知道"捕魚不如教他們釣魚"這句的重要性 所以才po文來92F 12/23 02:04
→ : 看看大家的意見 因為只是打這句話太容易了
→ : 還有我反對樓上說是"餵流浪狗"這種話 用牲畜形容人真的
→ : 很難聽
→ : 就像你們也無從得知他們曾經發生了什麼事情
→ : 上面說是滿足自以為的愛心的話，那請問自己做過了什麼?
→ : 看看大家的意見 因為只是打這句話太容易了
→ : 還有我反對樓上說是"餵流浪狗"這種話 用牲畜形容人真的
→ : 很難聽
→ : 就像你們也無從得知他們曾經發生了什麼事情
→ : 上面說是滿足自以為的愛心的話，那請問自己做過了什麼?
推 : 該搬家了，不懂為何妳要住在那，單身套房7000-12000應98F 12/23 02:07
→ : 該還住的起吧？
→ : 該還住的起吧？
→ : 抱歉剛剛去仔細看了地點 那裡真的很糟糕..不用回我改善100F 12/23 02:07
→ : 原因QQ
原po你好,重點不是地點,再說我從不覺得我住在這裡有什麼好遺憾→ : 原因QQ
不管是在什麼地方,我都反對您用這樣的方式''施予愛心''
如果您真的這麼同情,ok,要做就做全套,請全部、完整照顧
不要只照顧一次兩次一年兩年,最後留爛攤子給別人收尾！
承擔的是誰？是必需要長期住在那的居民！
至於您提到的改善？這不是三言兩語有辦法一一解釋和簡單解決
有多少遊民待照顧和安置？政府有足夠的金錢和收容場所嗎？
很多遊民你想要安置他們還不要呢！
您只看到了片面令人同情想發揮愛心的一面,但是其他面向您不能不顧啊！
以上不侷限萬華,全台灣有多少地方有街友存在,我都是抱持這樣想法！
願原po慎思
推 : 推102F 12/23 02:08
推 : 製造的髒亂本來就差不多 流浪狗還是不知道哪裡能上103F 12/23 02:08
→ : 講直接點就是這樣 你覺得難聽還是一樣
※ 編輯: sky185 (36.228.106.113), 12/23/2015 02:20:34→ : 講直接點就是這樣 你覺得難聽還是一樣
推 : 我們家也卻勸過有能力的願意做還是有找個工作做啊105F 12/23 02:12
→ : 我媽還跟那個仲介臨時工老闆提那邊可以找找看
→ : 我媽還跟那個仲介臨時工老闆提那邊可以找找看
噓 : 噓樓上 動物要不是被剝奪工作環境（狩獵場所）比流浪漢107F 12/23 02:12
→ : 強上千萬倍 認為身為人就無條件比動物高貴 真是莫名其
→ : 妙的想法
→ : 強上千萬倍 認為身為人就無條件比動物高貴 真是莫名其
→ : 妙的想法
→ : 告知租個便宜的還是有地方住 至少給個方向110F 12/23 02:12
推 : 推111F 12/23 02:13
→ : 噓 noaxtaki112F 12/23 02:13
→ : 真的無法的也請里長看有什麼機構能幫助113F 12/23 02:13
→ : 總比給個一兩百有點方向吧 >^
→ : 你真的在這環境就知道 你以為我們只抱怨沒想過怎做?
→ : 隨口講給點錢本來就容易多了 你來問我你做過什麼?
→ : 你那麼在意不如真正去接觸 然後看有什麼機構或方向
→ : 可以投入可以去做 這樣給錢是能幫多久能幫幾個
→ : 總比給個一兩百有點方向吧 >^
→ : 你真的在這環境就知道 你以為我們只抱怨沒想過怎做?
→ : 隨口講給點錢本來就容易多了 你來問我你做過什麼?
→ : 你那麼在意不如真正去接觸 然後看有什麼機構或方向
→ : 可以投入可以去做 這樣給錢是能幫多久能幫幾個
→ : 回heat0204 並不是人類就比動物高貴的想法 是指用動物形119F 12/23 02:21
→ : 容人髒亂並不好聽 "你跟狗一樣需要被餵""你無法控制自己
→ : 的行為" 請明白意思再噓文吧
→ : 容人髒亂並不好聽 "你跟狗一樣需要被餵""你無法控制自己
→ : 的行為" 請明白意思再噓文吧
推 : 你那樣給錢你不就認為他們需要被餵了嗎122F 12/23 02:22
→ : 隨地大小便製造的髒亂就是一樣啊 就事論事
→ : 沒有什麼好聽難聽
→ : 隨地大小便製造的髒亂就是一樣啊 就事論事
→ : 沒有什麼好聽難聽
→ : 各級機關和民意代表 大都不想理這類問題125F 12/23 02:25
→ : 感覺cecilecutie大深受其擾126F 12/23 02:25
→ : 所以才會一直惡化下去127F 12/23 02:26
推 : 這篇才是現實面128F 12/23 02:26
推 : 我看敘述我這邊還沒這篇嚴重啦 但也非常困擾了129F 12/23 02:27
→ : 卻看人一派輕鬆的說你做過什麼你說話難聽 火就上來
→ : 不用太在意 只是建議你有些面向也要看要考慮
→ : 卻看人一派輕鬆的說你做過什麼你說話難聽 火就上來
→ : 不用太在意 只是建議你有些面向也要看要考慮
→ : 謝謝你 有很多面向不清楚才想聽更多意見XD132F 12/23 02:32
推 : 額啊 我倒覺得流浪狗比會隨地吐檳榔汁的遊民好多了…133F 12/23 02:32
→ : 推Cecile 講的
→ : 推Cecile 講的
推 : 其實喜歡救濟遊民的可以搬到那邊住幾個月就好 體會一下當135F 12/23 03:01
→ : 地居民的感受 會讓人想法更貼近現實....
→ : 地居民的感受 會讓人想法更貼近現實....
推 : 推，同感137F 12/23 03:10
推 : 推138F 12/23 03:14
推 : 推139F 12/23 03:25
推 : 說真的我看到那些人只會鄙視，身體有殘缺就算了，但好手140F 12/23 03:59
→ : 好腳也可以去做個工作啊
→ : 好腳也可以去做個工作啊
→ : 離應曉薇灑水也過了四年了，時間真快142F 12/23 05:07
推 : 繼續發送愛心，只是衍生更多街友，持續製造社會亂象143F 12/23 05:16
推 : 同樣是萬華人有感 原po有需要 可以代為接送 (大心)144F 12/23 05:26
推 : 我小時候也住過萬華，真的很可怕，有色眼光看女性是真145F 12/23 05:46
→ : 的！而且也真的在回家的路上被騷擾一個晚上多少錢，非常
→ : 可怕
→ : 的！而且也真的在回家的路上被騷擾一個晚上多少錢，非常
→ : 可怕
推 : 遊民問題真的很困難148F 12/23 06:51
→ : 要打工要先有地方打理自己
→ : 但他們有的已經不多了 怎麼可能拿大半薪水租房
→ : 我在其他火車站看過 喝醉就躺地上睡
→ : 然後就直接尿在身上 民眾等車看到 也只能叫救護車
→ : 救護車也只能把他叫醒 跟他說不能在這睡
→ : 要打工要先有地方打理自己
→ : 但他們有的已經不多了 怎麼可能拿大半薪水租房
→ : 我在其他火車站看過 喝醉就躺地上睡
→ : 然後就直接尿在身上 民眾等車看到 也只能叫救護車
→ : 救護車也只能把他叫醒 跟他說不能在這睡
噓 : 遊民站起身去買食物你也看不順眼 跟你說再多都是無用154F 12/23 06:55
→ : 常常看到坐在路邊 就圍一圈抽煙喝酒155F 12/23 06:56
→ : 累了直接在就地躺下
→ : 累了直接在就地躺下
推 : 之前在新聞看到社工人員說:「街友不是單純沒工作沒157F 12/23 06:57
→ : 住所就流浪街頭」
→ : 住所就流浪街頭」
→ : 警察來他們就坐著 你看我我看你159F 12/23 06:57
→ : 警察會陪他們站一下 走了又開始
→ : 有些就算有免費收容租屋處也不願意去
→ : 警察會陪他們站一下 走了又開始
→ : 有些就算有免費收容租屋處也不願意去
推 : 萬華人+1 推你！162F 12/23 07:06
→ : 推 +1163F 12/23 07:16
推 : 樂華夜市的邏輯？164F 12/23 07:16
推 : 推165F 12/23 07:23
推 : 推166F 12/23 07:30
推 : 推 晚上經過萬華區真的都會怕167F 12/23 07:35
推 : 推168F 12/23 07:40
推 : 推這篇169F 12/23 07:41
→ : 與其檢討給愛心的人170F 12/23 07:44
→ : 為何不討論政府為何不對這個狀況有相應措施
→ : 當然不是講某人提出的用水車驅趕
→ : 為何不討論政府為何不對這個狀況有相應措施
→ : 當然不是講某人提出的用水車驅趕
推 : 前幾樓 樂華夜市基本上夜市還沒開，乞求的人不會在那裡173F 12/23 07:50
→ : ，白天根本冷清
→ : ，白天根本冷清
推 : 有些被安置又自己跑回來 說外面有人給吃給錢又自由175F 12/23 07:51
推 : 超中肯的啊 當地人給推176F 12/23 07:58
推 : 也許政府措施真的不足 但某些自以為良善的動作也是雪上177F 12/23 08:03
→ : 加霜
→ : 加霜
噓 : 萬華就台北市的貧民窟也不是一天兩天的事，街友聚179F 12/23 08:06
→ : 集很奇怪嗎
→ : 等會是不住安康社區的也要來發表一篇，社區很複雜
噓 : 世界上哪個城市沒有貧民窟，紅燈區，請自己搬家比
→ : 較快
→ : 集很奇怪嗎
→ : 等會是不住安康社區的也要來發表一篇，社區很複雜
噓 : 世界上哪個城市沒有貧民窟，紅燈區，請自己搬家比
→ : 較快
推 : 推184F 12/23 08:12
噓 : 當地人又怎樣？會比住在石化廠附近的居民還痛苦嗎？？？？185F 12/23 08:13
推 : 你住石化廠附近可以想辦法聯合起來跟政府或財團抗議，我186F 12/23 08:18
→ : 們呢？
→ : 抗議就會被說：有什麼差嗎？他們沒有妨礙到你們就好了啊
→ : ，幹嘛這麼沒同情心，他們夠可憐了欸！
→ : 們呢？
→ : 抗議就會被說：有什麼差嗎？他們沒有妨礙到你們就好了啊
→ : ，幹嘛這麼沒同情心，他們夠可憐了欸！
噓 : 嫌環境差不會搬家嗎？新北很多好地點環境比萬華好190F 12/23 08:21
→ : 百倍
→ : 房價還比萬華區便宜，還是你有台北市情節
噓 : 今天你是大安信義環境治安變差來抱怨還說的過去，萬
→ : 華幾十年來就是這樣，搞不懂是在抱怨火大的喔
→ : 百倍
→ : 房價還比萬華區便宜，還是你有台北市情節
噓 : 今天你是大安信義環境治安變差來抱怨還說的過去，萬
→ : 華幾十年來就是這樣，搞不懂是在抱怨火大的喔
→ : 如果原本就買房在這居住已久呢？195F 12/23 08:26
噓 : 全台灣除了行天宮，那個大廟附近不是商業旺盛龍蛇混196F 12/23 08:26
→ : 雜
→ : 雜
推 : 人家家也許世代都在這 正正當當循規蹈矩的努力維持自己198F 12/23 08:27
→ : 生活 在這有個屬於自己住處 幹嘛動不動只能嗆人搬家
→ : 生活 在這有個屬於自己住處 幹嘛動不動只能嗆人搬家
→ : 居住已久？那更好啊 賣肯定是賺錢，搬去新北高級社200F 12/23 08:28
→ : 區 不好？
→ : 區 不好？
→ : 為什麼要搬的是他啊 XD202F 12/23 08:28
噓 : 因為萬華這種狀況是幾十年來的既定現實，你要怎麼203F 12/23 08:29
→ : 改
噓 : 每個大城市就一定有他的貧民區，你要麼改變？
→ : 改
噓 : 每個大城市就一定有他的貧民區，你要麼改變？
推 : 推 主要是做半套的愛心導致越來越多遊民聚集吧 為什麼要別206F 12/23 08:32
→ : 人搬家?
→ : 人搬家?
推 : 推，我也覺得就算是街友也不能影響環境，常看到有的都是208F 12/23 08:32
→ : 垃圾食物滿地灑…
→ : 垃圾食物滿地灑…
推 : 怎麼改？問政府啊，他造的孽啊，沒事把市場拆掉，蓋了個210F 12/23 08:32
→ : 公園，遊民開始湧進。
→ : 賣掉肯定賺？你會不會太高估這邊房價？又不是新蓋的。
→ : 是賺，但是絕對不夠買你說的什麼高級社區
→ : 公園，遊民開始湧進。
→ : 賣掉肯定賺？你會不會太高估這邊房價？又不是新蓋的。
→ : 是賺，但是絕對不夠買你說的什麼高級社區
噓 : 少來怪是愛心做半套，華西街廣州街龍山寺這一代，從214F 12/23 08:34
→ : 你上上一代到現在就已經是這樣
→ : 你上上一代到現在就已經是這樣
→ : 亂丟垃圾、吐檳榔渣就算了，還會隨地大小便216F 12/23 08:35
推 : 所以咧 他們在這很久 興致來就來做個半套愛心很好哦217F 12/23 08:35
→ : 我說的是遊民這一塊喔，其他部分我沒什麼意見218F 12/23 08:36
推 : 還有真的不要再做愛心送便當，我親眼看到有人搶便當，吵
→ : 起來，這不是做愛心想看到的吧？
推 : 還有真的不要再做愛心送便當，我親眼看到有人搶便當，吵
→ : 起來，這不是做愛心想看到的吧？
噓 : 這一代遊民多娼妓多，根本是台北都市發展的歷史問題221F 12/23 08:40
→ : ，要怪罪到做愛心的那些人頭上，可笑
→ : ，要怪罪到做愛心的那些人頭上，可笑
推 : 但是你做愛心會吸引人持續到這來，懂嗎？223F 12/23 08:43
推 : 推224F 12/23 08:44
推 : 不是都怪罪到那些做"愛心"身上 但不要再加強養成了行不225F 12/23 08:45
→ : 行 知道這邊時不時有人送錢送吃 是不是駐足更多 有愛心
→ : 想必有同理心 分點心思想想當地居民感受能不能
→ : 行 知道這邊時不時有人送錢送吃 是不是駐足更多 有愛心
→ : 想必有同理心 分點心思想想當地居民感受能不能
噓 : 吸引？今天沒那些做愛心的人，萬華20年前是高級住宅228F 12/23 08:45
→ : 區？
→ : 區？
推 : 推230F 12/23 08:45
推 : 艋舺公園的成立才是吸引大批遊民進入的原因，在此之前我231F 12/23 08:46
→ : 孩子真沒看過什麼遊民
→ : 更正，我還真沒看過什麼遊民
→ : 孩子真沒看過什麼遊民
→ : 更正，我還真沒看過什麼遊民
噓 : 公園還沒好之前，龍山寺最好是沒遊民....234F 12/23 08:48
→ : 公園還沒好之前，華西街最好是沒雞
→ : 公園還沒好之前，華西街最好是沒雞
→ : 公園可遮風避雨還有便當吃 遊民當然會來236F 12/23 08:50
→ : 我剛剛有說過，我說的是遊民這塊，並非娼妓，我個人不討237F 12/23 08:53
→ : 厭娼妓
→ : 我不曉得S大是否居住此地已久抑或是觀察此景象已久，有深
→ : 厭娼妓
→ : 我不曉得S大是否居住此地已久抑或是觀察此景象已久，有深
推 : 推薦妳讀一本書叫做當天使穿著黑衣出現240F 12/23 08:56
→ : 入地去研究，我不敢說我在此居住多久，至少我看到遊民時241F 12/23 08:57
噓 : 一堆瘋子送便當給他們吃 剛好讓他們省錢買菸買酒242F 12/23 08:57
推 : 推你 這種人行為就跟餵流浪動物一樣，半套愛心。243F 12/23 08:57
→ : 是從艋舺公園建好後才開始有244F 12/23 08:58
→ : 還會先打預防針勒，就是半套愛心啊。245F 12/23 08:58
→ : 樓上 遊民早就有了拉 蓋公園只是讓人數*10罷了246F 12/23 08:59
推 : 看了慚愧247F 12/23 09:00
噓 : 萬華區也不小，也不過就是這幾條街的狀況就是糟，真248F 12/23 09:02
→ : 無法接受，不會搬嗎？看不慣這原po有啥好抱怨的
→ : 無法接受，不會搬嗎？看不慣這原po有啥好抱怨的
→ : F大 想請問的是蓋公園前哪邊有，至少…讓我回想是否有曾250F 12/23 09:03
→ : 住條通 五木的是不是也要來發一篇251F 12/23 09:03
→ : 經看過，只是沒有意識到252F 12/23 09:03
→ : 只會叫人搬家的廢文不要再推了 搬不起你幫出錢嗎?253F 12/23 09:05
噓 : 你真的住萬華？廟口小時候就一堆了254F 12/23 09:06
→ : 遊民不會消失也不會突然生出來 怎會沒看到?255F 12/23 09:07
→ : 萬華賣了 會搬不了蘆洲 新莊 林口 板橋 好笑256F 12/23 09:07
推 : 認同，真是一堆把愛心建築在別人的痛苦上257F 12/23 09:08
→ : 政府蠢到在遊民區蓋遮風避雨有水有電的公園 怪誰258F 12/23 09:10
→ : 叫人搬家是哪招？乞丐還真的趕廟公了喔259F 12/23 09:10
→ : 受不了遊民就要搬? 怎麼不是遊民搬? 遊民很屌嗎?260F 12/23 09:11
噓 : 接受度問題 老萬華人基本上都能接受 原po不滿成這261F 12/23 09:11
→ : 樣 不搬是要氣死自己嗎
→ : 樣 不搬是要氣死自己嗎
→ : 誰跟你說老萬華人能接受 莫名其妙 我30幾年夠老嗎?263F 12/23 09:12
→ : 老萬華人基本上都能接受....敢問數據？是能接受還是默默264F 12/23 09:13
→ : 承擔？認為無能改變將就接受？
→ : 不好意思啦，我以前還真沒看過龍山寺前有什麼遊民....剩
→ : 下的我就不清楚了
→ : 承擔？認為無能改變將就接受？
→ : 不好意思啦，我以前還真沒看過龍山寺前有什麼遊民....剩
→ : 下的我就不清楚了
噓 : 我就住西園 我就能接受 你要住廣州街 梧州街 華西268F 12/23 09:14
→ : 街 不能接受又如何
→ : 抱怨成這樣 又不搬 你是要期待政府什麼？
→ : 街 不能接受又如何
→ : 抱怨成這樣 又不搬 你是要期待政府什麼？
推 : 我不清楚您西園哪，想問的是你一走出街道有機會看到遊民271F 12/23 09:16
→ : 正在解放嗎
→ : 正在解放嗎
→ : 政府就是要把殘破的現狀，限制在這區域不要擴散出去273F 12/23 09:17
推 : 我之前出捷運龍山寺站真的有驚嚇到...274F 12/23 09:17
→ : 我這邊很少啊 也是萬華啊 你怎不搬來 房價沒差多少275F 12/23 09:18
→ : 蛋包面這 等你來做鄰居
→ : 蛋包面這 等你來做鄰居
→ : 龍山寺又髒又臭又亂到處遊民=我國觀光勝地 不想改?277F 12/23 09:19
→ : 那些做愛心喊人沒愛心的 一人領養一位回家就解決了
→ : 那些做愛心喊人沒愛心的 一人領養一位回家就解決了
推 : 推這篇!!279F 12/23 09:22
噓 : 台灣除了行天宮 哪個廟口不是又髒又亂 要改....很280F 12/23 09:22
→ : 難
萬華好壞、搬家與否不是本文重點，我是為了撰文方便用了自己當例子→ : 難
''反對半調子愛心''可同等放在全世界任何一個有遊民、街友的地方
推 : s大就是標準的 啊現實就這樣 政府不會改 自己看著辦 反282F 12/23 09:24
→ : 正自己住的地方沒事 你們住的有事是你的問題啊 =-=
→ : 正自己住的地方沒事 你們住的有事是你的問題啊 =-=
推 : 噓的人邏輯好棒～284F 12/23 09:26
推 : 推，我覺得有些單純懶285F 12/23 09:26
推 : 看某人崩潰很好笑286F 12/23 09:31
推 : 推287F 12/23 09:37
推 : 我是世代萬華人,宗祠在這,我很尊重娼~因為他們努力賺錢288F 12/23 09:41
→ : 除了穿著比較鮮豔(?)他們很守規矩,但遊民不是,如果他們好
→ : 好維持環境,擔起守衛鄰里工作我很尊敬,路邊賣雜誌我都會買
→ : 除了穿著比較鮮豔(?)他們很守規矩,但遊民不是,如果他們好
→ : 好維持環境,擔起守衛鄰里工作我很尊敬,路邊賣雜誌我都會買
推 : 推m大291F 12/23 09:47
推 : 推292F 12/23 09:51
→ : 記得還住那兒時,腳踏車停路邊一轉身就被遊民騎走293F 12/23 09:55
※ 編輯: sky185 (61.216.25.241), 12/23/2015 10:04:36推 : 推現實面就是這樣,無奈...294F 12/23 09:59
→ : 有需要崩潰到連噓嗎...
推 : 幫推個
→ : 有需要崩潰到連噓嗎...
推 : 幫推個
→ : 現在去拜拜已經不敢靠近艋舺公園297F 12/23 10:03
→ : 其實附近都有收容中心等等,但這些人為了自己不去繼續破壞
→ : 環境為所欲為
→ : 其實附近都有收容中心等等,但這些人為了自己不去繼續破壞
→ : 環境為所欲為
噓 : 全世界都面對這種遊民議題又不是只有台灣，為啥每次300F 12/23 10:05
→ : 都要扯到外國遊客的觀感啊真不解
→ : 都要扯到外國遊客的觀感啊真不解
噓 : 看到遊民就賭爛302F 12/23 10:09
推 : 看到有人崩潰連噓，幫推個303F 12/23 10:10
推 : 噓的莫名其妙，要原po搬走，那你願意出高價買下來嗎？反304F 12/23 10:11
→ : 正你都能接受啊！
→ : 正你都能接受啊！
推 : 不喜歡用狗跟人比較 狗可愛多了306F 12/23 10:13
推 : 幫推，有人是崩潰嗎還連噓。幾十年來都這樣那就不用改307F 12/23 10:19
→ : 變嗎？有這種聽天由命的想法的人是從專制國家來的嗎？
→ : 變嗎？有這種聽天由命的想法的人是從專制國家來的嗎？
推 : 推！像大誌就是很不錯的教釣魚方法！309F 12/23 10:20
推 : 推 可憐之人必有可恨之處310F 12/23 10:28
推 : 原po只是想表達不要用這種短利的愛心來加深已經存在的問題311F 12/23 10:44
→ : 吧～ 會出現在那邊說什麼問題存在已久阿 不爽就搬家啊這
→ : 種言論也是讓人醉了啦
→ : 吧～ 會出現在那邊說什麼問題存在已久阿 不爽就搬家啊這
→ : 種言論也是讓人醉了啦
→ : 推 shallwestart 而且 妓女也很辛苦的好嗎314F 12/23 10:46
→ : 這種愛心滿足自己而已 覺得不好聽但還是事實315F 12/23 10:47
推 : 原原po空泛的愛心只讓我想到 過太爽、不識疾苦316F 12/23 10:49
推 : 萬華人推317F 12/23 10:50
推 : 推318F 12/23 10:50
推 : 推這篇。以前學校附近還有遊民會騷擾女學生，晚上經過319F 12/23 10:51
→ : 騎樓被遊民盯著看真的很可怕…所以我對這些人起不了同
→ : 情心。
→ : 騎樓被遊民盯著看真的很可怕…所以我對這些人起不了同
→ : 情心。
噓 : 不管不管一定要噓爆不假善良的原Po啦322F 12/23 11:18
推 : 推323F 12/23 11:31
推 : 幹嘛又在檢討受害者?是那是長期形成的沒錯，可是原po也有324F 12/23 11:46
→ : 說是因為那些半套愛心的人又吸引了更多遊民造成困擾，叫
→ : 人家搬家的人到底在想什麼...
→ : 說是因為那些半套愛心的人又吸引了更多遊民造成困擾，叫
→ : 人家搬家的人到底在想什麼...
推 : 是在不管三小327F 12/23 11:49
推 : 推328F 12/23 11:49
推 : 推你這篇 久了他們只會覺得理所當然329F 12/23 12:12
推 : 中肯推330F 12/23 12:42
推 : 推你 有些人認為事情久了就變成對的 而這正是造成社會331F 12/23 12:48
→ : 無法進步的原因
→ : 無法進步的原因
推 : 推原po！我也住在這附近，有流浪漢醉倒就躺在我家門口333F 12/23 12:56
→ : ，或是遇到襲胸，超級噁心！！
→ : ，或是遇到襲胸，超級噁心！！
推 : 推原po,不懂叫原po搬家的人有事嗎？==335F 12/23 13:02
推 : 推你336F 12/23 13:03
推 : 幫推337F 12/23 13:45
推 : 讓我想起去中山大學餵狗還要求學校搬走給狗住的瘋子們338F 12/23 14:12
推 : 推339F 12/23 14:17
噓 : 很棒的故事340F 12/23 14:36
推 : 推，可憐的住戶341F 12/23 14:36
推 : 推 叫別人搬家的人有沒有認真看文章啊342F 12/23 14:36
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※ 看板: WomenTalk 文章推薦值: 0 目前人氣: 0 累積人氣: 416
1樓 時間: 2015-12-23 17:52:53 (台灣)
→
(編輯過) TW
給他們吃魚不如教他們釣魚口可 口可，問題誰要請?誰要教?教他們賣烤番薯嗎?這很現實，某地區就是一堆白癡社工教烤番薯，結果烤番薯攤一卡車結果導致一堆不只沒賺到錢沒負債搞到有負債，屁股拍拍一拍沒他事，在加上台灣9成老闆看到有點年紀就不請了，更別說遊民，連政府工作也考一堆白癡東西，優先順序也亂搞，期待老闆請有點年記的遊民?自殺投胎都比較快!!!要教掉魚可以，先把那些的要教的白癡素質提高再來教!!不然只會害死人...都有人因此被這些白癡搞到負債自殺....
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