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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2015-12-27 16:54:06
看板 
作者 aq5321 (aq)
標題 Re: [閒聊] 男權v仇女 (男警長髮v小七廣告)
時間 Sat Dec 26 02:31:58 2015

噓 s314159: 大廚師的男女比? 家庭中負責烹飪的男女比?12/26 01:28
→ s314159: 醫學場域偏陽剛，女性比例仍然較少
並非男女不平等
阿就是自然組前1%男生>>女生阿 為什麼嗆男女要牽連我們醫阿

我們高三某屆考模擬考時 北一女三類全校最高分來我們建中排第十一(11)而已啊


說真的師大附中數理方面的考試and比賽還贏北一女咧

扯分組的人,事實上分組前就已經有明顯差異了(只說前1%)

"還沒分組"的高一如果有出賽能力競賽(理組極前端)

也是男生>>女生 北一連附中都輸

近年來因為學測面試比例大開女生溝通稍好且面對教授有優勢

之後醫/牙女生漸漸來到30%/40%

醫學場域偏陽剛，根本就是考試分數問題而已= ="

男生成績分布比較極端 成績最好和最差的都是男生多
(請不要跳針成我說女生數理較差,我並沒有這樣說)
男生成績分布比較極端 成績最好和最差的都是男生多
 (請不要跳針成我說女生數理較差,我並沒有這樣說)

男生從爸爸接收Y 從媽媽接收X

女生從爸爸接收X 從媽媽接收X
大家都知道X染色體帶的基因較多,從父母接收不平等基因的男生因此變異較高
就算智力分布的基因Y較多      ,從父母接收不平等基因的男生仍然變異較高
大家都只看到醫界男生多 殊不知魯蛇也是男生多啊~~~

魯蛇也是男生多啊~~~
給這位
我只是想破除

女生:醫界男生多 男女不平等

錯誤說法!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

因為醫生就是考試決定的 很死板沒錯 但就是這樣
考數學 物理 化學 生物 英文 來決定誰進入醫界
某些女生們別費心了^_^

還有紅明顯的 推回來 感謝Orz

============================================

鳳新高中 118  NTUST-DC-B96 女性  forbearance

= =" 我盡量解釋了




--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.219.89.124
※ 文章代碼(AID): #1MVOkYc_ (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1451068322.A.9BF.html
※ 同主題文章:
　 12-22 17:01 mary0228. ■ Re: [閒聊] 男權v仇女 (男警長髮v小七廣告)
● 12-26 02:31 aq5321. ■ Re: [閒聊] 男權v仇女 (男警長髮v小七廣告)
推 viva955566: 請問我常看到年紀很大的男醫師，為什麼我沒看過很大1F 12/26 02:35
→ viva955566: 的女醫生，是我看到的太少嗎
→ aq5321: 以前是指考,數理化強的優勢更大,自然組極前段男生多3F 12/26 02:36
→ aq5321: 現在學測面試女生有利,女生慢慢來到30%
→ viva955566: 我沒看過50以上的女醫生，那時是聯考吧？5F 12/26 02:37
→ aq5321: 有啦,不一定走臨床,醫師有做實驗的或是教書的 50up絕對有6F 12/26 02:39
推 viva955566: 那如果說性別刻板印象影響文理組男女比例？7F 12/26 02:41
實力,興趣,自我感覺良好能力(覺得自己數學理化很好)>>>>>性別
→ forbearance: 嗚 先不評論 說個自己的經驗 在醫院相關工作過8F 12/26 02:43
→ aq5321: 並沒有,說真的就是程度和實力問題9F 12/26 02:43
→ forbearance: 有門課程(年紀大的醫師授課) 7個醫師5男2女10F 12/26 02:44
→ aq5321: 那比率算高的了11F 12/26 02:46
→ forbearance: 阿 對不起 查了一下12F 12/26 02:47
推 RockBoy: 現在變職業文理組都要1:1拉 不然就是歧視阿?13F 12/26 02:47
說得好,馬的不爽就來考阿 說一堆沒用啦
※ 編輯: aq5321 (49.219.89.124), 12/26/2015 02:48:37
→ forbearance: 那2個女不算是醫生 比較偏英文教學14F 12/26 02:48
※ 編輯: aq5321 (49.219.89.124), 12/26/2015 02:50:21
※ 編輯: aq5321 (49.219.89.124), 12/26/2015 02:51:17
推 RockBoy: 兩個總統一個男的一個女的 錄取一個男的下一個就要女的15F 12/26 02:51
→ forbearance: 我覺得是這樣吧 以前的醫生男性比例高(以前的教育)16F 12/26 02:57
→ forbearance: 所以就算現在女性多了點 但加起來還是男性比例高
事實上沒分組的高一能力競賽數理化實力女校不只輸男校,有時還會輸第二志願的合校
事實上就是極前端的理組無論分組沒都是男生>>女生
※ 編輯: aq5321 (49.219.89.124), 12/26/2015 03:01:02
※ 編輯: aq5321 (49.219.89.124), 12/26/2015 03:05:54
→ forbearance: 你說的分數男女差我存疑耶?18F 12/26 03:02
→ forbearance: 我剛剛查了一下 雖說不完全準 但做個參考
→ forbearance: 2015年報導 建中共89人考上公私立醫學系
這時候已經是學測名額大開的年代了阿
※ 編輯: aq5321 (49.219.89.124), 12/26/2015 03:06:56
→ forbearance: 北一女80人錄取醫學相關系所21F 12/26 03:06
建中不含牙醫中醫就89 北一女有含共80
 另外台大電機/材料分數也是能上醫
應該要加在一起比
我說的模擬考建中的確不少人考三類填2類
※ 編輯: aq5321 (49.219.89.124), 12/26/2015 03:08:46
→ forbearance: 雖說有差啦 但好像也沒到這麼誇張?22F 12/26 03:07
事實上差更多,牙醫中醫建中沒算
→ forbearance: 那為什麼學測開了就不一樣阿?23F 12/26 03:08
→ forbearance: 不也是大家銅一個評分標準?
女生台大醫面試錄取率>建中
※ 編輯: aq5321 (49.219.89.124), 12/26/2015 03:09:50
→ forbearance: 我是覺得不要把二類拉進來吧? 這不是說醫學系?25F 12/26 03:10
台大電機建中38 北一女印象中不到8人
我的意思是理組極前端男>>女
※ 編輯: aq5321 (49.219.89.124), 12/26/2015 03:12:20
→ forbearance: 耶? 那哪裡的數據是牙醫中醫有算?26F 12/26 03:12
建中從來不算,不知道為什麼
※ 編輯: aq5321 (49.219.89.124), 12/26/2015 03:12:55
→ forbearance: 而且從小的來看 同樣是台大醫學系 建中15人 北一1227F 12/26 03:12
學測建中上3個 北一女9個 指考建中12 北一女3個
→ forbearance: 我也說理組不算吧 這裡不是討論醫學系?28F 12/26 03:13
→ forbearance: 感覺沒差很多阿?
※ 編輯: aq5321 (49.219.89.124), 12/26/2015 03:15:31
推 ChenJackie: 這種東西很好查啊 台大醫學系註冊人數男717 女23630F 12/26 03:14
→ forbearance: 而且我覺得理組女生少好像就跟社會風氣等等比較有關31F 12/26 03:14
→ forbearance: 耶 那就有趣了 為什麼考的人數差不多 註冊的人數
→ forbearance: 差這麼多? 我覺得這已經不是什麼頭腦好不好的問題耶
女生考上醫科平均佔30%
台大醫就佔25%,不要再跳針了
→ kuromu: 雞排34F 12/26 03:17
※ 編輯: aq5321 (49.219.89.124), 12/26/2015 03:19:11
→ forbearance: 沒有要吵架啦 只是忽然發現一個好奇怪的現象35F 12/26 03:18
女生考上醫科平均佔30%
台大醫就佔25%,不要再跳針了
※ 編輯: aq5321 (49.219.89.124), 12/26/2015 03:19:42
→ forbearance: 沒有跳針阿 你那句看到我跳針?36F 12/26 03:19
好我收回 考的人數差不多,註冊人數差不多,代表非建北的還是男生較強
※ 編輯: aq5321 (49.219.89.124), 12/26/2015 03:21:21
→ forbearance: 那考上的建中佔多少?37F 12/26 03:20
考上的男生佔75%
女生佔25%
其他你自己找吧
※ 編輯: aq5321 (49.219.89.124), 12/26/2015 03:22:16
→ forbearance: 沒阿 我只覺得奇怪 為什麼明明考上得人數差不多38F 12/26 03:22
沒有差不多 全國考上台大醫的75%是男生
這是事實  北一女特別強所以你有錯覺差不多
事實上全國來比則是75%比25%

※ 編輯: aq5321 (49.219.89.124), 12/26/2015 03:24:11
→ forbearance: 蛤? 佔75%得數據是哪裡來的阿?39F 12/26 03:23
→ forbearance: 為啥註冊人數差這麼多?
註冊率100%
考上的男生比率就是75%
→ forbearance: 我只是好奇為什麼而已41F 12/26 03:23
→ kuromu: XD42F 12/26 03:24
推 RockBoy: 你可以打電話問台大醫科 其實你就是來戰的 別裝了 你就是43F 12/26 03:24
→ forbearance: 認真問一下 75%25%得數據是那來的阿?44F 12/26 03:24
※ 編輯: aq5321 (49.219.89.124), 12/26/2015 03:25:28
→ ChenJackie: 所以...誰說考上的人數差不多45F 12/26 03:24
→ RockBoy: 覺得女性理科普遍比上男性是陰謀46F 12/26 03:25
→ ChenJackie: 註冊跟考上的差不多意思 可以當成註冊人數=考上人數47F 12/26 03:25
→ forbearance: 哈哈哈 我只是好奇這個怪現象喔48F 12/26 03:25
→ forbearance: 噗 所以我問 為什麼考上的人數差不多 註冊的人卻差
推 RLH: 受不了 連解讀數據都有障礙 還一直當伸手牌叫別人解釋 妳要的50F 12/26 03:26
→ RLH: 根本不是平權 是要男生讓女生
→ forbearance: 考上的人剛剛有阿 建中15人 北一12人52F 12/26 03:26
"全國"考上的人數男717 女230 近六年來
※ 編輯: aq5321 (49.219.89.124), 12/26/2015 03:28:04
→ forbearance: 為啥會有人覺得是戰 我只是好奇有沒有人能解釋53F 12/26 03:27
→ ChenJackie: 考上的人數沒有差不多 就這樣54F 12/26 03:27
→ forbearance: 這個奇怪的現象是怎麼回事55F 12/26 03:27
→ RLH: 這就表示除了建北之外的學校 男生考上台大醫的數量遠大於女生56F 12/26 03:27
→ ChenJackie: 沒有奇怪的現象 事實就是考上的人沒有差不多57F 12/26 03:28
→ forbearance: 阿就以今年的數據真的的差不多阿(攤手58F 12/26 03:28
"全國"考上的人數男717 女230 近七年來
※ 編輯: aq5321 (49.219.89.124), 12/26/2015 03:29:51
推 RockBoy: 還來跳Zzz 事實上就北一女勉強跟建中拼 出了北一女能幾個59F 12/26 03:29
→ forbearance: ...原來我們一開始比的東西就不一樣阿60F 12/26 03:29
→ forbearance: 阿 原PO一開始就比建中北一女阿 我當然先入為主咩
推 RockBoy: 能上62F 12/26 03:31
→ forbearance: 但我覺得這也是怪現象阿 由建中北一女案例得知63F 12/26 03:31
→ forbearance: 基本上男女考試實力沒有差到哪裡阿
→ forbearance: 那為什麼男生醫學系爆增這麼多??
三類全校最高分來我們建中排第十一(11)
實力叫做沒差那麼多?= = ZZZ

※ 編輯: aq5321 (49.219.89.124), 12/26/2015 03:33:48
→ kuromu: 這篇文章完美示範66F 12/26 03:33
※ 編輯: aq5321 (49.219.89.124), 12/26/2015 03:34:47
推 RockBoy: 理解力真差 就考得上的幾乎集中在北一女 而出了建中有更67F 12/26 03:35
→ RockBoy: 多男生考得上
→ forbearance: 我是不太相信考上的除了北一女會差到這種地步啦69F 12/26 03:36
全國三類榜首近14年來男女比是10人:4人
※ 編輯: aq5321 (49.219.89.124), 12/26/2015 03:38:00
→ forbearance: 我印象中以前男女學校合在一起考也沒有前幾名70F 12/26 03:37
全國三類榜首近14年來男女比是10人:4人
我探討的是極前端,你的學校不再討論範圍
→ forbearance: 男女比例有到這麼誇張阿71F 12/26 03:37
我探討的是極前端,你的學校不再討論範圍
→ forbearance: 南部也是有雄中雄女阿72F 12/26 03:37
全國三類榜首近14年來男女比是10人:4人
※ 編輯: aq5321 (49.219.89.124), 12/26/2015 03:40:16
→ forbearance: 可以球資料來源嘛? 想看一下73F 12/26 03:39
近7年來是男生7人 女生通通沒有
你的學校檔次不再討論範圍
高中版打關鍵字都有 連名帶姓
→ forbearance: (而且我覺得14年跨的年代有點多 可能會有其他因素74F 12/26 03:40

近7年來是男生7人 女生通通沒有
→ forbearance: 可以球資料來源嘛? 想看一下75F 12/26 03:40
近7年來是男生7人 女生通通沒有
→ forbearance: 可以球資料來源嘛? 想看一下76F 12/26 03:41
近7年來是男生7人 女生通通沒有
※ 編輯: aq5321 (49.219.89.124), 12/26/2015 03:43:50
→ ChenJackie: 台大醫男女比特別大 >3 私立醫有些 <277F 12/26 03:43
※ 編輯: aq5321 (49.219.89.124), 12/26/2015 03:45:19
→ forbearance: 所以你的榜首意思是只有那一個人? 那我覺得這數據78F 12/26 03:45
→ forbearance: 有點難說耶...必竟這跟醫學系註冊人數差這麼多
→ forbearance: 關係好像遠了點
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150806/663512/
大考放榜　建中240人錄取台大最多 | 即時新聞 | 20150806 | 蘋果日報
[圖]
104年考試入學分發今天放榜，台大統計，今年共取1727人（不含外加），另有40個原住民、退役軍人與蒙藏生等外加名額。錄取前三名學校為建中240人最多，其次是北一女中215人、師大附中123人。私校錄 ...

 

104指考年 男生部分
建中20 南一9 雄中7  中一中5 嘉中4成功2 竹中1 花中1
女生部分
北一7 南女3雄女2中女1 竹女0彰女0花女0
無法辨別性別部分17
※ 編輯: aq5321 (49.219.89.124), 12/26/2015 03:55:27
→ forbearance: 所以回到原本問題 為什麼剛剛看考上的男女差不多81F 12/26 03:49
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150806/663512/  104指考年 男生部分 建中20 南一9 雄中7  中一中5 嘉中4成功2 竹中1 花中1 女生部分 北一7 南女3雄女2中女1 竹女0彰女0花女0 無法辨別性別部分17
大考放榜　建中240人錄取台大最多 | 即時新聞 | 20150806 | 蘋果日報
[圖]
104年考試入學分發今天放榜，台大統計，今年共取1727人（不含外加），另有40個原住民、退役軍人與蒙藏生等外加名額。錄取前三名學校為建中240人最多，其次是北一女中215人、師大附中123人。私校錄 ...

 
→ forbearance: 阿 應該是只有建中北一的82F 12/26 03:50
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150806/663512/  104指考年 男生部分 建中20 南一9 雄中7  中一中5 嘉中4成功2 竹中1 花中1 女生部分 北一7 南女3雄女2中女1 竹女0彰女0花女0 無法辨別性別部分17
大考放榜　建中240人錄取台大最多 | 即時新聞 | 20150806 | 蘋果日報
[圖]
104年考試入學分發今天放榜，台大統計，今年共取1727人（不含外加），另有40個原住民、退役軍人與蒙藏生等外加名額。錄取前三名學校為建中240人最多，其次是北一女中215人、師大附中123人。私校錄 ...

 
→ forbearance: 考上台大的差不多 最後的比可以差到這麼誇張?83F 12/26 03:51
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150806/663512/  104指考年 男生部分 建中20 南一9 雄中7  中一中5 嘉中4成功2 竹中1 花中1 女生部分 北一7 南女3雄女2中女1 竹女0彰女0花女0 無法辨別性別部分17
大考放榜　建中240人錄取台大最多 | 即時新聞 | 20150806 | 蘋果日報
[圖]
104年考試入學分發今天放榜，台大統計，今年共取1727人（不含外加），另有40個原住民、退役軍人與蒙藏生等外加名額。錄取前三名學校為建中240人最多，其次是北一女中215人、師大附中123人。私校錄 ...

 
→ forbearance: "台大十九日公布甄選榜單，罕見地出現女校囊括醫學"84F 12/26 03:53
罕見
→ forbearance: "醫學系廿個名額的近半名額！"85F 12/26 03:53
近半就是沒過半
→ forbearance: 2010年的資料86F 12/26 03:54
http://www.appledaily.com.tw/realtimenews/article/new/20150806/663512/  104指考年 男生部分 建中20 南一9 雄中7  中一中5 嘉中4成功2 竹中1 花中1 女生部分 北一7 南女3雄女2中女1 竹女0彰女0花女0 無法辨別性別部分17
大考放榜　建中240人錄取台大最多 | 即時新聞 | 20150806 | 蘋果日報
[圖]
104年考試入學分發今天放榜，台大統計，今年共取1727人（不含外加），另有40個原住民、退役軍人與蒙藏生等外加名額。錄取前三名學校為建中240人最多，其次是北一女中215人、師大附中123人。私校錄 ...

 
※ 編輯: aq5321 (49.219.89.124), 12/26/2015 03:57:14
推 RLH: 妳直接告訴大家 妳想推導什麼結論好嗎 是女生被打壓 還是女生87F 12/26 03:58
→ forbearance: 耶 無法辨識性別17...這個數據有點難講喔88F 12/26 03:58
推 cerberus4523: 看完這篇忽然覺得醫生還真的蠻辛苦的，拍拍89F 12/26 03:58
→ forbearance: 耶 無法辨識性別17...這個數據有點難講喔90F 12/26 03:58
→ kuromu: XD91F 12/26 03:58
→ RLH: 在考醫科上不輸男生 妳到底想怎麼解讀明擺著的客觀的數據92F 12/26 03:59
→ forbearance: 沒有阿 事實上我沒有要爭什麼 只是對這個現象好奇而93F 12/26 03:59
→ forbearance: 已
→ forbearance: 而且你提供的是指考而已
→ forbearance: 基本上我滿震驚我們國家醫生的比例差這麼多y
推 phezid: 男生智商分布比較極端 不是常識嗎 所以天才當然比女生多97F 12/26 04:03
→ phezid: 反之笨蛋也比女生多 這樣樓上可以釋懷了吧
不管立場如何,以上有推過文
不論是forbearance或是其他人
10年後2025/12/26 還記得寄我站內信
來我診所每年收掛號費只收1元10次
在醫院我剛好在"同科/同次專科任職" "住院醫師"期間有在值班"也自掏腰包幫你付掛號費-1元每年1次
算有緣分 僅止於掛號費部分
謝謝 其他部分負擔 自負額 仍以健保局規定由病人出錢
我認輸了XDD
交個朋友 不吵架了
※ 編輯: aq5321 (49.219.89.124), 12/26/2015 04:08:12
→ ChenJackie: 是台大醫差特別多 差最少的慈濟醫 1.2:199F 12/26 04:03
→ forbearance: 可是剛剛的建中北一證明沒有差太多阿100F 12/26 04:04
→ ChenJackie: 全部醫學系約在2:1上下吧101F 12/26 04:04
→ kuromu: ...有人解釋還沒懂102F 12/26 04:04
→ forbearance: 我覺得就有趣了 並不是前端1%的人差太多 反而是103F 12/26 04:05
→ forbearance: 其他的人在差別
推 phezid: 先感謝原po拉 XD105F 12/26 04:09
※ 編輯: aq5321 (49.219.89.124), 12/26/2015 04:11:07
→ forbearance: 先說你哪一科的吧 希望是婦女有關的 用的到106F 12/26 04:10
這位女性同胞 我還沒選科
→ forbearance: 恩阿 也是謝謝原PO啦 跟我討論這麼久107F 12/26 04:10
※ 編輯: aq5321 (49.219.89.124), 12/26/2015 04:11:43
推 RLH: 一言為定喔 XDD 希望用不到這個額度 哈哈哈哈108F 12/26 04:11
推 RockBoy: 別亂給承諾阿 到時被跳針成醫療糾紛109F 12/26 04:13
※ 編輯: aq5321 (49.219.89.124), 12/26/2015 04:15:16
推 SeaWolf: 原po辛苦了110F 12/26 04:14
※ 編輯: aq5321 (49.219.89.124), 12/26/2015 04:18:53
※ 編輯: aq5321 (49.219.89.124), 12/26/2015 04:20:49
不管立場如何,以上有推過文
不論是forbearance或是其他人
10年後2025/12/26 還記得寄我站內信
來我診所每年收掛號費只收1元10次
在醫院我剛好在"同科/同次專科任職" "住院醫師"期間有在值班"也自掏腰包幫你付掛號
費-1元每年1次
算有緣分 僅止於掛號費部分
謝謝 其他部分負擔 自負額 仍以健保局規定由病人出錢
我認輸了XDD
交個朋友 不吵架了
以上寄站內信給我 不然10年後文章就洗掉了
※ 編輯: aq5321 (49.219.89.124), 12/26/2015 04:24:39
※ 編輯: aq5321 (49.219.89.124), 12/26/2015 04:28:30
推 akiyamatt: 剛剛才起床,所以沒跟上討論.原po真的辛苦了    ^^111F 12/26 04:49
→ uoyevoltnaw: 第一次見識到不是存心要亂，是理解力真的很有問題的112F 12/26 05:06
→ uoyevoltnaw: ……跪了
推 logus: 理解力有問題的人世界上有很多 比較麻煩的是他們也有說話的114F 12/26 05:09
→ logus: 權利
→ logus: 所以很多議題被他們無限上綱弄得很亂
→ forbearance: 耶 雖說吵完了 但忽然發現一個問題....117F 12/26 05:12
推 logus: 以數據來說女生在特定領域裡面考不贏男生118F 12/26 05:12
→ forbearance: 700多人是哪裡來的數據阿?119F 12/26 05:12
→ logus: 數字就這樣寫了大家也只能這樣接受了啊120F 12/26 05:13
→ forbearance: 剛剛看台大醫學系每年只招收約130人而已阿?121F 12/26 05:14
我有寫近六年 近七年 所以要*6 *7
→ forbearance: 該不會我們剛剛都吵錯東西了吧?122F 12/26 05:14
台大醫學系104年統計在校男女比 意思和近7年考上的一樣的意思
順便問一下 你什麼高中的 你前面說你們高中差距沒有那麼大
很可能你們學校沒有醫科阿.........................
這位女性同胞,你還是自己去念醫學系自己醫好了xD
※ 編輯: aq5321 (49.219.89.124), 12/26/2015 05:16:39
※ 編輯: aq5321 (49.219.89.124), 12/26/2015 05:19:40
推 logus: 不會啊 原po給的數據都沒超過130123F 12/26 05:17
→ logus: 700是歷年 我的理解是這樣
→ forbearance: 有阿 上面有個700多的125F 12/26 05:18
→ logus: 近六年 不要只挑你想看的126F 12/26 05:19
→ forbearance: 有兩個 "台大醫學系註冊人數男717 女236"127F 12/26 05:19
※ 編輯: aq5321 (49.219.89.124), 12/26/2015 05:21:30
→ logus: 這樣只有誤解不會理解128F 12/26 05:20
→ forbearance: ""全國"考上的人數男717 女230 近六年來"129F 12/26 05:20
→ forbearance: 那就是剛剛有兩個人給的東西不一樣阿 搞再一起了
→ logus: 恩 好 晚安131F 12/26 05:21
→ forbearance: 我們高中當然沒有醫學系阿^^ 但有人上阿132F 12/26 05:22
→ forbearance: 所以剛剛的數據根本搞再一起了嘛
→ kuromu: 在校<->近7年考上134F 12/26 05:24
→ forbearance: 難怪我一直覺得哪裡不對...135F 12/26 05:24
→ ChenJackie: 資料來源是台大註冊組網站136F 12/26 05:30
→ forbearance: 那前面的75%25%也是錯的阿...我們剛才跟本吵錯東西了137F 12/26 05:30
※ 編輯: aq5321 (101.14.64.192), 12/26/2015 05:37:02
→ ChenJackie: 一屆一百三 七屆九百多 有很難懂嗎138F 12/26 05:31
→ forbearance: 不是喔 他剛剛跟我說是全國...139F 12/26 05:32
→ ChenJackie: 沒有任何問題140F 12/26 05:33
→ kuromu: 全國考上台大醫吧?141F 12/26 05:34
→ forbearance: 而且以這種方式算就更麻煩了 畢竟這6.7年學制改很多142F 12/26 05:34
→ ChenJackie: 全國考上台大醫的人數143F 12/26 05:34
推 logus: 呃 這很重要嗎144F 12/26 05:35
推 suifong: 卡卡的咚吱咚吱咚吱咚吱跳針跳針跳針叫我姐姐145F 12/26 05:35
→ forbearance: 為什麼1個學校會是用全國這樣的單位呀?146F 12/26 05:36
→ forbearance: 當然阿 我們一開始的爭執點是1個學校一年考的東西呀
→ ChenJackie: 全國就是不限建中北一女148F 12/26 05:38
推 lifegood745: 哈哈哈哈哈跟一個跳針大王解釋那麼多辛苦了！她就是149F 12/26 05:38
→ lifegood745: 來戰而已啦  笑死XD
→ forbearance: 又說是來戰 請問我要戰啥?151F 12/26 05:39
推 logus: 這篇不是在講醫界男女不平均是女生自己考不上的問題嗎。。152F 12/26 05:39
→ lifegood745: 都不覺得丟臉嗎  我看了都替妳捏把冷汗XD153F 12/26 05:40
→ logus: 然後貼了很多數據你也看不懂 當然會被別人說來戰的154F 12/26 05:40
→ forbearance: 捏啥冷汗?155F 12/26 05:40
→ lifegood745: 真的笑死156F 12/26 05:40
→ forbearance: 耶 我說了沒有要戰什麼喔 不然你告訴我戰什麼好了157F 12/26 05:41
→ forbearance: 為什麼我執著於同一年 因為一開始說的是模擬考(1次)
※ 編輯: aq5321 (101.14.64.192), 12/26/2015 05:49:06
→ forbearance: 而我後來說建中北一人數差不多 也是同一年的159F 12/26 05:45
→ forbearance: 但你給的卻是6.7年 那這探討的東西就對不上了阿
推 logus: 好吧我投降 你真的看不出來?161F 12/26 05:47
→ forbearance: (而且我一開始就已經說過 女生比例較少 這我知道)162F 12/26 05:47
→ logus: 那麼等妳看出來之後說不定就能體會我們的心情了XD163F 12/26 05:48
※ 編輯: aq5321 (101.14.64.192), 12/26/2015 05:52:34
→ forbearance: 不好意思齁 因為我一開始看到的是原PO的 全國跟6年164F 12/26 05:50
→ forbearance: 所以一直覺得怪怪的
推 logus: 原po不只給你近6年的 還給你一年一年的 可惜妳都不理他166F 12/26 05:51
→ forbearance: 哪裡有1年1年的?167F 12/26 05:52
→ ChenJackie: 2015 男100女34 跟七年的比例差不多168F 12/26 05:52
→ logus: 往上看 就在上面169F 12/26 05:52
→ logus: 推文都沒刪請不要當伸手牌
→ forbearance: 喔 那個1年的 好像有很多性別不明的 有說了171F 12/26 05:53
性別不明<建中一間學校 xDDD 叫做很多?
※ 編輯: aq5321 (101.14.64.192), 12/26/2015 05:53:52
→ forbearance: 你自己沒看到我回文 不要亂罵好嗎..172F 12/26 05:54
※ 編輯: aq5321 (101.14.64.192), 12/26/2015 05:54:59
→ forbearance: 性別不明你不是寫17? 還是我又弄錯別人的意思?173F 12/26 05:56
17<20
推 logus: 不是17個嗎 妳是因為那17個就把其他人當死人喔174F 12/26 05:56
最低註冊率99% 所以就是和考上的男女比例幾乎一樣
※ 編輯: aq5321 (101.14.64.192), 12/26/2015 05:57:33
→ ChenJackie: 幾年根本就沒差 改成指考後最接近的是95:40175F 12/26 05:57
→ forbearance: 沒有當死人阿 只是太多不明 男女比例就可能不同了阿176F 12/26 05:57
在校人數就700多:200多 註冊率99%
所以考上比例就是700多:200多
※ 編輯: aq5321 (101.14.64.192), 12/26/2015 05:59:20
→ ChenJackie: 從民國八十幾年開始都差不多是3:1177F 12/26 05:58
→ logus: 你就算直接把性別不明全部算給女生 加起來也沒男生多啊 所178F 12/26 05:58
→ logus: 以那份資料還是可以讀的吧
→ forbearance: 可以讀阿 但是比例不同(我有說我一開始就知道女生少180F 12/26 05:59
在校人數就700多:200多 註冊率99% 所以考上比例就是700多:200多
※ 編輯: aq5321 (101.14.64.192), 12/26/2015 06:01:09
→ forbearance: 我認同上面C大給的東西 這還比較清楚181F 12/26 06:00
→ forbearance: 不然一下給6年跟1年的比 本來就不能直覺認為相同阿
→ forbearance: 本來就不能直接這樣比阿
噓 debaucher: 笑了184F 12/26 06:04
噓 logus: 你每年照著3:1收學生收到第六年會變5:5嗎?185F 12/26 06:05
→ forbearance: 直接把1年的東西 跟6.7年合在一起的東西相比186F 12/26 06:05
推 kuromu: ...187F 12/26 06:06
→ forbearance: 本來就是有問題的阿188F 12/26 06:06
→ forbearance: 你怎麼知道中間比例不會變動
感謝提醒= = XDD
我只是想破除
女生:醫界男生多 男女不平等
※ 編輯: aq5321 (101.14.64.192), 12/26/2015 06:10:28
※ 編輯: aq5321 (101.14.64.192), 12/26/2015 06:12:38
噓 logus: 好吧我翻譯一下我要講啥 你每年都照差不多的比例在收學生190F 12/26 06:11
→ logus: 六年之後是不可能會變成男女一樣多的
※ 編輯: aq5321 (101.14.64.192), 12/26/2015 06:13:47
→ logus: 六年數據當然不能跟一年比 因為六年數據更穩定更可信192F 12/26 06:12
→ forbearance: 你的解釋是在解釋啥...193F 12/26 06:13
→ forbearance: 沒有人這樣搞得好嗎?
→ logus: 唯有長時間觀察才能弭平突發狀況帶來的變動195F 12/26 06:13
→ forbearance: 那以後我們討論某年的東西 都引用10年的數據?196F 12/26 06:14
→ forbearance: 別鬧了 好吧
噓 logus: 別鬧了 你所謂的某年討論出來又怎樣 明年會照著那一年走嗎?198F 12/26 06:16
→ logus: 累了 真的
→ forbearance: 噗 那你去看統計學好了 看有沒有人這樣玩200F 12/26 06:16
→ logus: 絕對沒人像你這樣玩XD201F 12/26 06:17
→ forbearance: 也沒人像你這樣阿XD202F 12/26 06:18
推 bluenova: 只討論某一年的東西是要怎麼跟統計學產生連結…203F 12/26 06:24
推 i9100: 我讀建中是25年前的事了.那時都是聯考.基本上數理就是這篇204F 12/26 06:24
→ forbearance: 算一年的比例不用相加嗎?205F 12/26 06:24
→ kuromu: 有人不懂統計...206F 12/26 06:24
→ i9100: 說的差不多。事實上每年國內外都有各個數理比賽 北一等等的207F 12/26 06:25
→ forbearance: 統計有長跟短時間咩208F 12/26 06:25
→ i9100: 女校幾乎都沒看過幾次得獎  我覺得這篇陳述事實209F 12/26 06:25
→ i9100: 但我也看過一篇說，中國統計數十年各省狀元,樣本夠多了.
→ i9100: 男女比例約是一半一半
推 logus: 其實就只是某領域中男女有別的問題而已212F 12/26 06:27
→ forbearance: 其實我覺得跟社會情況等等也有關啦 但就比較雜了213F 12/26 06:27
→ logus: 有些領域並不是一句我要女權就可以改變差異214F 12/26 06:27
→ logus: 與其吵比例 還不如正視這個問題吧?
→ forbearance: 這篇就不是來吵女權的阿...216F 12/26 06:29
推 i9100: 我也贊成染色體說法 男生變異數大 優劣都多 而女生比較平均217F 12/26 06:29
→ logus: 該保障的保障 無法保障的就不強求 不就是這樣?218F 12/26 06:29
→ logus: 原po要表達的是那些吵女權的人舉例太廣泛啊
→ forbearance: 但我覺得這也是要探討的阿 上面有說以大量來講220F 12/26 06:30
→ kuromu: 中國那個把文理一起算 文理分開後 數據還是刻版印象221F 12/26 06:30
→ i9100: 但不贊同牙醫的部分.例如我那年聯考,台大醬料57x分. 我差10222F 12/26 06:30
→ i9100: 分沒考上.但我不可能去讀三類 470分就能上的台大牙醫
→ forbearance: 男女比例應該是一半一半 為什麼台灣差這麼多?224F 12/26 06:31
→ forbearance: 並不是說什麼就這樣 然後就放棄不理吧
→ i9100: 我的意思是  牙醫和醫生就聯考分數來看 其實不能扯在一起226F 12/26 06:31
推 bluenova: 你要今年台大醫科今年裡建北的數據原po給你了，要台大醫227F 12/26 06:32
→ bluenova: 科全國的數據原po也給了，順便跟你說，性別不明裡的武陵
→ bluenova: 6人，精誠2人，通通都是男的，剩下1人的學校我懶得再去
→ bluenova: 查證，比例你自己算吧，就是這麼懸殊
→ forbearance: 我比較傾向於找出問題在哪 看有沒有改進方法231F 12/26 06:32
→ i9100: 早上起來,走到這版,剛好看到這篇,聊了幾句,而前面都沒看.232F 12/26 06:32
→ i9100: 隨便說說.大家別介意
→ forbearance: 後面有看到別人提供的數據囉 但還是感謝~234F 12/26 06:33
推 ChenJackie: 給25年前建中的 現在台大牙比成大醫高分235F 12/26 06:34
→ forbearance: 覺得這幾年熱門科系會有些不一樣的轉變236F 12/26 06:35
推 i9100: 我相信. 因為現在牙醫是顯學 早知當年怎樣都要讀牙醫了237F 12/26 06:36
推 logus: 結論不就是在考醫學方面男生比較強嗎..數據顯示238F 12/26 06:36
→ forbearance: 醫學系也好像不一定是最高期望了239F 12/26 06:36
→ logus: 女生在其他面向比較強的也是有240F 12/26 06:36
→ logus: 既然這樣幹嘛一定要一半一半啊
→ forbearance: 比例有差是一定阿 但我比較想知道的是差多少以及原因242F 12/26 06:37
→ logus: 會考上的人不管男女就是會上啊243F 12/26 06:37
→ forbearance: 還有是否有改進空間244F 12/26 06:37
→ forbearance: 我是對於比例差這麼多覺得滿奇妙的
→ logus: 你知道最大的原因可能就是因為男女差別嗎246F 12/26 06:38
→ forbearance: 還有覺得或許會有改進方法247F 12/26 06:38
→ logus: 光是興趣個性就有差了248F 12/26 06:39
→ forbearance: 恩 上面看到中國的例子 我就有點動搖了說249F 12/26 06:39
→ logus: 你的改進方法或許會很殘忍你有想過嗎?250F 12/26 06:39
→ forbearance: 或許是我們的教育跟社會期待有所不同造成251F 12/26 06:40
→ logus: 順其自然就好 只要我們的教育不偏袒任何性別就夠拉252F 12/26 06:40
→ kuromu: 裝睡的人253F 12/26 06:40
→ forbearance: 殘忍? 我是沒想到耶...254F 12/26 06:40
→ ChenJackie: 推甄就是啊 改多元入學後女生就變多了 理工科也是255F 12/26 06:41
→ ChenJackie: 算不算改進不知道
→ forbearance: 我覺得就一槌定音男女有別 所以不用改進 這結論太簡257F 12/26 06:41
→ forbearance: 單
→ logus: 就如同逼一隻狗雙腳走路般259F 12/26 06:42
→ forbearance: ....我覺得你這舉例太偏了吧260F 12/26 06:43
→ logus: 我們要改的才不是男女根本差異 我們要改的是之間的保障261F 12/26 06:43
→ logus: 男女一定有別啊
→ forbearance: 但要看這種別在哪吧 不是跟要狗走路這樣阿263F 12/26 06:44
推 logus: 也不是每個成績好的女生都要唸醫學啊264F 12/26 06:45
→ logus: 成績好的女生說不定去唸他們想念的 所以醫學才不能一半一半
→ logus: 這種可能性你有想過嗎
推 i9100: 一大清早這麼熱鬧.我只看這篇.其實沒搞懂發生什麼事267F 12/26 06:47
→ i9100: 我覺得這篇還蠻客觀角度討論一些東西 但卻被四方圍攻
→ forbearance: 這就是我說得 比較複雜的社會等等原因了269F 12/26 06:47
→ i9100: 我的理解大概是這樣: 起因有人說 "醫生也是男生多啊"270F 12/26 06:47
→ i9100: (表示社會對女性不友善? 女權還要加強? 女性是社會受害者?)
→ i9100: 這篇就討論了一下他觀察到的看法  就被砲轟
→ i9100: 這篇就討論了一下他觀察到的看法  就被砲轟
→ forbearance: 如果真是因為興趣而選擇別的 那就還好274F 12/26 06:48
→ i9100: 感覺似乎太玻璃心了275F 12/26 06:48
→ i9100: 難道社會上男醫生多 大家真的覺得是因為女性受到不友善待遇
→ i9100: 剛來這版路過. 有誤會請包涵莫怪.  帶小孩去了
推 RLH: 哪有被圍攻 只有一樓拉舊時代救援 後面就單純有人統計沒學好278F 12/26 06:54
→ RLH: 又不符合隨機抽樣 硬要全國人數和建北成比例 數據擺在眼前 不
→ RLH: 知道在奇妙什麼
推 yzkeroro: 快笑死了281F 12/26 06:57
→ yzkeroro: 原PO辛苦了XDDDDDDDDDDDDD
→ forbearance: 我覺得舊時代也是有關就是了 並不是毫無關係283F 12/26 06:58
→ forbearance: 然後數據是他們一下給一年一下給6年的喔
推 bluenova: 醫病關係跟醫療環境良好的國家當然男女比會較接近，但台285F 12/26 07:06
→ bluenova: 灣醫療界這麼病態的情況下，能抗壓的大多是男生，待環境
→ bluenova: 改善之後，比例也會正常一些的
→ yaokut: 現在還會有那種女生都太高，會找不到對象的想法嗎？覺得這288F 12/26 07:21
→ yaokut: 也可能是影響選擇科系的關鍵之一
推 James78923: 某樓是反串還是理解力差啊？290F 12/26 07:22
推 WoargTheFuck: 第一次覺得有人理解力真的可以差成這樣291F 12/26 07:24
推 demitri: 我不覺得女生抗壓性低 其實有數據顯示 男生抗壓的方式292F 12/26 07:40
→ demitri: 常常比較有毀滅性 例如酗酒  女生用哭的發洩
→ demitri: 某意義上女生韌性是比較強的 因為社會允許他們適當情緒
推 goofyfeet: 柯p老婆就是50up的醫生啊295F 12/26 07:42
→ demitri: 發洩 而且女生朋友間的情緒支持比較強 男生常常有苦自己296F 12/26 07:42
→ demitri: 吞 是說男女平權 過去男生被不當對待要一起改進 例如情感
→ demitri: 的支持 鼓勵男生發洩情緒
→ demitri: 很多女生念醫科後 沒一直當醫生是因為要結婚生子
→ demitri: 一生小孩 犧牲的大多是女方工作 所以女生不敢在事業上
→ demitri: 投入那麼多 女強人多的事業一堆未婚/已婚但高齡沒小孩的
→ demitri: 女生為了事業 常常連正常家庭都無法有 男生比較不會
→ miyi0630: 這討論串可以結束了嗎==303F 12/26 07:47
推 coffee112: 跳針王4ni??!!304F 12/26 07:48
→ akizut: 是在跳針什麼啦!!!305F 12/26 07:53
推 apple90101: 以前女生不容易有唸書資源啊！在想什麼啊306F 12/26 08:10
噓 qqq0103: 怎有人ㄧ直跳針，還要人去理她，真噁心307F 12/26 08:50
推 jimmyxdxd: 看某樓跳成這樣...結論很清楚了吧308F 12/26 09:00
推 mimchu: 某f的理解能力...309F 12/26 09:04
推 vergilmir: 那種說法就是跟考消防什麼的男的要跑5K 女的只需要考3K310F 12/26 09:07
→ vergilmir: 一樣的意思 喝呵
推 lpbrother: 宗教界普遍排擠女性，很少看到女性管理階層312F 12/26 09:16
推 a27647535: 何必浪費自己的時間精力呢？313F 12/26 09:16
推 kent21413: 理解力差成這樣？ 男生去讀三類多 人多競爭強 上醫科自314F 12/26 09:23
→ kent21413: 然多
推 lifegood745: 哈哈哈哈這篇文絕不要刪啊  跳針或教材316F 12/26 09:32
→ forbearance: 噗 又說別人跳針 怎麼不說他們數據給錯?317F 12/26 09:36
→ forbearance: 不然有誰覺得6.7年數據值接除以6或7可以等於該年比例
→ forbearance: 然後黑 就算我理解差 跟醫學系女生比例也太大關係
→ forbearance: 我又不是醫學系的
→ forbearance: 如果以此可以推論的話 那我覺得你們才是舉錯例咧
推 svul3mp5: 對F大的理解力感到震驚....322F 12/26 09:41
→ forbearance: 我也對你的理解力感到震驚阿323F 12/26 09:42
→ forbearance: 別人數據給錯還可以怪到我理解力喔
→ forbearance: 然後消防的舉例 我覺得也是差遠了 這裡並沒有說要改
→ forbearance: 標準吧
推 Heyer: 哪邊有給錯數據 分明是妳自己不能理解327F 12/26 09:46
→ forbearance: 然後男生讀三類多又是哪來的結論?328F 12/26 09:47
→ forbearance: 你自己說阿 6.7年總合的比例跟當年比例可以相提並論?
→ forbearance: 我看整個討論好像沒有三類人數的數據喔
→ forbearance: 你自己蹦出來的結論還說我理解差?
→ forbearance: 總覺得下面的回覆自創而沒有根據的東西更多了呢
推 nizo0909: 那麼多人說你理解力差了 不先自己想想還一直跳針 原po解333F 12/26 09:54
→ nizo0909: 釋那麼清楚你都看不懂大概沒人能讓你懂了
→ forbearance: 可是原PO也有回文說他疏忽了阿335F 12/26 09:54
→ forbearance: 反倒是半路殺出來的開始亂講話吧
推 yzkeroro: 我也覺得我理解力有問題._./337F 12/26 09:56
→ yzkeroro: 因為我真的看不懂F大到底執著於哪一點
→ forbearance: 我才看不懂理們亂舉例又亂下結論是為什麼咧339F 12/26 09:57
推 beatryou: 數理教育不是對男生的大腦比較有利嗎？340F 12/26 09:57
→ forbearance: 然後我沒執著什麼阿 就好奇比例跟原因而已341F 12/26 09:58
推 kent21413: 北一 建中走一次就知道 健中幾乎沒人讀一類 幾乎都二三342F 12/26 09:58
→ kent21413:  特別三類 北一現在三也多了 但是還是比不上建中
→ forbearance: 這我就不知道有沒有關係了344F 12/26 09:59
推 eternia0920: 這ID不意外 愛跳針亂戰345F 12/26 09:59
→ forbearance: 那你可以提出來阿 直接上來就罵人理解力差346F 12/26 09:59
→ eternia0920: 數據就在那還可以跳一整晚也是不簡單347F 12/26 10:00
→ forbearance: 然後舉一個根本沒出現過的東西 到底是?348F 12/26 10:00
推 yzkeroro: 數據就是那樣你可以吵一整晚還不執著!?349F 12/26 10:00
→ forbearance: 我也很好奇你們不看文章然後亂舉例亂下結論是?350F 12/26 10:00
→ forbearance: 唉 阿就不一樣的東西阿 不然呢? 錯的要說成對的
→ forbearance: 才叫不執著?
→ eternia0920: 文章數據都給了 妳再說下去 過往女性投入醫生領域比353F 12/26 10:01
→ eternia0920: 例也不可能馬上比男性高
→ forbearance: 而且我執著的東西不是這個阿 我比較好奇的是背後的原355F 12/26 10:02
→ forbearance: 因
→ forbearance: 的確不會比較高阿 我又沒說會比較高
→ forbearance: 奇怪 阿我的問題就是為什麼阿 探討後面的原因阿
→ eternia0920: 那一直在吵男的多女的多是誰?359F 12/26 10:04
→ forbearance: 結果一堆人迫不及待跳針亂舉例亂下結論?360F 12/26 10:04
→ eternia0920: 數據就在那邊啊361F 12/26 10:04
→ eternia0920: 結論就是男女比3:1
→ forbearance: 我是吵比例齁 你有看到我吵女生要比較多嗎?363F 12/26 10:04
→ forbearance: 噗 阿他的數據就是跟原本我們一開始的東西部一樣阿
→ eternia0920: 我有說你是在要求女生要比較多嗎? 理解錯誤囉365F 12/26 10:05
→ forbearance: 我們一開始說的是1年的東西 他說的是6.7年總合366F 12/26 10:05
→ eternia0920: 還是你以為"吵男的多女的多"="女生要比較多"???367F 12/26 10:06
→ forbearance: 所以我才說他數據有問題阿368F 12/26 10:06
→ forbearance: 所以說阿 就他的數據給錯啦 我也沒有要吵齁
推 Islo: 伸手牌+愛跳針,簡直絕妙組合370F 12/26 10:06
→ lijay: 給一年的考上人數比例和多年累計的考上人數比例，但你堅持371F 12/26 10:07
→ forbearance: 這要叫"吵男的多女的多"?372F 12/26 10:07
→ eternia0920: 就算不論6、7年總和 單年來看台大醫也是男多於女373F 12/26 10:07
→ eternia0920: 醒醒吧
→ lijay: 認為建中和北一的小樣本比例應該要等於全部...375F 12/26 10:07
→ forbearance: 不是我堅持 而事一開始討論的跟他提出的東西不相符376F 12/26 10:07
→ forbearance: 我不認為要一樣喔 是誰說我覺得要一樣?
推 varda0821: 我好像沒跟上但我覺得這是刻板印象造成的?378F 12/26 10:08
→ eternia0920: 你看前端的男女校 文理醫分組人數就能知道了379F 12/26 10:08
→ forbearance: 我覺得你們理解力比我還差耶380F 12/26 10:08
→ varda0821: 十年前我選組的時候很少有學生很篤定的說要選哪組381F 12/26 10:09
→ eternia0920: 至於為什麼有這現象 個人選擇 家庭因素 社會觀感 要382F 12/26 10:09
→ varda0821: 老師看你是女的就會說文組男的就理組383F 12/26 10:09
入學分數相對值較非升學主義傾向的高中,老師的確干預較多,學風較不自由
可是這種學校不在討論範圍內阿xD
→ eternia0920: 討論的東西就多了 也不能一概而論384F 12/26 10:09
→ varda0821: 這種上一代的刻板印象要馬上扭轉不太可能385F 12/26 10:09
→ varda0821: 女生不是二戰大概要再一兩百年才有投票權
→ forbearance: 對呀 這就是我要討論的嘛387F 12/26 10:10
→ eternia0920: 我的學校沒在管這種的....要選什麼組自己選388F 12/26 10:10
→ varda0821: 台灣如果相對安穩年輕人不會那個積極參政389F 12/26 10:10
→ forbearance: 就是比例跟數據背後的原因 跟改進的方法390F 12/26 10:10
→ varda0821: 刻板印象要扭轉要時間，除非有粽大異變391F 12/26 10:11
→ varda0821: 重大異變=口=
→ forbearance: 而原PO直接下結論說是分數定一切 我才提出疑問的呀393F 12/26 10:12
→ yaokut: 刻板印象是存在著，如同我剛說的：女生不要讀太高，會找不394F 12/26 10:12
→ varda0821: 我不是大數據派的我是直性研究派的，所以我看大數據395F 12/26 10:12
→ yaokut: 不到對象。或者是女生太忙賺得多，都是讓老公去外面花之類396F 12/26 10:12
→ varda0821: 就是參考0.0 同樣的時間我會各位數的人深入探究397F 12/26 10:12
推 GGylin: 奇推文共賞398F 12/26 10:13
→ yaokut: 這些都是常聽某部分年長者說的。399F 12/26 10:13
推 eternia0920: 以前還可以說分數決定 現在還有面試 而面試女>男400F 12/26 10:13
→ eternia0920: 結果最後入學人數是男>女
→ varda0821: 有些學校會為了達成男女一比一，導致男女分數不均402F 12/26 10:15
→ varda0821: 所以醫科男>女是女生在生物數理化的表現不如男性的必然
意思是男生分布較極端 所以你們學校可能女生表現比較好
推 mouryou: 覺得有點猛wwwwwww404F 12/26 10:16
→ varda0821: 嗎?而這個必然是天生的嗎0.0?405F 12/26 10:16
意思是男生分布較極端 所以你們學校可能女生表現比較好
→ forbearance: 這我也覺得有趣 上面有人說別國人數多有可能比例406F 12/26 10:17
→ mouryou: 我也是去年才深刻體會到人與人之間理解力差距可以如此之407F 12/26 10:17
→ mouryou: 大
→ forbearance: 一半ㄧ半 但台灣卻差距很多 真的值得探討409F 12/26 10:17
推 varda0821: 嗄我還是不懂耶?畢竟我沒有研究這塊，或許女生真的天生410F 12/26 10:18
意思是男生分布較極端 所以你們學校可能女生表現比較好
推 eternia0920: 不會要說女生數理能力非常好 是被迫選文組的吧......411F 12/26 10:18
→ forbearance: 又來理解力啦...快跟我講你的理解是啥?412F 12/26 10:18
→ varda0821: 生物數理化就是爛，沒救ˊˋ，是嗎?413F 12/26 10:18
意思是男生分布較極端 所以你們學校可能女生表現比較好
你錯了,要比爛是男生比較爛
→ forbearance: 沒喔 我覺得主要反而是探討為什麼女生選文組多414F 12/26 10:19
→ forbearance: 願意去2.3類的少
→ varda0821: 所以eternia0920覺得女生數理化生先天就比男生濫416F 12/26 10:19
→ eternia0920: 我的意思是不要把原因都推給社會417F 12/26 10:20
推 coffee112: ………………我對花很多時間解釋一堆給……表示同情418F 12/26 10:20
→ varda0821: 而且這樣的爛會因為同樣的教育差距會越來越大419F 12/26 10:20
→ forbearance: 這到底是數據就是證據 還是數據造成的誤解420F 12/26 10:21
→ eternia0920: 我選組也是10幾年前 那時老師就沒在管你要選哪一組了421F 12/26 10:21
→ forbearance: 我對於發廢推文刷存在感的人表示同情422F 12/26 10:21
→ varda0821: 而你選組是因為?你是男的還女的0.0423F 12/26 10:21
→ eternia0920: 時至今日 還有多少學生是被迫選類組的?424F 12/26 10:21
→ yaokut: 唔 但以前遇到的老師會鼓催選哪一組耶 XDDD425F 12/26 10:22
→ yaokut: 管不了，但會鼓催~ @@a
→ varda0821: 總之，我是一個沒有探究生物科學的人，所以想冒昧求問427F 12/26 10:22
→ forbearance: 但這10年真的社會有走向真正的不存偏見與刻板?428F 12/26 10:22
→ yaokut: 總覺得男生跟女生的成長環境還是有差異，跟女生說的總不可429F 12/26 10:23
→ varda0821: 為什麼女生天生在那方面就是比較差，而且會因為教育430F 12/26 10:23
推 coffee112: 如果你能力很強，難道他會建議你去讀你不適合又弱的其431F 12/26 10:23
→ coffee112: 他組?
→ varda0821: 導致差距更大(女版可以連續推文真好)433F 12/26 10:23
→ yaokut: 能拿去跟男生洗腦，跟男生洗腦的不太會拿去跟女生講434F 12/26 10:23
→ eternia0920: 嗯 這該怎麼說呢 每家學校風格不同吧435F 12/26 10:23
→ eternia0920: 建中老師會鼓吹嗎?
→ varda0821: 所以coffee覺得我整理的怎樣437F 12/26 10:24
→ varda0821: 女生天生濫，而且受同樣的教育只會擴大這個爛
推 pippen2002: 50以上的女醫師?去高醫看看!439F 12/26 10:24
→ yaokut: 然後在班上說：男生最好要選理工，以後較能養家活口440F 12/26 10:25
→ varda0821: 我們不是在探討原因嗎˙ ˙? 我覺得我整理的很好阿441F 12/26 10:25
→ forbearance: 說起來 為什麼男生會選2.3類多? (有的數學很爛還是442F 12/26 10:25
→ eternia0920: @varda 我男的 不過念書是歷史轉電機443F 12/26 10:25
推 icl30906: 不管怎麼樣都辛苦你們三類了444F 12/26 10:25
推 coffee112: 有沒有想過為什麼會普遍給那樣的建議，因為大家看到接445F 12/26 10:26
→ coffee112: 收到的就是那樣，但選擇是自己做的，自己總該多少知道
→ coffee112: 自己什麼在不在行吧=_=
→ forbearance: 會選2.3類448F 12/26 10:26
→ eternia0920: 重點是 要清鬆449F 12/26 10:26
→ varda0821: 那你覺得我整理的重點怎樣都沒人回答我好難過T  T450F 12/26 10:26
→ yaokut: 當然知道選擇是自己做的，但在那年紀選擇時的社會期待差異451F 12/26 10:28
→ yaokut: 是會導致不同結果，也是真的阿 @@
推 varda0821: 我現在最想知道我整理的結論對否XD突然一個停止嚇到我453F 12/26 10:28
推 mouryou: 不過去可以想一想為什麼““又””來理解力454F 12/26 10:28
→ forbearance: 只有你在這裡"又"阿 上面不是聊得好好的455F 12/26 10:29
推 Breeze39: 某人已經具體解釋了為何女醫比較少的原因456F 12/26 10:29
→ varda0821: 所以到底是不是女生天生濫阿T   T457F 12/26 10:30
→ forbearance: 覺得社會期待也是個原因 但不清楚跟男女數理能力458F 12/26 10:30
推 eternia0920: 女生不是天生濫 只是到top(以醫來說)的人數<男而已吧459F 12/26 10:30
→ forbearance: 是不是真的比較爛460F 12/26 10:30
→ forbearance: 還是說倒因為果 因為男性2.3類多 所以看起來人數比較
→ varda0821: 可是綜觀現在各界頂尖都是男>女阿，醫界法界文界政治界462F 12/26 10:31
→ forbearance: 多463F 12/26 10:31
→ varda0821: 如果女生真的天生濫，我們其實不用投入這麼多教育資源464F 12/26 10:32
→ varda0821: 只為了維持那種假象坪等
→ yaokut: 其實我一直很好奇，那些考試前幾百的，都一定是以醫科為第466F 12/26 10:32
→ yaokut: 一優先選擇嗎？
→ eternia0920: 其實說到現在各界頂尖都是男>女 我記得兩年前我還跟468F 12/26 10:32
→ forbearance: 但問題來了 全世界也是在近代才剛起步兩性平權呀469F 12/26 10:32
→ varda0821: 把所有資源都給男生，對現在急須突破的世界也許有幫助470F 12/26 10:33
→ eternia0920: 版友們討論過 但她們都認為女>男....XD471F 12/26 10:33
→ forbearance: 所以全世界男性頂尖得多也是累積下來的472F 12/26 10:33
→ forbearance: 不清楚阿 所以剛剛我用醫學系的比例想搞清楚也是這回
→ forbearance: 事
→ forbearance: 依照最頂尖的建中北一 考上人數雖有些微差距但不多
→ yaokut: 所以應該是限定一個考試幾百名內，然後去看所謂的分數476F 12/26 10:36
→ forbearance: 但整體算下來比例差距卻差非常多 倒底原因為何?477F 12/26 10:36
→ yaokut: 或者是再拉大數據去看，才下結論，應該比看單一科系去定論478F 12/26 10:37
→ yaokut: 好些，因為選科系的原因有很多，可能是個人/家庭，甚至社
→ yaokut: 會文化...等
→ mouryou: forbearance: 又來理解力啦...快跟我講你的理解是啥?481F 12/26 10:38
→ mouryou: 你自己“又”的阿 哈哈哈哈 好啦我之後吃飯的時候默默看
→ forbearance: 麻煩這位同學不要再跳針了 我們以經在認真討論別得483F 12/26 10:39
→ mouryou: 和分享就好了www484F 12/26 10:39
→ forbearance: 東西了厚 就你一直在這裡跳485F 12/26 10:39
推 saMing1371: 看來台灣統計學教育真的完蛋惹.....486F 12/26 10:40
→ lijay: 頂尖的不是只有建中北一，原PO後來不是貼了各地男女第一志487F 12/26 10:40
推 coffee112: 知道自己的能力強項興趣在哪、別人的建議、重男輕女的488F 12/26 10:40
→ coffee112: 家庭教育環境資源分配不均，社會期待……各種因素都會
→ coffee112: 強化結果的發生，你要繼續深究出到底原因是什麼就……
→ mouryou: 同學阿 好希望在回到學生時代 當學生真好 現在沒被叫伯伯491F 12/26 10:41
→ mouryou: 叫叔叔我就鬆一口氣了
→ lijay: 願指考上台大醫人數493F 12/26 10:41
推 anitahzi: 一開始就講了探討的只是極前端嘛 到底推文是在跳針什麼-494F 12/26 10:42
→ anitahzi: .-
→ forbearance: 那同樣的 也不該單一認定就是分數問題或女生數理比較496F 12/26 10:42
→ forbearance: 爛阿y
→ forbearance: 總覺得還有許多因素可以探討
→ forbearance: 如果可以的話也希望討論出可能的解決方法拉
→ anitahzi: 這也不是什麼認定啊 就只是在跟你講大多數人的狀況 也沒500F 12/26 10:43
→ anitahzi: 有一句話堵死說女生一定數理就比男生爛不是？
→ anitahzi: 解決方法-.-？考不上醫學系的解決方法就是重考或放棄啊
→ anitahzi:  不然呢？
→ forbearance: 耶 可是原PO文章有這種傾向耶 還說倒基因之類504F 12/26 10:45
推 ts1688: 看來不適合走大數據分析的人大有人在505F 12/26 10:45
→ lijay: 原PO是從基因的角度去分析男生為何比女生極端...506F 12/26 10:46
→ forbearance: 我覺得這還不算大數據耶 應該算很小了507F 12/26 10:46
→ anitahzi: 說到基因也只是就生物觀點提出一些可能的原因 他又沒說508F 12/26 10:47
→ anitahzi: 這就是理由 這不就跟前面某樓說什麼社會環境影響使然一
→ anitahzi: 樣嘛
推 lerss: F就是不想認為前1%女生數理比男生差，所以想找其他原因來解511F 12/26 10:47
→ forbearance: 所以不就是基因決定男女數理能力極端的意思?512F 12/26 10:48
→ anitahzi: 很小？這數據很小？ 那什麼才是大數據？ 找全台灣醫科513F 12/26 10:48
→ anitahzi: 嘛 ？成大醫科不用找了 肯定男生多於女生
→ lerss: 釋客觀數據515F 12/26 10:48
→ forbearance: 沒有喔 我是在想原因歐 沒說要推翻或證明什麼516F 12/26 10:48
→ forbearance: 何況看上面的討論就知道這沒那麼容易下結論
→ anitahzi: 自己比別人差就是要認輸啊 我是女生 可是我並不覺得醫518F 12/26 10:49
→ anitahzi: 學系裡面男生多會怎樣 就是人家成績好啊 你不服氣你也去
→ anitahzi: 考
→ anitahzi: 原因就是成績爛啊 還有什麼好證明的？
→ lerss: 你在找原因就是你認為原PO提的你不認同啊，你認為還有其他522F 12/26 10:50
→ lerss: 因素啊
→ forbearance: 耶 你真的知道大數據嗎? 我們現在說的真的算小524F 12/26 10:50
推 coffee112: 原因造就結果，結果強化原因，這樣的迴圈強化，我不確525F 12/26 10:51
→ coffee112: 定這句話到底對不對，但多少能解釋一些情況吧
→ forbearance: 是阿 不然你認為分數決定一切這是很正確的?527F 12/26 10:51
→ chink5566: 不用比指考啦 你去比學測男女比 就算是台北照樣男>女528F 12/26 10:51
→ anitahzi: 那你就去找大數據啊 當什麼伸手牌529F 12/26 10:51
→ forbearance: 我覺得疑問題出來難道不行 還是我一定要認同他?530F 12/26 10:51
→ forbearance: 噗 我從來沒說我要大數據吧? 我只說我們這算很小
推 lerss: 所以你就是想證明或是推翻，不用不承認532F 12/26 10:52
推 coffee112: 伸手牌+1533F 12/26 10:53
→ anitahzi: 啊分數就是一種最明顯的指標 而且你考大學就是以分數當534F 12/26 10:53
→ forbearance: 沒有喔 上面有討論過 學測是女>男535F 12/26 10:53
→ anitahzi: 所有基準 連你能不能從大學畢業也是看各科成績啊 這個536F 12/26 10:53
→ anitahzi: 不是常識嘛
→ lijay: 想證明考輸並不是因為成績爛 還有很多不平等的原因造成吧538F 12/26 10:53
→ forbearance: 不是說分數沒用 而是分數呈現的東西很奇妙539F 12/26 10:53
→ anitahzi: 你從來沒說要大數據 又在那邊說別人數據小 台灣一年考540F 12/26 10:54
→ anitahzi: 生多少個 整整七年的數據給你看極前端的男女分佈 不懂你
→ anitahzi: 還想爭什麼
→ forbearance: 沒有喔 倒底你們是怎麼下決論覺得我想證明啥?543F 12/26 10:54
推 huanyou: 哈哈哈 真的是秀才遇到兵 原PO還真有耐心544F 12/26 10:54
→ forbearance: 噗 我沒要爭什麼阿 我爭了女生又不會比較多545F 12/26 10:55
→ chink5566: 奇妙的就是男性M型啊546F 12/26 10:55
→ anitahzi: 成績差就是差 你去跟大考中心說 因為社會因素等種種背547F 12/26 10:55
→ anitahzi: 景 要求女考生加分 這光想就覺得很可笑了
→ forbearance: 我是好奇這數據呈現的東西跟背後原因阿549F 12/26 10:55
推 eternia0920: 考不上醫科不代表數理爛 只是考到top的人數比較少550F 12/26 10:55
→ forbearance: 噗 大考中心什麼的 扯遠了吧551F 12/26 10:56
→ chink5566: 原PO說的東西老實說都客觀數據引申出來的 沒什麼特別552F 12/26 10:56
→ axdrt052: 原po辛苦了，竟然這麼有耐心～553F 12/26 10:56
→ chink5566: 這樣也能創造不少新意 也真有你的554F 12/26 10:56
→ forbearance: 我覺得開始有奇奇怪怪的結論出現了耶555F 12/26 10:56
推 lerss: 你就是想證明前1%女生數理成績輸給男生除了基因還有其他因556F 12/26 10:56
→ anitahzi: 噢噢 我知道了 你回去探討一下你為什麼考不上醫學系吧557F 12/26 10:56
推 coffee112: 其實我很討厭一直要人家給資料又要說人家不正確自己又558F 12/26 10:56
→ anitahzi:  ～ 就我的生活圈認識與接觸到的大部分醫學系 不只成績559F 12/26 10:56
→ lerss: 素560F 12/26 10:56
→ anitahzi: 好 邏輯也是非常強的561F 12/26 10:56
→ coffee112: 不去找一直當伸手牌又想繼續打臉對方，跟電視上那些批562F 12/26 10:56
→ coffee112: 評名嘴很像，做事沒有、不會，但是要批評很會，抱歉啦
→ coffee112: 我多少有這樣的感覺，也許是我的錯覺
→ forbearance: 不算吧 我滿謝謝他的 畢竟我覺得呈現的東西真的很有565F 12/26 10:57
→ forbearance: 趣 他不說 我還沒發現
→ chink5566: 成績不是差 但是要考贏頂尖男性 難 這是相對比較出來的567F 12/26 10:57
→ anitahzi: 我沒有什麼特別結論 只覺得你邏輯思考一級棒568F 12/26 10:58
→ forbearance: 我沒要打他臉或幹嘛阿...我不是都說我認為女生比例低569F 12/26 10:58
→ forbearance: 為啥有人會認為我爭一爭是想把女性比例變高?
推 RLH: 臺灣升學就是看成績 總分到了就可以上 有什麼問題嗎 不然台大571F 12/26 10:59
→ RLH: 醫的學生是抽籤進去的嗎
噓 antisleep: 紅明顯 等一下推回 科學教育白皮書中有明文規定要讓女573F 12/26 10:59
→ antisleep: 性有公平的受教育機會
→ forbearance: 我只是好奇這種數據為什麼會這樣呈現 以及原因575F 12/26 10:59
→ chink5566: 其實你的問題都很...白問 想找漏洞鑽原PO空子意圖明顯576F 12/26 11:00
→ antisleep: 科學一直都是男性的科學 女性要能進入科學界並不容易577F 12/26 11:00
→ forbearance: 而且順便懷疑一下 倒底是不是真的只有分數決定578F 12/26 11:00
→ chink5566: 要是你沒這意思我只能說你的說話方式針對性很強囉579F 12/26 11:00
推 coffee112: 你如果會主動提出你覺得什麼原因造就這樣的狀況，而不580F 12/26 11:00
→ coffee112: 是一直問為什麼，啊我不覺得耶，我不認同耶，我還會比
→ coffee112: 較……
推 yzkeroro: 以目前國高中教育資源應該可以說平等的狀況來看583F 12/26 11:00
→ forbearance: 又開始要說什麼鑽空子 是要鑽什麼阿?584F 12/26 11:01
→ yzkeroro: 我蠻可以接受男性智力M型分布的說法585F 12/26 11:01
推 lerss: 我也覺得F大不如先說說自己判斷的原因是甚麼586F 12/26 11:01
→ yzkeroro: 加上本篇提出的基因論解釋 我認為的確有可能是先天差異587F 12/26 11:01
→ forbearance: 我有一直問為什麼阿....588F 12/26 11:01
→ anitahzi: 台灣的男女有不平等受教嘛？ 台灣教育的不平等在於家裡589F 12/26 11:01
→ anitahzi: 經濟背景跟城鄉差距吧 -.-
→ chink5566: 原PO給了你一個基因的假說了 所以你需要再問出另一個591F 12/26 11:02
→ chink5566: 是這樣嗎?
推 antisleep: 女性在早期科學界中一直只能當配角593F 12/26 11:02
→ forbearance: 可是前面也有討論 或許是男性選2.3類人數多的原因阿594F 12/26 11:02
→ forbearance: 當配角是因為女性數理天生差 還是教育?
→ anitahzi: 早期早期早期早期 這幾年 至少這七年來說也是這樣嗎596F 12/26 11:03
→ antisleep: 當科學教育的思維都以男性角度為出發點 女性要切入一定597F 12/26 11:03
→ antisleep: 會比較辛苦
→ chink5566: 我就說了 那比學測分數 單純分數 滿級分75照樣是男>女599F 12/26 11:03
推 coffee112: 家庭吧，畢竟感覺現在重男輕女還是在，所以感覺多數男600F 12/26 11:03
→ coffee112: 生享受到、期望你成績要好，畢竟男生最後多數還是只能
→ coffee112: 靠自己，這也是多數社會期待，沒錯吧？
→ chink5566: 這個可是大家都考一樣不管你哪一類 就算在台北一樣男>603F 12/26 11:04
→ antisleep: 性別一直都是科學教育的一個研究重點604F 12/26 11:04
→ anitahzi: 跳針喔 乾脆開始討論人類的緣起算了？順便說說為什麼男605F 12/26 11:04
→ anitahzi: 生生殖器天生就是凸的 ？
→ chink5566: 女 這客觀數據只能跟我們說在學業頂尖上男女比有差距607F 12/26 11:04
→ chink5566: 還是你要說 學測包含數理 女生弱項 那要是去掉再分科討
→ chink5566: 論 總有辦法給你抓到男女平等的?
推 antisleep: 有興趣去看看科教白皮書吧610F 12/26 11:06
→ chink5566: 那這樣根本只是在畫餅充飢...611F 12/26 11:06
→ chink5566: 男生邏輯思考跟空間概念先天就比女生強...有研究過了
→ forbearance: 沒有喔 我沒說要去掉個別科目613F 12/26 11:07
→ antisleep: 科學教育的方式要改變 才會有不一樣的結果614F 12/26 11:07
→ forbearance: 疑 真的假的615F 12/26 11:07
→ forbearance: 可以告訴我那個研究的名字嗎?那就有可能了
→ antisleep: 科教白皮書也說 要讓弱勢及原住民有公平機會學科學617F 12/26 11:08
→ anitahzi: f大找到知音了618F 12/26 11:08
噓 s314159: 本魯也念醫學啊.......本魯是男的........619F 12/26 11:09
→ antisleep: 如果一直覺得科學只有男性學的好 對科學的發展會會非常620F 12/26 11:09
→ antisleep: 不利
→ s314159: 不知道你這句"為什麼嗆男女要牽連我們醫生阿" 想說什麼622F 12/26 11:09
→ forbearance: 我看到的研究是這樣:623F 12/26 11:10
→ forbearance: "大體而言，男性前後腦連結比女性強，女性左右腦連"
→ forbearance: "結比男性強。」"
推 akiyamatt: 就算是其他學校的醫學系也是男生比女生要多626F 12/26 11:11
→ forbearance: "不過，韋瑪也提醒：「每個人都兼有男性跟女性面相"627F 12/26 11:11
→ anitahzi: 沒有人覺得男生就應該天生比女性更能享受科學 並且在科628F 12/26 11:11
→ anitahzi: 學上有成就 我只是在說 無論怎樣 事實擺在眼前 你唯一
→ anitahzi: 能做的就是更努力 一直在那邊講性別差異而不願意承認自
→ forbearance: "此研究不適合用來籠統概化兩性差異。"631F 12/26 11:11
→ anitahzi: 己就是比別人笨 就是不願意承認自己的短處啊632F 12/26 11:11
推 antisleep: 我們科學教育圈一直想讓打中都能學科學 不是只有所謂633F 12/26 11:12
→ antisleep: 的優秀者
→ forbearance: 不是不承認短處 而是這是不是真的短處635F 12/26 11:12
→ antisleep: 我看到的研究是 男女差異最大的是體能 其他並無顯著差636F 12/26 11:13
→ antisleep: 異
→ lijay: 滿想問f大會不會覺得女生前後腦連結比男生弱是否是因為社會638F 12/26 11:13
→ lijay: 上男女不平等造成的XD
→ s314159: forbearance你看的是"腦內乾坤"嘛?他性別歧視觀點很強耶640F 12/26 11:14
推 akiyamatt: https://goo.gl/Q3IDh8  台大醫學系,女生僅占24.3%641F 12/26 11:14
國立臺灣大學各科系男女比 - University TW
[圖]
103學年度國立臺灣大學各科系男女比統計 ...

 
→ antisleep: 真的是教育的方式讓大多數男性適合科學 讓女性覺得科642F 12/26 11:14
→ antisleep: 學無趣
→ antisleep: 這是我多年的科學教育小小意見 希望可以讓大家重新思
→ antisleep: 考
→ forbearance: 我不知道他是不是叫腦內乾坤耶646F 12/26 11:16
→ chink5566: http://goo.gl/ugHKQp 2012the sciences的文章647F 12/26 11:16
His Brain, her Brain - Scientific American
[圖]
It turns out that male and female brains differ quite a bit in architecture and activity. Research into these variations could lead to sex-specific treatments for disorders such as depression and schizophrenia ...

 
→ forbearance: "http://www.pnas.org/content/111/2/823.abstract"648F 12/26 11:16
→ chink5566: 您可以看看649F 12/26 11:16
推 akiyamatt: https://goo.gl/Y34Twu  女生比例最高的慈濟醫學系650F 12/26 11:17
普通大學男女比 - University TW
[圖]
103學年度普通大學男女比統計 ...

 
推 antisleep: 如果你真的愛科學 就要讓科學被所有人所愛！共勉之651F 12/26 11:18
→ akiyamatt: 女生44.8%  其他學校則大多在35%左右652F 12/26 11:18
→ forbearance: 看完剛剛你給的資料 好像比較像是在說 男性天生比較653F 12/26 11:28
推 minigg: 不怪女生願意去唸三類太少，反而怪男女不平等，有趣654F 12/26 11:28
→ forbearance: 傾向於選擇機械類空間類 但好像沒有提到邏輯空間能力655F 12/26 11:29
→ forbearance: 好?
→ forbearance: 不是喔 我的問題是 為什麼女生選2.3類的少
推 antisleep: 唉 你怎麼不認為科學圈一直暗示著非優秀人才不準來呢658F 12/26 11:30
→ forbearance: 並沒有怪男性阿...659F 12/26 11:30
推 antisleep: 在教育現場會發現 多數女性或是成績較差的男生會選(勸660F 12/26 11:31
→ antisleep: 退)社會組
→ forbearance: 上面也說啦 是但生雞還是雞生蛋的問題阿662F 12/26 11:32
→ forbearance: 耶 那就怪了 為什麼是女生跟成績差的男生?
推 antisleep: 其實很難過的 看到喜歡科學 但自覺不夠優秀而不敢念自664F 12/26 11:33
→ antisleep: 然組的學生
→ forbearance: 而不是成績差的女生跟男生?666F 12/26 11:33
→ varda0821: 糟糕 然後要戰文理了XDD667F 12/26 11:34
→ antisleep: 因為大家都說聰明人才可以讀科學 科學很難的呢！668F 12/26 11:34
→ forbearance: 我覺得科學好像不該是分男生成績好的去讀吧669F 12/26 11:35
→ antisleep: 我再討論科學的本質阿！再說誰跟你說科學不包含人文素670F 12/26 11:35
→ antisleep: 養
→ forbearance: 阿女生就會被勸去文組?672F 12/26 11:35
推 varda0821: 我個人是不太相信男女腦袋差異啦，就算真的有差異673F 12/26 11:37
→ varda0821: 以我們現在5%的用腦量真的可以感受的到嗎?
→ varda0821: 就像美國現在:論白種人天生比黑人優秀一樣
推 antisleep: 喔 你到教學現場看看吧 科學立了一個隱形門檻676F 12/26 11:38
→ varda0821: 證據是美國人種自南北戰爭已經平等200年了，黑人還是677F 12/26 11:38
→ forbearance: 哈哈 露西~678F 12/26 11:38
→ varda0821: 這麼差勁，可見他們天生差勁 ~0 0~679F 12/26 11:39
推 jerseycat: 醫界哪裡男女不平等 面試女生超有利的啊 但是男生頂尖680F 12/26 11:41
→ jerseycat: 真的比較多啊 在那個環境就知道 有差多少
推 antisleep: 誰跟你說男女不平等啦 我是指教育界要提供更多元的科682F 12/26 11:44
→ antisleep: 學試探 才能讓大家隨著自己的喜好選擇 而不是被隱形門
→ antisleep: 檻限制住了
推 antisleep: 滿滿都是男性的科學圈 不覺得有一種肥宅味嗎？ 我就是
→ antisleep: 說你牛頓！
推 coffee112: 你也可以反過來想，才5%居然就有這麼大差異！?每個人687F 12/26 11:50
→ coffee112: 天份也有差啊，只是有些父母不願承認
※ 編輯: aq5321 (175.96.212.48), 12/26/2015 11:53:10
推 hwwang: 我23年前在北一女良班（應該有在本篇原po討論的範圍裡吧）689F 12/26 11:55
→ hwwang: ，事實上至少在當時，女生在選科系的社會期望上比較沒有
→ hwwang: 第一名就要念醫科的壓力，我們班就有轉社會組之後當選班聯
→ hwwang: 會長後來在外商做得很好的例子，沒轉組的現在也有十個以上
→ hwwang: 是醫生或牙醫（我們班三類大概二十幾個）。平均來說我也認
建中相對應溫良的三類的只有一兩位沒考上醫/牙
→ hwwang: 同女生的理工相關天份或許不如男生，但絕不是看到的這種懸694F 12/26 11:55
事實上就是懸殊比例喔
建中相對應溫良的三類的只有一兩位沒考上醫/牙
我沒有說天分不如男生 是男生很爛跟很好分布極端
→ hwwang: 殊比例。695F 12/26 11:55
※ 編輯: aq5321 (175.96.212.48), 12/26/2015 12:03:16
※ 編輯: aq5321 (175.96.212.48), 12/26/2015 12:05:02
推 qazxc312: 錄取分數就擺在那還有人扯男女不平等，統計人數也給妳了696F 12/26 12:05
→ qazxc312: 有很難懂？
推 hwwang: 另外，原po應該還是醫學院學生（？），我相信你見過很多優698F 12/26 12:07
→ hwwang: 秀的人，但我也見得不少，考試考得再怎麼好也就是念書考
→ hwwang: 試這個技能很強（我不是說這個技能不好，我自己也是靠書
→ hwwang: 念得不錯這個技能討生活），社會上還有很多工作領域跟考
→ hwwang: 試念書沒有那麼大的關係，但男女在工作環境上的被期待和可
→ hwwang: 發揮的空間確實是還不是很公平。做為智商優勢和性別優勢
→ hwwang: 的人（這都不是靠努力可以得到的東西），多一點感恩的心
→ hwwang: 跟回饋的心可以更獲得許多人的認同跟尊敬喔～
果然說出來的話就是有水準的多^_^
※ 編輯: aq5321 (175.96.212.48), 12/26/2015 12:12:34
噓 Heyer: 紅明顯 前面有推過 人家都給了一堆數據 短期的 長期的 都706F 12/26 12:13
→ Heyer: 有給妳了 妳不認同 請提出自己的論點 不要只會一直問為什
→ Heyer: 麼 這就是伸手牌  說什麼我只是想探討背後的原因 自己都不
→ Heyer: 去查  文章也說了 基因假說問題 男性比較M型 女性比較平均
→ Heyer:  又不是說女性沒有特別聰明跟特別笨的  就只是假說了 還在
→ Heyer: 那為什麼？   明明主要在回 醫科男比女多是男女不平等  啊
→ Heyer: 就看分數的啊 分數到還能不讓妳進去？
※ 編輯: aq5321 (175.96.212.48), 12/26/2015 12:14:54
※ 編輯: aq5321 (175.96.212.48), 12/26/2015 12:28:29
推 minami5S: 推原PO，另噓推文伸手牌要人家解釋，是不會自己看嗎713F 12/26 12:31
※ 編輯: aq5321 (175.96.212.48), 12/26/2015 12:34:58
※ 編輯: aq5321 (175.96.212.48), 12/26/2015 12:36:26
→ forbearance: 噗 阿我就是對這存疑咩 而且我也有查資料阿714F 12/26 12:37
→ forbearance: 各位是眼瞎沒看到?
→ forbearance: 而且我是查完資料也提出我的疑問喔
※ 編輯: aq5321 (175.96.212.48), 12/26/2015 12:39:05
→ forbearance: 至於男性魯蛇多 其實我也有小小疑惑717F 12/26 12:38
→ forbearance: 會不會是原本適合文組的背叫去讀2.3類 結果反而成績
→ forbearance: 不好 造成最後變找工作不順利
※ 編輯: aq5321 (175.96.212.48), 12/26/2015 12:40:16
→ forbearance: (這我是身邊實例 算個案 比較不是正統數據就是了)720F 12/26 12:40
→ forbearance: 而基因假說 上面也有查研究 感覺不是肯定的呀
→ forbearance: 覺得真正狂跳針的是各位耶
推 sel68391: 推hwwang 某人推文真是太奇葩了723F 12/26 12:44
→ forbearance: 上面那位說是會說話 覺得只是說委婉一點阿724F 12/26 12:45
→ forbearance: 跟我提出的疑問一樣吧
→ forbearance: 噗噗 我才建是各種奇葩咧 各種自己下定論 自己跳針
→ forbearance: 見識
→ forbearance: 別人查研究了 還一直跳針別人沒ˊ有查 眼睛殘成這樣
推 v2ssili: 原po好有耐心阿 佩服佩服!!!XDDDDDDD729F 12/26 13:01
推 minami5S: 原PO是說，以極前端為例，考上醫科的比例是男>女，730F 12/26 13:02
→ minami5S: 由於錄取條件都以考試成績為基準，所以原PO貼給
→ minami5S: 你錄取的人數來佐證她所說的
→ minami5S: 而你推文提到考不上醫科跟社會風氣有，但上面
→ minami5S: hwwang推文已提到女生不選醫科的可能因素，
→ minami5S: 考不上跟女生不想選醫科唸其實是兩件事情，
→ minami5S: 在此案例提到的是「極前端」，你提的則是個案。
推 RLH: 推文的網友不是更有耐心 怎麼還不爆737F 12/26 13:04
推 kuromu: XD738F 12/26 13:07
推 minami5S: 少打一個字orz→跟社會風氣有「關」739F 12/26 13:08
※ 編輯: aq5321 (175.96.212.48), 12/26/2015 13:16:16
推 jojia: 很多醫牙學校有內規 學測推甄只收女生喔740F 12/26 13:22
推 hwwang: 先不管有沒有內規，一般來說泛理工的工作環境對女生是沒741F 12/26 14:10
→ hwwang: 有對男生友善，這當然也對女生選科系有影響（誰會想去有超
→ hwwang: 低玻璃天花板的世界拼命？）所以假如現在大學入學的面試真
→ hwwang: 的favor女生，那也只是在補償既有的不平衡。既然我們在講

→ hwwang: 極端優秀的例子，那事實就是在我所知極端優秀的工作環境745F 12/26 14:10
→ hwwang: 中，同樣優秀的女性並沒有獲得和男性相同的待遇和發揮空
→ hwwang: 間，真的沒有。大學錄取分數和職場工作中的男女比例反應了
但是考模擬考的瞬間反應的只有能力
→ hwwang: 能力和選擇，但選擇並不完全因為能力，不同性別會有不同748F 12/26 14:10

可是我沒辦法因為除了能力以外的因素在考模擬考時硬生生地落後別人十名
我探討的進入大學前,連大學都還沒念的情況
並不是進入職場後的情況
→ hwwang: 的考量而影響其決定。749F 12/26 14:10
推 RockBoy: 所以雇用時候要男女男女男女這個順序嗎?750F 12/26 14:36
→ ChenJackie: 不分區立委要女男女男或女女 所以我想到如果小黨林立751F 12/26 14:39
→ ChenJackie: 很多黨都是三席 這樣每個黨都是兩女一男 女立委就多了
推 poet1112: 原po解釋半天真有耐心753F 12/26 14:43
→ lsh0508: 推 forbearance讓我笑了好久XDDDD754F 12/26 14:54
※ 編輯: aq5321 (175.96.212.48), 12/26/2015 15:15:05
※ 編輯: aq5321 (175.96.212.48), 12/26/2015 15:21:24
推 md9tbagel: 紐西蘭醫學生男女比已經變成4:6了喔755F 12/26 15:16
→ md9tbagel: 台灣的環境跟體制都有改進的空間
你要把醫學"院"的都算成醫學生也是無不可啦................................
※ 編輯: aq5321 (175.96.212.48), 12/26/2015 15:26:33
推 hwwang: 考模擬考的瞬間反應的是考試能力，而且事實上我個人認為757F 12/26 15:26
→ hwwang: 全校第一名和第11名的考試能力應該可以說幾乎沒有太大差距
→ hwwang: 。如果這裡只討論高中考大學的話，不好意思那就是我離題了
→ hwwang: ～

→ darkfantasy: 以行業的男女從業人數761F 12/26 15:26
→ darkfantasy: 有別就來定論職場不平等是荒謬沒有邏輯可言的。       12/26
15:26
推 darkfantasy: 這種討論立論前必須先確立清楚，UNEQUAL和DIFFERENT763F 12/26 15:26
→ darkfantasy: 是兩回事。男女有別和職場不平等不能混為一談。如果
→ darkfantasy: 今天一門行業有設立條款讓女性增加進入門檻，或是同
→ darkfantasy: 工不同酬，這才是職場不平等。以行業的男女從業人數
→ darkfantasy: 有別就來定論職場不平等是荒謬沒有邏輯可言的。
※ 編輯: aq5321 (175.96.212.48), 12/26/2015 15:29:53
推 c0758: forbearance怎麼這麼番阿 XDD 人數比例都給你了呀 又沒啥好768F 12/26 16:06
→ c0758: 爭的 就m型而已啊
推 md9tbagel: 我說的是medicine students無誤，faculty of medicine770F 12/26 16:21
→ md9tbagel: 只有醫學生，其他都不是醫學院的啊==
推 md9tbagel: 我是三類組的，但是不會說自己讀的是「醫學院」，因為
→ md9tbagel: 就不是同一個faculty的啊
推 md9tbagel: medical students 男女比例已經變成4:6了，年輕醫生男
→ md9tbagel: 女比目前也是將近1:1，這是紐西蘭的現況
推 eternia0920: 所以結論是台灣教育環境對女性從醫不平等嗎XD776F 12/26 16:41
→ eternia0920: 啊 還漏了師長的干預造成的不平等
推 md9tbagel: 紐西蘭的男女比例據推測有幾點可能：1）我們要考UMAT，778F 12/26 16:56
→ md9tbagel: 這個是除了學科成績之外的另一個包括了情商/智商的測
→ md9tbagel: 驗，目的是要篩選出個性適合從醫的人（他們自己說的）
→ md9tbagel: ，而不只是「會念書」的學生
推 md9tbagel: 2）紐西蘭不會像台灣傳統觀念覺得，「會念書」才有出
→ md9tbagel: 息，「醫科才是頂點」，很多頭腦靈活的人都是跑去工學
→ md9tbagel: 院、還有很多不念大學選擇polytechnic的，除了亞洲學
→ md9tbagel: 生，很少人會被家裡逼著唸醫學院
推 md9tbagel: 3）因為讀書不是一切，所以大家適性發展，女生相較之下
→ md9tbagel: 比較容易專心，UMAT成績也比較好，所以比例逐年增加啊
→ md9tbagel: ，而且亞洲人超級多，幾乎佔了2/3...
推 md9tbagel: 原po舉出的數據理論基本上是沒有錯的，平均來說女生理
→ md9tbagel: 工科目比較不擅長，但是醫學院學的東西、相較於理工科
→ md9tbagel: 系的內容，女生不見得不擅長，整體來說台灣的體制跟環
→ md9tbagel: 境有很大的影響，原po身在其中反而看不清這點
→ kuromu: 沒有看不清793F 12/26 17:05
→ kuromu: 台灣就是只看分數
推 md9tbagel: 因為一直都是「活在頂端」「成績收入都在金字塔頂端」795F 12/26 17:07
→ md9tbagel: 也導致很多醫師、醫學生有點傲慢...不過這點是我個人
→ md9tbagel: 的感覺啦
推 md9tbagel: 不只是「只看分數」而已，整個社會環境其實都有影響
噓 aoitsubasa: 推md9tbagel799F 12/26 17:20
噓 aoitsubasa: "嗆男女要牽連我們醫" 拜託~想戰男女的是你吧!?
噓 aoitsubasa: 只考試成績好就能成為好醫生嗎?那你看見以前聯考篩選
→ aoitsubasa: 的缺陷了嗎?
推 kuromu: 男女比的原因 和 適不適任該職業是兩回事803F 12/26 17:28
噓 aoitsubasa: 這篇文跟女男平權也沒啥關係~換個新標題好嗎?804F 12/26 17:31
推 kuromu: 怎麼會沒關係 男女平權文的主題常是女權還不足805F 12/26 17:32
→ kuromu: 接著會列舉各種原因 把各種原因是否有影響弄清楚
推 darkfantasy: 這又是另外一種議題了，社會氛圍造成的性別不友善環807F 12/26 17:33
→ darkfantasy: 境起因非常的多。我們先回到原本的問題來下兩個前提1
→ darkfantasy: .純以性別能力論，兩性在面對同樣考試其應對能力應
→ darkfantasy: 該沒有明顯差異。2.依版友提供數據顯示，臺大醫學院
→ darkfantasy: 錄取的學生明顯以男性居多。如這兩個前提為真，並按
→ darkfantasy: 照一開始質疑的版友推論，這個現象來自於職場不平等
→ darkfantasy: ，那就代表臺大醫學院有做出提高女性學生入學門檻的
→ darkfantasy: 行為。
→ kuromu: 才有助於探討哪些該改善 哪些只是混淆視聽815F 12/26 17:34
噓 aoitsubasa: 嗯..那他後面扯一堆染色體 分佈啥的,跟平權有關係?816F 12/26 17:34
→ kuromu: 基因只是解釋分數差異 有些人就很在意被歸類在什麼族群817F 12/26 17:35
噓 aoitsubasa: 抱歉啊~這篇文一開始就讓人讀得很痛苦818F 12/26 17:37
推 kuromu: .....819F 12/26 17:37
推 darkfantasy: 但如果沒有明顯證據顯示，臺大醫學院在錄取學生時將820F 12/26 17:40
噓 aoitsubasa: s大說"醫學場域" aq偏要扯"考醫學系"821F 12/26 17:40
→ darkfantasy: 性別納入評核考量並給予男性學生優勢，我們就應該來822F 12/26 17:40
→ darkfantasy: 反過來下第三個前提，臺大醫學院評核錄取標準並未將
→ darkfantasy: 性別納入考量。然後我們來論述為什麼臺灣女性學生在
→ darkfantasy: 面對錄取分數最高的醫科考試中表現會不如男性學生這
→ darkfantasy: 個議題。
→ kuromu: 醫學場域的話 女生很多呦827F 12/26 17:42
噓 aoitsubasa: 嗯是算多....那醫師男女比接近了嗎?828F 12/26 17:44
→ aoitsubasa: 那女性在醫學場域的升遷呢?
→ kuromu: 沒呀 為什麼一定要接近才行830F 12/26 17:45
→ aoitsubasa: 說到醫學場域,讓人聯想到柯P和佩琪(這又是另一話題了831F 12/26 17:46
噓 aoitsubasa: 假設女性在醫學場域的資質能力不比男性差
→ aoitsubasa: 還是k大認定女性在醫學場域的能力比男性差?
→ kuromu: ......男生能力"變異性"大834F 12/26 18:06
噓 aoitsubasa: 變異性是指數理成績嗎?你覺得數理成績好就一定適任嗎?835F 12/26 18:11
推 kuromu: 男女比的原因 和 適不適任該職業是兩回事836F 12/26 18:13
噓 aoitsubasa: 個人覺得"只看分數不看適性情商"來篩選醫科生不好啊837F 12/26 18:22
推 kuromu: 你是想要導引到這個篩選機制仇女嗎838F 12/26 18:28
噓 aoitsubasa: 仇啥?我提倡女男平權839F 12/26 18:33
推 darkfantasy: 醫科生的篩選方式也是有趣的討論主題但跟性別議題關840F 12/26 18:43
→ darkfantasy: 係不大喔。
→ kuromu: 原命題是 醫科生性別比是因為女男不平權造成的嗎842F 12/26 18:50
→ kuromu: 你的意思是 篩選條件正確的情況下 男女比不該有顯著差異
→ kuromu: 你可能會說 不是啊 我只是覺得適合當的女生當不了是不平權
→ kuromu: 萬一 適合當的族群 就是女性居多呢
→ kuromu: 篩選條件和性別應該是脫鉤的
→ kuromu: (我胡扯 算了.......)
→ kuromu: 篩選機制導致性別差異 不能推論 性別不平權
→ kuromu: 符合條件的人就能進入(->平權)
推 eternia0920: 這篇不就是在講會念書(醫)的 男>女 怎麼會跳到這麼遠850F 12/26 20:21
推 d88647511: 很多平權玻璃鬥士看到數據反駁不了心碎噓了851F 12/26 20:23
→ d88647511: 原po你把結論改成男女醫科比例一比一吧，不然玻璃鬥士
→ d88647511: 無法接受
噓 aoitsubasa: 標題不是"男權v仇女"!?854F 12/26 21:39
噓 aoitsubasa: "醫學場域女性比例仍然較少" 醫學場域那麼大的範圍
噓 aoitsubasa: 只用數理成績單一因素,就能解釋男女比的差異?
噓 aoitsubasa: 原po考上醫科好棒棒沒錯啦~希望你以後能成為專業 善良
→ aoitsubasa: 有同理心的醫師~ 不要狂妄自大
噓 aoitsubasa: k大~我認為同理心 溝通協調一類的"女性特質"被社會
→ aoitsubasa: 忽視,也是一種性別不平權 (暫且稱那些特質為女性特質
噓 aoitsubasa: 若是單純理科或幼教,是可能男女比差異大的
噓 aoitsubasa: 若是醫師那就有待商榷了
→ aoitsubasa: 更正上上句,是可能男女比"有差異"
推 weliche: 樓上的大大你是在說笑話嗎 我看你留言下文完全打上文嘴巴864F 12/26 23:28
推 weliche: 醫學科學 很大部分都是跟數理有關 難道國文英好對研究此
→ weliche: 類專業領域的幫助 有數理來的大嗎 ?
→ weliche: 自己都說到特質了 女性有的特質 自然有其擅長的工作
→ weliche: 你卻是光拿一項職業來比較 這是什麼討論方法 ?
推 weliche: 你指的醫學場域 那護士女生人數就多於男生 這 何解 ?
噓 aoitsubasa: 原po不就在講考醫科?講數理成績變異?我指的是"醫師"870F 12/26 23:43
→ aoitsubasa: 好吧~補充一下"假設女性在醫科的資質能力不輸男性"
噓 peachmom: 跳針魔人意圖使人發瘋872F 12/26 23:49
噓 aoitsubasa: w大你有好好看完我的推文嗎?873F 12/26 23:49
→ aoitsubasa: 可沒有人說國英文啥的...同理心不是能力的一種嗎?
噓 aoitsubasa: 老實說護理師的男女比例差異這麼大也是一件奇妙的事
推 coffee112: 跳針系876F 12/27 00:19
推 RLH: 人家不過是解釋臺灣醫學生陽盛陰衰的原因 需要崩潰嗎 選才的877F 12/27 00:24
→ RLH: 方式又不是原po決定的 適不適任不是妳"覺得"如何就要如何 台
→ RLH: 灣醫療素質水準高 也是這種環境造就的 醫師個人的傲慢會受社
→ RLH: 會輿論公評 在資本主義的體制下 自然會被市場淘汰 很多名醫求
→ RLH: 診患者絡繹不絕 診金不貲 醫師不耐煩時有所聞 又如何 能把病
→ RLH: 醫好重要多了 一個醫師對妳呵護備至卻看不好病 不是本末倒置
→ RLH: 嗎
噓 aoitsubasa: 噓等於崩潰? 我討厭這篇文也不認同原po~故給噓884F 12/27 00:44
推 RLH: 有時間連噓怎麼看都很崩潰 數據事實攤開來就是這樣 妳還在那885F 12/27 01:10
→ RLH: 裡東拉西扯 同理心 假設女生資質不比男生差 乾脆幫妳們在臺灣
→ RLH: 量身打造一個女人國特區好了
推 soooooooo: 第一次聽到基因跟性別說法 覺得有趣888F 12/27 07:30
推 s87269x: 好啦，有人連噓我來幫補血一下889F 12/27 08:54

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