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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-05-11 22:34:58
看板 WomenTalk
作者 BerITh (經典款大龜頭葛格)
標題 Re: [討論] 鄭捷今晚槍決
時間 Tue May 10 20:46:00 2016

我不是那麼支持廢死

可說要鄭捷，他的死應該留給社會什麼，不只是看到他死的爽

好比說，捷運會因此增加隨車警衛或服務人員

或者，捷運每20分鐘會響起「幹你O的不想死的話抬起頭留意四周」
諸如此類，溫馨的提醒服務

可是好像也沒有


我敢篤定，此時此刻，要有個有心人帶刀進去，一樣可以複製鄭捷模式


所以到底社會從這件事學到啥？

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.183.20
※ 文章代碼(AID): #1NCTWOew (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1462884376.A.A3A.html
※ 同主題文章:
　 05-10 20:08 flower42. ■ [討論] 鄭捷今晚槍決
● 05-10 20:46 BerITh. ■ Re: [討論] 鄭捷今晚槍決
推 Spell16: 這提醒也太溫馨1F 05/10 20:46
推 OyAlbert: 所以你覺得他的死該留給社會什麼？2F 05/10 20:47
→ GrandpaM: 那鄭傑不死對社會又有何好處？3F 05/10 20:47
→ skyhigh8988: 死刑無法解決社會問題　但是可以解決鄭捷4F 05/10 20:48
推 orinoco: 現在捷運會有警察上車巡視,他們都搭一站就下車5F 05/10 20:48
→ thenorth: 現在政府心態就是，把人槍斃之後就結束了，等下一次隨6F 05/10 20:48
→ thenorth: 機殺人犯出現再殺掉就好，其他事都沒做
推 czaritza: 事實上就是，你出動再多警察，也防不了街上突然有神經病8F 05/10 20:48
→ czaritza: 捅人
→ musichour: 就算做到你說的這些事情 拿一把刀照樣還是可以複製殺人10F 05/10 20:49
推 b2481: 刷完牙還是會蛀牙,我以後還是不要刷牙好了11F 05/10 20:49
→ musichour: 事件12F 05/10 20:49
推 shine7826: 沒學到啥阿 政府連背後原因都不去了解 怎麼預防下一次13F 05/10 20:50
→ shine7826: 隨機殺人
→ aguey: 學到的歷史教訓就是不斷的發生歷史悲劇......15F 05/10 20:51
推 claymath: 你最後一句讓我思考 ..............等等該買雞排嗎0.016F 05/10 20:51
推 lane: 至少不用擔心鄭捷這個人會被放出來17F 05/10 20:52
→ dowcher: 又不是你家人 說的可輕鬆18F 05/10 20:52
推 weliche: 買雞排是有預感等等又要開戰了嗎XDDD19F 05/10 20:52
推 lockall: 多數鄉民只要爽而已 哪會思考學到什麼20F 05/10 20:52
推 GrandpaM: 殺人可以預防？XDDD真的笑到醉了 你怎麼不去報樂透名牌21F 05/10 20:53
→ GrandpaM: 啊？北歐廢死社福這麼優異還不是出了一堆殺人魔 有個屌
→ GrandpaM: 用 預防個屁 還不如殺光以安民心
推 claymath: 是阿 女板風向改戰廢不廢死了0.024F 05/10 20:54
→ BerITh: 消極性就好 我覺得積極性很難 所以捷運有何因應？25F 05/10 20:54
推 crispycarrot: 對啊反廢死都會說槍斃跟改善社會可以並行26F 05/10 20:54
→ crispycarrot: 但事實是槍斃後大家覺得很爽然後就再也沒人管
→ GrandpaM: 沒槍決大家很不爽 然後還是沒人管 那我還寧願看到全部槍28F 05/10 20:56
→ GrandpaM: 決
推 thenorth: 一直都是槍斃完就沒事了。隨機殺人案件到現在政府都沒30F 05/10 20:56
→ thenorth: 有去研究...
推 ERDDD: 推這篇 啥都沒改變啊32F 05/10 20:57
推 mimihi: 哎呀 大家就是只要一夜激情阿33F 05/10 20:57
→ GrandpaM: 真的很想知道研究這些垃圾到底有何意義34F 05/10 20:57
推 chjh45: 如果警察派越多治安會變好的話我國大概警察要變成義務役才35F 05/10 20:57
→ chjh45: 夠吧
→ ERDDD: 而且我超討厭媒體當時噁心的渲染報導37F 05/10 20:57
推 akitalin: 學到爽就好啊 事前預防啥的都不重要啦 死刑萬歲!!!!38F 05/10 20:58
推 crispycarrot: 研究你所謂的垃圾才有辦法讓社會真正變好避免下一個39F 05/10 20:58
→ GrandpaM: 歐洲沒有死刑 做了廣泛研究 瘋狂殺人魔還是不斷出現 數40F 05/10 20:58
→ GrandpaM: 量也沒比死刑國家少 究竟意義在哪？
推 kageo101: 讓鄉民有能推「開心」和戰廢死的機會就夠了42F 05/10 20:58
→ crispycarrot: 給個數據讓大家看看不斷出現跟沒比死刑國家少吧43F 05/10 20:58
→ GrandpaM: 避免個屌啦 歐洲廢死都多久了 殺人魔還不是一直出現 有44F 05/10 20:59
→ GrandpaM: 避免過嗎？
→ skyhigh8988: 當研究對照組吧46F 05/10 20:59
→ buckwheats: 我也有這個疑惑+147F 05/10 20:59
→ GrandpaM: 你給個數據廢死國家殺人魔數目有比較少吧48F 05/10 20:59
→ mimihi: 廢死跟殺人魔有啥關係阿 邏輯有問題嗎49F 05/10 20:59
→ GrandpaM: 論證你廢此的意義 罪犯愛好者50F 05/10 21:00
推 yanshti522: 推，但是社會有改變啦下一個鄭捷會越來越多越快出現51F 05/10 21:00
→ skyhigh8988: 廢死跟改善社會減少殺人魔　無法分開討論嗎？52F 05/10 21:00
推 shine7826: 對啦 殺光罪犯後以後台灣就不會有案件了 天下太平53F 05/10 21:00
推 byon1009: 研究一個社會問題只要19天54F 05/10 21:00
推 kageo101: 美國監獄蓋到不夠住還能搞私人監獄賺錢，北歐監獄空盪55F 05/10 21:01
推 Jin63916: 搭捷運就是要滑手機，這是普世價值（誤56F 05/10 21:01
→ kageo101: 盪住不滿57F 05/10 21:01
→ mimihi: 怎不說有死刑還一堆人殺人58F 05/10 21:01
→ kageo101: 你跟我說沒有比較少？59F 05/10 21:01
推 justadog: 努力監督政府 讓台灣變成更有公平正義的國家 才可以減少60F 05/10 21:01
推 gogosmile2: 講的好像我們已經廢死一樣，笑死人61F 05/10 21:01
→ justadog: 無差別殺人魔的出現62F 05/10 21:01
推 yeleaves: 所以鄭捷不死對社會又有什麼好處 今天處死只是因為他犯63F 05/10 21:02
推 crispycarrot: 怎麼會自己提出主張之後還要懷疑的人來提出數據啊64F 05/10 21:02
→ yeleaves: 下的錯 一碼歸一碼 對社會有什麼好處乾他死刑啥事65F 05/10 21:02
推 yhes921118: 推66F 05/10 21:04
推 Lotso0217: 推提醒哈哈67F 05/10 21:05
推 youaretree: 北歐犯罪率明明就跟我們差很多68F 05/10 21:05
推 deutyi: 比較擔憂仿效作用69F 05/10 21:05
推 GrandpaM: 社會改變可以慢慢研究 但人渣必須死 剩下42人可以520前70F 05/10 21:05
→ GrandpaM: 至少殺掉一半嗎？不然鐵定再多活四年
推 crispycarrot: 槍斃之後用什麼研究？你怎麼知道他犯案的動機跟問題72F 05/10 21:06
→ crispycarrot: 還是說觀落陰？
→ kageo101: 你說別人是犯罪愛好者那句要不要先道歉啊？74F 05/10 21:07
推 wewe123: 湯姆熊的殺人犯說殺一兩個人不會死刑  對結果沒死刑75F 05/10 21:08
→ wewe123: 然後他後面又發生殺小孩事件  沒死刑還不是照樣有殺人犯
推 salome1009: 安逸慣了 自己要學著提高警覺 干社會.警察啥事?77F 05/10 21:09
推 crispycarrot: 湯姆熊殺人犯被判死刑定讞不是內湖女童案之後的事嗎78F 05/10 21:09
→ crispycarrot: 講錯 無期定讞 才前幾天而已
→ wewe123: 是之後沒錯啊  但是發生的時候他就預言不會判死刑80F 05/10 21:10
推 crispycarrot: 所以罪犯是因為他的預言才去犯案的哦？81F 05/10 21:12
推 akitalin: 內湖女童案發生前一年多才執行過死刑欸 怎沒嚇阻到阿?82F 05/10 21:12
→ crispycarrot: 拿嚇阻力來討論真的是浪費時間了啦 對兩方來說都是83F 05/10 21:12
推 BSX: 我蛋蛋的哀傷84F 05/10 21:12
推 s860382: 怎麼有人覺得有死刑 就一定不會有殺人事件？85F 05/10 21:13
→ newtypeL9: 總之先給他死，要完全預防相同事件本來就不可能86F 05/10 21:14
推 wewe123: 有沒有死刑都一定會有人去殺人啊87F 05/10 21:15
推 GrandpaM: 只能說今晚真的爽 看到廢死那群罪犯愛好者崩潰更爽 大88F 05/10 21:15
→ GrandpaM: 概又在覺得台灣沒藥醫悲憤了吧 腦弱沒藥醫 有理講不清
推 tiuseensii: 說的也是。你我都砍了一把，怎麼可以全推給鄭捷呢90F 05/10 21:15
推 jazzprozac: 推91F 05/10 21:15
→ thumbe70367: 沒死刑關個幾十年就可以出來透透氣囉  真棒92F 05/10 21:15
推 crispycarrot: 看到有人反串的這麼開心我就放心了～93F 05/10 21:16
→ thumbe70367: 還可以吃住都免費，超棒94F 05/10 21:16
推 newtypeL9: 對啊，我記得當年Makiyo男友打老人，也有人說大家都推95F 05/10 21:16
→ newtypeL9: 了一把
推 s860382: 教授說翹課就當 有人因此變不敢翹 有人還是管她的 就是一97F 05/10 21:18
→ s860382: 定會有人去做啊 多寡問題== 出事就說你看有死刑還不是這
→ s860382: 樣
→ overhead: 請問他不死又可以留給社會甚麼? 我是覺得他不管怎樣都100F 05/10 21:18
→ overhead: 無法給社會正面幫助 你到底期待他不死會有甚麼效果?
推 GrandpaM: 白痴耶 就算廢死還是有殺人魔啊 更何況廢死你拿什麼給家102F 05/10 21:20
→ GrandpaM: 屬交代？北七嗎 既然都會有殺人魔 還不如執行死刑導正
→ GrandpaM: 社會風氣安定民心 又能給家屬交代 用點腦好嗎
推 tiuseensii: 死刑和犯罪率沒有相關啊。新加坡和北歐根本兩個極端105F 05/10 21:20
推 crispycarrot: 讚讚 有道理 是說推文那兩個字會被告哦 小心點餒106F 05/10 21:21
推 newtypeL9: 我覺得執行得這麼快更有嚇阻作用  幹得好107F 05/10 21:21
推 GrandpaM: 難怪台灣永遠不會進步 一堆喜歡拿國外套用在本國又不思108F 05/10 21:21
→ GrandpaM: 民情不同的烏托邦患者
推 youaretree: 有人是在反串嗎 還是真的覺得自己最有腦110F 05/10 21:21
推 thumbe70367: 北歐犯罪率再低還是有殺人魔，廢死只會說這是特例呦111F 05/10 21:22
推 plusonezero: 柯p，我想要這個溫馨提示112F 05/10 21:22
噓 LWEN: 不要等政府來改變，從家庭開始比較重要113F 05/10 21:23
推 tiuseensii: 我是不相信什麼嚇阻作用，但法律怎麼寫就怎麼辦，不要114F 05/10 21:24
→ tiuseensii: 拿半調子的"世界潮流"搪塞
噓 WorldPeace26: 至少可以讓那些以為亂殺人不會那麼快就被槍斃的人卻116F 05/10 21:24
→ WorldPeace26: 步啊，至於無藥可救的還是想自殺乾脆就先亂殺人的
→ WorldPeace26: 那還是一點用也沒有
→ tiuseensii: 沒有配套的仁政是假掰，會害人的119F 05/10 21:25
推 simdavid: 樓上提到柯P讓我腦海想起那個阿伯念出這段提醒詞的聲音120F 05/10 21:26
→ simdavid: 啦
→ simdavid: *響
推 mikazeray: 唉 執行速度整個就像作秀一樣 他是該死沒錯 但刻意挑這123F 05/10 21:27
→ mikazeray: 件大眾注目的案件如此快速執行顯然別有用心
推 gogosmile2: 犯罪率再低還是有殺人魔，喔 阿犯罪率高還有殺人魔好125F 05/10 21:28
→ gogosmile2: 棒棒
推 mikazeray: 基本上對會做這種喪心病狂的事的人 根本不可能有什麼碗127F 05/10 21:31
→ mikazeray: 糕嚇阻作用啦 騙鬼喔 不從根本問題去解決 最好靠嚴刑峻
→ mikazeray: 法就會有用
推 kageo101: 死刑支持者的水準真高130F 05/10 21:32
推 sss88033: 江子翠比較長的那段都會有警察捏131F 05/10 21:32
推 GrandpaM: 不管有沒有用心 結果是民意期望的即可132F 05/10 21:32
→ GrandpaM: 執行民意 天經地義
→ kageo101: 每年都有死刑執行 結果每年都有隨機殺人 以前就沒有這134F 05/10 21:32
→ kageo101: 麼誇張
推 freaklin: 也沒有一個詳細的紀錄片還什麼的 他的心路歷程跟成長背136F 05/10 21:33
→ freaklin: 景非常重要吧
推 gogosmile2: 喔 現在講民意不講民粹囉138F 05/10 21:33
→ kageo101: 原來法律怎麼判是可以被人民意志左右執行的www139F 05/10 21:33
推 thumbe70367: 又來秀下限囉！所以死刑執行跟隨機殺人關聯性在哪？140F 05/10 21:35
推 ta012000: 蔡啟芳說，他想推廣故鄉的海產特色蚵仔和虱目魚，加上想141F 05/10 21:37
→ arlun: 歷史告訴我們的教訓 就是人永遠記不住教訓142F 05/10 21:43
→ jennya: shine7826: 政府連背後原因都不去了解 怎麼預防下一次 +1143F 05/10 21:44
推 SHIU0315: 就算想探討是否是家庭原因也無從探討啊 鄭捷父母都還不144F 05/10 21:45
→ SHIU0315: 知道是誰咧
推 gogosmile2: 他的父母查不出來，他是幽靈人口嗎，怎麼可能不知道146F 05/10 21:49
→ arlun: 感覺政府好像沒有做出什麼東西給人民看147F 05/10 21:49
→ arlun: 這個才是最大的問題
→ arlun: 永遠都是再吵廢死反廢死 連政府也再吵這個
→ arlun: 結果就是什麼東西都沒做出來
推 freshmints: 1.挪威的殺人狂是一百年來的特例，隨機殺人案在北歐是151F 05/10 21:51
→ freshmints: 幾乎不存在的，一個特例並不能推翻一個制度
→ freshmints: 2.不論死刑存廢，執行的時間根本不應該這麼快。論罪
→ freshmints: 行重大，他不是第一名，論執法時間，他才剛判刑
→ crispycarrot: 逼逼 你拿特例出來講 犯規喇155F 05/10 21:52
→ arlun: 人民吵這個是因為吵這個很有趣 而且每個人都可以去表達還可156F 05/10 21:52
→ arlun: 以戰來戰去 政府吵這個就是很明顯的政治鬥爭 結果吵老半天
→ arlun: 也吵不出個所以然 然後其他可以去改善努力的東西全都沒有
→ arlun: 做出來給人民看
推 freshmints: 台灣執行死刑，結果割喉案、鄭捷、女童案仍未消失，你160F 05/10 21:54
→ freshmints: 舉個除了那位殺人魔以外的北歐重大隨機殺人犯事件看
→ freshmints: 看？
推 kageo101: 沒關係啊，死刑執行下去政績又有數字可再拿出來講了，LI163F 05/10 21:55
→ kageo101: S也馬上變成正義之母
→ crispycarrot: 有人就說歐洲殺人犯一直出現啊 問他問他～165F 05/10 21:57
推 thumbe70367: 抱歉我邏輯不好，死刑執行跟殺人魔案的關聯性在哪？166F 05/10 22:00
推 freshmints: 有人說死刑可以嚇阻啊167F 05/10 22:01
推 freshmints: 如果可以導正社會風氣安定，那為什麼近年來一直執行
→ freshmints: 死刑卻不能阻止這些犯罪？
推 kageo101: 德國沒有死刑 犯罪率跟監獄人數遠低於鄉民很愛拿警察可170F 05/10 22:03
→ kageo101: 以當場擊斃人出來講的美國
推 thumbe70367: 可是你還是沒回答到我的問題QQ172F 05/10 22:04
推 kageo101: 你要堅持無關就請你舉出廢死但犯罪率高的國家囉173F 05/10 22:06
→ crispycarrot: 啊就死刑執行之後還是會有殺人魔啊174F 05/10 22:06
→ kageo101: 死刑支持者不會連支持自己論點的證據都拿不出來吧？175F 05/10 22:06
→ crispycarrot: 想要哪種答案？不如說說你的答案？176F 05/10 22:07
推 xiao60617: 台灣經濟跟社福能跟德國北歐一樣的話犯罪率也會降低吧177F 05/10 22:09
→ xiao60617: ～
推 s860382: 死刑不能嚇阻殺人魔 但是可以嚇阻某些蠢蠢欲動的人  根179F 05/10 22:10
→ s860382: 本就是家庭教育 但沒人應該被這些家庭教育失敗下的人傷害
→ s860382:  覺得或許別個國家可以適用廢死 但殺人事件又很少。但是
→ s860382: 在台灣目前很難很難 太多人把小孩養大就好 然後不教育
推 crispycarrot: 可以嚇阻蠢蠢欲動的人 這個有研究證實嗎？還是感覺183F 05/10 22:11
→ thumbe70367: 好兇喔，我只是問個問題要我舉反例反駁QQ184F 05/10 22:11
→ HGD1021: 他的死就只是確定社會少一個危險人物，我個人認為就這樣185F 05/10 22:12
→ HGD1021: 而已
推 s860382: 說到社會福利工資房價啊...QQ187F 05/10 22:12
→ thumbe70367: 我只是想問廢不廢死跟犯罪率有什麼關係？188F 05/10 22:13
→ thumbe70367: 我只知道北歐社會福利好犯罪率低可以理解，但跟廢死
→ thumbe70367: 有什麼關聯？
推 s860382: 因為是真的有聽過 如果沒有死刑就會去傷害人 這種話 當然191F 05/10 22:15
→ s860382: 這種話當然不是大部分 不過是聽一些人來的 沒到研究證實Q
→ s860382: Q
→ crispycarrot: 有誰說廢死跟犯罪率有關係了？至少我是沒這樣說194F 05/10 22:15
→ crispycarrot: 倒是上面有人說歐洲廢死還是一直出現殺人魔
→ thumbe70367: 某k不是說惹QQ196F 05/10 22:16
→ crispycarrot: 聽一些人說的這樣好像不夠嚴謹QQ大家都會聽說啊197F 05/10 22:16
推 crispycarrot: 廢不廢死跟犯罪率沒什麼關聯應該是共識了吧
推 wulala258: 推溫馨提醒199F 05/10 22:20
推 kageo101: 大概他的歐洲一直有出現殺人魔也是聽說來的吧200F 05/10 22:21
推 s860382: 是自己聽到 不是聽說啦 所以說也只是表達自己看法  並非201F 05/10 22:22
→ s860382: 其他人。如果環境可以向外國那麼好 當然廢死犯罪率又低
→ s860382: 何樂不為
推 lword: 有些在國外根本當場就直接被擊斃了204F 05/10 22:24
推 sparklekyu: 就，死了一個被認為不該活下去的人啊，你怎麼會期待政205F 05/10 22:34
→ sparklekyu: 府或社會從悲劇裡學到什麼？
推 kageo101: 當場擊斃有啊，戒嚴時期很多喔207F 05/10 22:51
推 jksj5535: 推文某些人是不是搞錯了什麼啊？鄭捷是想死所以殺人，現208F 05/10 22:51
→ jksj5535: 在如他所願不是反而等於鼓勵想死的人出來無差別殺人求死
→ jksj5535: 嗎？
→ jksj5535: 槍決不用自己動手，還會打麻藥哦
→ rock0807: 會隨機殺人的人會選擇沒有警察的地方吧  看到警察只是給212F 05/10 22:54
→ rock0807: 民眾安心用的
→ jksj5535: 順帶一提，曾文欽也是想死，在絕望之下動手的喔，法院委214F 05/10 22:56
→ jksj5535: 託專家做的心理鑑定跟媒體報導我是比較相信心理鑑定啦
推 aa10504: 刷完牙還是會蛀牙，你可以檢討現在的刷法有沒有可以修正216F 05/10 23:11
→ aa10504: 的地方...
推 gogoworm: 除之而後快的集體情緒確實讓人感到哀傷218F 05/10 23:30
推 shwmagic: 推219F 05/10 23:30
推 manabi: 覺得最根本的問題依然沒有解決220F 05/10 23:38
推 zs17: 覺得一個人的死刑只是敷衍的一個交代 根本沒有解決問題221F 05/10 23:52
推 aronchu: 死刑不能預防犯罪 或帶給社會什麼 但可以帶走不該繼續留222F 05/10 23:57
→ aronchu: 在這世界上的人
→ eric791112: 21樓正解224F 05/11 00:17
推 mkk8mauk: 推225F 05/11 00:29
推 ywlocw: 你說的沒有半分不對226F 05/11 01:11
推 vn506695: 垃圾也是垃圾他媽生的，但研究垃圾，可以防止垃圾的產生227F 05/11 01:34
→ vn506695: 和垃圾爸媽的無腦中出
推 Zhang97226: 回某樓 很多人在模仿啊 三天兩頭新聞就會說又有誰在街229F 05/11 02:04
→ Zhang97226: 上亂揮刀了
噓 Untrammeled: 一個平凡人的死都不見得改變不了社會什麼，憑什麼一231F 05/11 05:06
→ Untrammeled: 個死囚的死要改變社會？
推 iamyours: 溫馨ㄟ小提醒233F 05/11 05:28
推 imjanicefu: 這政府就看風向行政234F 05/11 09:23
推 techwall: 政府那是看風向行政。根本就是帶風向的人啊~~~~235F 05/11 12:07
推 sunluna: KMT只是利用槍決鄭捷當作續命的祭品 想藉此苟延殘喘236F 05/11 13:39
→ blacktea01: 推237F 05/11 16:57

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