※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2016-07-11 22:42:07
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作者 標題 Re: [閒聊] 朋友從法國交換學生回來就變了
時間 Mon Jul 11 15:14:05 2016
本來想要推文的 結果發現自己魯叔碎嘴 文臭又長
還是改回文好了
想看一下國外生活的就看
不然長文請左轉謝謝
※ 引述《secret78414 (阿光)》之銘言：
: 朋友從法國Lyon交換回來之後，
: 跟我們這一群講話的話題都變了，
: 常常講國外跟台灣的比較，例如沒有那麼多摩托車，百貨公司裡怎樣的…台灣空氣糟透了
: 等等。
我在法國上班四年半 兩年住在大巴黎的Boulogne-Billancourt
(就辦法國網球公開賽那邊, 但我一次都沒買票進去看過)
剩下兩年直接搬到Montparnasse(很市中心的位置)
不是靠父母錢活的
我想我應該算是有點小經歷來說嘴
交通:
摩托車巴黎也很多, 事實上大城還是多 雖然不像台灣那麼扯 但是交通就是亂
法國不管Paris 還Lyon 都是老城 路非常小條 根本吃不下那麼多車
不管停車開車 都是惡夢
能搭交通運輸的就搭Metro,Bus, Tram....
能拿交通來跟台灣說嘴的 他不是睡到12點就是沒在正常時間出門
所以遇不到車潮
shopping:
Lyon是中部第一大城 但是購物還是遠遠比不上Paris. 就拿Paris來說好了.
因為建築物老的關係, 百貨公司基本上就是把一堆東西搬到古蹟來賣
活動很多 很熱鬧 但是那都是為了吸引觀光客的噱頭 (廢話 要賺你錢咩)
全巴黎最不像巴黎的地方就是百貨公司
你不講我還以為是到了室內菜市場 排隊的都是亞洲人 一堆人都會講中文
牆上還一堆中文標示
不會講英法文 來百貨公司就可以了 比機場還要會溝通
說真的, 這樣的地方 搬到台灣來 根本不會有人想去
設施不方便 外國人多到爆 除了精品以外, 其他也沒有比較便宜
春天在法國 名氣那麼大 來台灣還不是倒掉了
要不是在法國 要不是東西有便宜那麼一點點, 在其他地方你都不會想進去的
換作是我 找個安靜的小路的分店 慢慢逛 慢慢選 這才叫購物好嗎
百貨公司跟戰場沒兩樣 我只有轉車跟帶同事購物會去
拿百貨公司來說嘴 我會覺得他白去一趟法國了 他眼睛的形狀長這樣嗎 $o$
環境:
綠地真的比台灣多很多, 但是沒辦法
你想想人家的地那麼大 台灣一坪多少錢
我也希望台灣多點綠地 但這不是我們能決定的
你一定很難想像 在法國小巴黎(最精華區)買房子 相對比台灣台北市便宜
不過
生活的舒適度 "以台北人而言" 台北不一定比巴黎差喔
講一個最有感覺的
地鐵 這絕對是全世界前5臭 我還很客氣了
目前我感覺能夠跟他比爛的只有倫敦 還有沒人掃的廁所
沒辦法 老城咩
Lyon比Paris 好一點 不過也是普通而已
你抬頭看看天花板那精美的花紋
朋友阿
那不是藝術
是水管尿管的漏水漏尿
又臭又髒這不打緊 還會被搶
我親眼看過10次以上在地鐵被搶被扒
觀光城市的宿命
然後人又多 多到爆
或許某些人覺得外國人就是香
我真的建議要在上下班時間搭公車體驗一下日常
狐狸味 香蕉味 臭又熱 然後我自己也流汗又貢獻了魯宅味
你有在高速公路上面看過載豬的車嗎
我以前在巴黎這四年 天天搭
C'est la vie, merde.
生活:
我真的覺得 來過巴黎玩過 兩眼冒愛心的說到巴黎就高潮 (可套用任何地名)
或是拿父母錢 爽爽玩幾年 以為錢都是從卡片變出來的
這種人 一點都不屌 講話也不中肯
要在一個地方待下去 好的 壞的 喜歡的 不喜歡的 你都要接受
還要能夠有"維持生計"的能力
我很魯 當年去法國的時候 拿的是1500歐元的生活津貼
這在1:45的年代換算後感覺很多
但是這是當年法國的最低薪資還不到
(該年度我記得是16xx, 掃地阿罵都比你多就是這樣)
公司租給我的公寓, 一個月是1800歐元
我賺的連租我家都租不起
這就是在國外現實的地方
只有需要斤斤計較 生活的現實面才會顯現出來
我舉個例子 (比例真實)
假設我每個月賺1000元好了 月初進戶頭的時候大約是7xx (扣了一堆保險社福)
然後1000*12 是我的總年收 簡單算12000*33%就是你的所得稅
然後還有居住稅 娛樂視聽稅(幹) 電話稅(幹x2)......
周五累了一周
想好好吃個便飯 隨便回家路上看的到的餐廳 任一間
走進去 最便宜的15歐起跳 不含酒 光不小心就點了3X歐
你自己算算要賺多少"淨收入" 才夠用....
我很多時後都回家吃麥片
前半年狂瘦20KG
沒宵夜也是一大原因 晚上11點出去買不到東西吃的 只會不小心被吃掉
我還記得我在Moulin Rouge旁邊被黑人捏屁股
到了異地 連臭豆腐也有人要吃 囧
你真的會很懷念魯肉飯 7-11(24hr)
醫療:
我先講 我啥稅保險的都有交(還多交) 所以我都可以用 但是還是很不方便
我老婆大肚子 找家庭醫生約診 手指放進去
恭喜你懷孕囉 請交28元 我開三張單子給你
恭喜你懷孕囉 請交28元 我開三張單子給你
單子1: 超音波單 打電話去預約 在別的地方喔 三天後自己去照 50元謝謝
單子2: 血檢單 不好意思 在另外一個地方
還是要電話約 兩天後自己去抽 再三天來拿報告 15元謝謝
單子3: 拿藥 自己去找藥局 路的另一邊 3元然後全部報告湊齊了 在約一次家庭醫生 全部報告交給他
恭喜你小朋友健康沒問題喔 謝謝28元 幾周後再來
看一次產檢 花超過一個星期 打n個電話 跑n個點 花一堆錢
最後還得預約生產醫院 (靠我看這麼久最後還是要去別的地方生喔)
這裡是Womentalk, 我不曉得多少人有體會
po到baby-mother 一堆媽媽一定幹翻
拜託一個下午去醫院擠就已經累到哭八了
抱著肚子跑點約時間 又累又貴 一周還搞不定
他媽的這是產檢還是大地遊戲?
(這也是我回台灣的主因, 我兩邊保費都有持續繳 但是在法國我很怕小孩留不住)
工作:
這是我唯一覺得法國100%比台灣進步的地方
在法國, 我覺得上班是為了生活 在台灣, 上班就是生活
國外這方面的觀念進步太多了
該爭取的 該發聲的 都照規矩
資方有自己的撇步但是也沒像台灣明著違法亂搞
勞方也很清楚自己的速求
反正大家照規矩來 罷工也是要申請
我覺得這方面真的進步太多了.
在歐洲的四年多 我在法國上班 然後隨機的任務到處跑
義大利 西班牙 葡萄牙 德國 甚至東歐國家我都去上過班
沒有人像台灣這樣搞的
家長不用擔心接小孩上下學的問題
小孩下課了不用被丟到安親班
可以有真正的親子生活
暑假可以跟小孩去放個兩周的假好好放鬆 (這才叫暑假)
在台灣 我都不知道我們是在教養小孩 還是賺錢養小孩
鬼島父母/小孩 的悲哀....
這對我來講才是真的國家大問題
以國外生活過來講 我算是很深刻的體認過
那種申請居留時受的氣 或是日常遇到的歧視問題 或是緊急狀況需要協助等
台灣真的方便很多 畢竟是自己長大的地方
只是你習慣了 不知道珍惜 真的沒那麼不堪
簡單的例子: 黃臉婆 小三
黃臉婆天天看 喔喔好煩 小三挖挖新鮮又刺激
真的柴米油鹽 才知道哪個適合自己
只有待過了 才能體會我在香榭大道的聖誕市集上懷念南機場夜市的那種情緒
而且我是男生啦 我考慮的點比較多 比較實際
要養自己 要養老婆 要養小孩
一開始打定主意給人養的真的不用考慮這些
在國外 看過太多的小女生 (我說真的這不是性別歧視, 男生還真的看不到)
打定主意就是來happy的 找金主倒貼 兩三天就去人家家裡睡的
家裡不給養 就找男人養
這種的有幸福好結局的其實沒有很多 嫁得好的我只看到一位
其他有不少就男朋友/老公 一直換手 最後回台或混不下去去其他地方..
一樣是那句話
玩玩可以 真的要認真 柴米油鹽才知道輸贏
文化差異那麼大 真的要有好結果光靠愛是不夠的
: 不然就想跟我們討論國際最近新聞但是我們都沒看啊，是不是從國外回來的人比較有國際
: 觀？
台灣的弱項 這沒辦法
台灣電視台都把新聞當製造業或是八點檔在演
不過你也不要聽他那邊砲
他最好是天天都有看法國新聞
講法文, 即時字幕一直延遲送出, 聽力不好的人會有恆心的真的不多
最好你問他看哪一台
看是MTV還是足球. 夜店播這兩種比較多
坐在位置上聽別人嘴就叫有國際觀嗎 那國際觀還真好取得
這麼有國際觀的人有持續看CNN/BCC嗎? 這個台灣很方便看吧...
: 逛街喜歡走到外國人附近，開始猜對方北歐南歐，英還是美國人…還有常常苦口婆心叫我
: 們念英文？！
這種半桶水當場露餡 拜託不懂就不要講出來給人家笑
北歐南歐人種差這麼多 遠遠的看過去兩種人根本不一樣
那差異就像俄羅斯人跟越南人 你要走過去才分得出來嗎? 視力0.1?
英美口音差麼多 遠遠的英國那種假掰腔就傳過來
避之唯恐不及 怕聽久了耳朵會燒起來
這種還要走過去看 還勸人家學英文
我還是勸他穿個印Paris的觀光客T就好, 路上走別多嘴 越講越漏餡
: 叫我們年輕如果可以一定要去外國長住/有錢誰不想啊:-O/
: 大家有朋友也會這樣嗎？
去國外長住不一定要有錢
但是一定要有毅力 還要能自力更生
張開腳只是一種速成法 而且風險很大
不過別忘記 上面還有一種器官叫腦子
靠自己的大頭永遠比靠別人的小頭可靠的多
會炫耀的 都是那些"不博裝博"的
講出來的那些話 似是而非 騙騙不懂的人而以
頒給他一個好棒棒匾額就可以叫他閉嘴了
他如果真的覺得國外好棒棒
現在努力都還來的及
就算要張開腳 也要趁年輕的
加油
魯叔祝福大家 多看看 多學習 然後一起回來讓台灣更好
--
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推 : 不錯的文喔1F 07/11 15:16
推 : 好文給推!!!2F 07/11 15:18
推 : 這種中肯文大概也只有男生才寫得出來3F 07/11 15:20
推 : 推實際經驗4F 07/11 15:22
推 : 不知為何覺得這篇文好熱血XD推中肯~5F 07/11 15:22
推 : 台灣最大的問題就是勞工權益和食安 偏偏這兩個是生存6F 07/11 15:27
→ : 最重要的條件 哀....
→ : 最重要的條件 哀....
→ : 這種文不是只有男生才能寫得出來,而是只有男生寫的才8F 07/11 15:28
→ : 會被認同.
→ : 會被認同.
推 : 推10F 07/11 15:29
推 : 法肯！11F 07/11 15:30
推 : 是真的很多小女生找精主貼12F 07/11 15:30
→ : 美國也是這樣
→ : 美國也是這樣
推 : 推14F 07/11 15:30
推 : 某樓請問有哪位女版友寫過這樣現實層面的文章呢？15F 07/11 15:33
推 : 這麼專業只能推了16F 07/11 15:34
推 : 中肯推17F 07/11 15:36
推 : 推推18F 07/11 15:39
推 :19F 07/11 15:40
推 : 推推20F 07/11 15:41
推 : 推!21F 07/11 15:41
推 : 中肯好文推22F 07/11 15:42
推 : 現實就是這樣阿 出國走馬看花跟實際生活是兩碼事23F 07/11 15:43
推 : 推24F 07/11 15:45
推 : 推25F 07/11 15:47
推 : 推26F 07/11 15:47
推 : 推 ！27F 07/11 15:49
推 : 只能推了28F 07/11 15:50
推 : 推了29F 07/11 15:53
推 : 粉紅巴黎泡泡破滅了30F 07/11 15:53
推 : 謝謝分享31F 07/11 15:53
推 : 推32F 07/11 15:54
推 : 中肯33F 07/11 15:54
推 : 推推34F 07/11 15:55
推 : 推！在歐洲生活真的很不容易啊35F 07/11 15:56
推 : 哈哈中肯推36F 07/11 15:57
推 : 同感+1。在國外生存真的要很有勇氣，生活跟觀光沒兩樣的37F 07/11 15:57
→ : 短期交換真的差很多。我很慶幸在法國唸了兩年書，沒生大
→ : 病需要就醫，但每年的更新居留真的是一肚子氣
→ : 短期交換真的差很多。我很慶幸在法國唸了兩年書，沒生大
→ : 病需要就醫，但每年的更新居留真的是一肚子氣
推 : 快請原原po轉給那位朋友打臉一下40F 07/11 15:58
推 : 是真的 家裡不少移居多年美國親戚 回台灣倒像土生土長的41F 07/11 15:58
→ : 台灣人 講中文台語 除非你問他們 才會提美國生活 但你會
→ : 覺得像是在講台灣哪個鄉鎮一樣 反到是去了澳洲打工一年回
→ : 來的 聽她講澳洲生活講沒完
→ : 台灣人 講中文台語 除非你問他們 才會提美國生活 但你會
→ : 覺得像是在講台灣哪個鄉鎮一樣 反到是去了澳洲打工一年回
→ : 來的 聽她講澳洲生活講沒完
推 : 推45F 07/11 15:58
推 : 去巴黎好浪漫 等錢包護照被偷 就會好渡爛46F 07/11 16:00
推 : 中肯文！47F 07/11 16:00
推 : 推48F 07/11 16:02
推 : 推49F 07/11 16:03
→ : 你不能把事實講出來！！這樣女孩的ㄈㄈ夢怎麼辦50F 07/11 16:04
推 : 那種出國玩幾天就狂嫌台灣的才是沒見識 只看到表面51F 07/11 16:04
→ : 當大家都沒出過國喔 花錢當然最爽 就算在非洲也爽拉zzz
→ : 當大家都沒出過國喔 花錢當然最爽 就算在非洲也爽拉zzz
→ : 這一定是誤會>< 人家那叫浪漫53F 07/11 16:05
推 : 有看有推~目前好幾位高中同學都在國外打拚 真的自力更54F 07/11 16:06
→ : 生很不容易..
→ : 生很不容易..
推 : 大推這篇。台灣的醫療真的非常方便，但也希望住台灣56F 07/11 16:06
→ : 的人要落實醫療分級，不然健保只會加速垮掉QQ
→ : 還有推南機場！美食多cp值高！
→ : 的人要落實醫療分級，不然健保只會加速垮掉QQ
→ : 還有推南機場！美食多cp值高！
推 : 推，有些人出去一小段時間，只是感受到一時的文化衝擊，59F 07/11 16:06
→ : 新鮮有趣，進而遮蔽了雙眼，柴米油鹽才是真的
→ : 新鮮有趣，進而遮蔽了雙眼，柴米油鹽才是真的
→ : 也都不是家裡給錢 而是工作自給自足61F 07/11 16:06
推 : 推 好明晰62F 07/11 16:09
推 : 這樣也可以在推文裡偷戰男女63F 07/11 16:10
推 : 中肯給推64F 07/11 16:10
推 : 好文 推65F 07/11 16:11
推 : 巴黎地鐵真的很臭...又很多小偷66F 07/11 16:11
推 : 只能推你了67F 07/11 16:12
推 : 超優質文章 謝大叔68F 07/11 16:13
推 : 滿中肯的69F 07/11 16:14
推 : 觀光客T XDDD70F 07/11 16:14
推 : 優質好文 一字不漏看完了！71F 07/11 16:14
推 : 中肯大叔跟一堆放暑假把不到妹的魯酸 唉72F 07/11 16:14
推 : 因為那些人通常不是花自己的錢出國 所以不懂也不意外73F 07/11 16:16
→ : 無法反駁就稱人魯酸 唉74F 07/11 16:16
推 : 推75F 07/11 16:17
推 : 部分台男在歐洲確實不太吃香... 但我也看過超夯的 因為懂76F 07/11 16:17
→ : 滿多又很能聊 很多南歐妹超哈的
→ : 滿多又很能聊 很多南歐妹超哈的
→ : 出國玩當然很爽 但要去國外久住工作 那又是另一回事了78F 07/11 16:18
推 : 台灣的優點是否也是缺點 我們享受各種便利的服務的同79F 07/11 16:19
→ : 時 可能是公司壓榨員工換來的
→ : 時 可能是公司壓榨員工換來的
→ : 就像日本去玩很爽 你去日本上班看看 呵呵\81F 07/11 16:19
推 : 香蕉味是什麼？ 法國大香蕉嗎？82F 07/11 16:22
推 : 推 中肯83F 07/11 16:23
推 : 南機場？難怪我覺得很喜歡這篇文章XD84F 07/11 16:23
→ : 一部分黑人有香蕉味 很難形容 聞了才知道85F 07/11 16:23
→ : 就很特殊的體位 怎麼都習慣不了
→ : 就很特殊的體位 怎麼都習慣不了
推 : 推好文！87F 07/11 16:27
推 : 說的不錯 推88F 07/11 16:28
推 : 推你，我在德國住了六年，感同身受！ 但台灣新聞真89F 07/11 16:28
→ : 的很垃圾，大家可以多多關心國際時事讓自己格局大一些
→ : 的很垃圾，大家可以多多關心國際時事讓自己格局大一些
推 : 很現實的寫照91F 07/11 16:29
推 : 台灣的方便是壓榨而來的 便利商店跟醫療都是 覺得滿悲哀92F 07/11 16:30
→ : 的......
→ : 的......
推 : 香蕉味就不洗澡的味道，不知道為什麼味道都一樣94F 07/11 16:32
推 : Bon Article95F 07/11 16:32
推 : 討厭英國腔！96F 07/11 16:32
推 : 中懇文給推!97F 07/11 16:34
推 : 精辟推推98F 07/11 16:37
推 : 推 謝謝分享!99F 07/11 16:38
推 : Bravo!100F 07/11 16:39
推 : 中肯101F 07/11 16:39
推 : 台灣真的需要改善就業環境..然後個人覺得倫敦地鐵比巴102F 07/11 16:40
推 : 便利來自壓榨+1103F 07/11 16:41
→ : 黎地鐵好太多了XD光是沒甚麼尿味就贏了~104F 07/11 16:41
推 : 我最喜歡這種打臉文了105F 07/11 16:42
推 : 值得推薦的優質好文106F 07/11 16:43
推 : 推107F 07/11 16:43
其實大家也都清楚24hr 來自壓榨
這已經是成功的第一步思考了
事實上 所有的東西 都來自供需 有需求 自然有供給
法國也有24hr 的餐廳 他們的員工不會覺得自己受壓榨
重點在於是否合理的給付薪資
台灣的問題在於過度嚴重的勞資不對等
導致勞方無太多選擇
你不排夜班 你就吃自己
我們應該改善的是這個現況 公會是一個方法 公權力是一個方法
當有24hr 的需求存在時, 當雇主願意付一定程度的薪資時
自然會有勞工願意接受晚上的工作
也不是說 晚上就是不好
我想我們都應該朝合理工時 或是合理支付的方向努力
這樣才會進步..
謝謝大家有看完我的文章 Q_Q 還滿感動的 原本以為只是碎碎念....
※ 編輯: cutemaumau (118.163.130.181), 07/11/2016 16:51:21
推 : 推108F 07/11 16:46
推 : 台灣沒勞資跟政治問題就真是寶島了109F 07/11 16:47
推 : 推110F 07/11 16:47
推 : 推111F 07/11 16:48
推 : 突然覺得還好我留在加拿大 感覺似乎過的比較自在多了112F 07/11 16:49
推 : 只能推了113F 07/11 16:49
推 : 坐等在法國工作(而且不是做興趣、打發時間那種工作)的女生114F 07/11 16:51
→ : 來寫一篇看看XD
→ : 來寫一篇看看XD
→ : 推~~116F 07/11 16:51
推 : 推117F 07/11 16:52
推 : 就像我對紐約也是幻滅,髒髒臭臭的地鐵，晚上我還不敢出門118F 07/11 16:53
推 : 這篇會爆 先卡119F 07/11 16:54
→ : 我只是觀光客，去過一次說真的不會想再去,第一次出國第一120F 07/11 16:54
推 : 好文推121F 07/11 16:54
→ : 天就想回家122F 07/11 16:54
→ : 紐約市觀光客路人超級多 晚上(非半夜)很好出門啊IMHO123F 07/11 16:55
推 : 推124F 07/11 16:55
推 : 什麼是香蕉味125F 07/11 16:56
推 : U文126F 07/11 16:56
推 : 一年短居法國回來 推127F 07/11 16:56
→ : 喔喔前面有人問了128F 07/11 16:56
推 : 中肯推129F 07/11 16:56
推 : 推好文130F 07/11 16:57
推 : 我們住的地方不市區，那邊沒麼黃種人,走過去都會盯著我看131F 07/11 16:57
推 : 好文推132F 07/11 16:58
→ : 感覺很恐怖133F 07/11 16:58
推 : 不得不推134F 07/11 16:58
推 : 樓上0.0 但我之前去紐約時每天都11~12點看完歌劇才回家135F 07/11 16:58
→ : 而且當時還用Airbnb住在14x街哈林區外圍...沒那麼可怕啊
→ : 而且當時還用Airbnb住在14x街哈林區外圍...沒那麼可怕啊
推 : 大地遊戲XDDDD137F 07/11 17:00
推 : 推138F 07/11 17:01
推 : 瞬間一堆人推QQ 我說的樓上是指剛說紐約的那位139F 07/11 17:01
推 : 好文140F 07/11 17:03
推 : 啪啪啪，覺得粉紅泡泡什麼的都太不食人間煙火141F 07/11 17:05
推 : 推你 有些人對巴黎或外國真的有點過度幻想了142F 07/11 17:06
→ : 倫敦的地鐵沒有很糟糕呀。巴黎的明明髒很多。。。143F 07/11 17:06
推 : 推 大地遊戲超好笑哈哈哈144F 07/11 17:07
推 : 你不要戳破粉紅泡泡好嗎145F 07/11 17:08
推 : 好文，工作是為了生活，但在台灣是工作=生活146F 07/11 17:09
推 : 推147F 07/11 17:09
推 : U質文148F 07/11 17:10
推 : 推149F 07/11 17:10
推 : 推推150F 07/11 17:10
推 : 好文!推151F 07/11 17:11
推 : 還是有人會崩潰152F 07/11 17:13
推 : 中肯推153F 07/11 17:14
推 : 推推154F 07/11 17:14
推 : 推155F 07/11 17:15
推 : 一樣在國外生活的遊子給推！156F 07/11 17:15
推 : 好文給推。到國外人生地不熟本來就累了。157F 07/11 17:16
推 : 好文 希望台灣工作環境能越來越好QQ158F 07/11 17:17
推 : 推 聽朋友去法國旅行後 對法國都幻滅了XD159F 07/11 17:20
推 : 推160F 07/11 17:20
推 : 猛161F 07/11 17:21
推 : 推162F 07/11 17:22
推 : 推經驗分享163F 07/11 17:22
推 : 推164F 07/11 17:23
→ : 台灣的方便是壓榨而來的 便利商店跟醫療都是+1165F 07/11 17:23
推 : 老實說台灣的便利生活是透過壓榨人力出來的...166F 07/11 17:24
推 : 推167F 07/11 17:24
→ : 沒有壓榨的話 一碗魯肉飯至少是100元起跳...168F 07/11 17:24
→ : 台灣還有一群人人主動把工作當生活了169F 07/11 17:25
推 : 人在國外給推，醫療真的差很多，我感冒快一個禮拜了170F 07/11 17:25
→ : ，還不敢去看醫生，窮學生沒錢啊QQ
→ : ，還不敢去看醫生，窮學生沒錢啊QQ
推 : 推172F 07/11 17:26
推 : 巴黎還是很夢幻的 粉紅泡泡不可能破173F 07/11 17:27
推 : 一點都不魯的魯叔www 推一個174F 07/11 17:29
推 : 推 真的好文175F 07/11 17:29
推 : 一堆人從小被一堆電影跟不知道哪聽來的法國好棒棒整176F 07/11 17:29
→ : 個洗腦 而且幻想什麼一生一定要去過一次 還看過有女
→ : 生去玩個幾天就說自己不適合台灣比較適合歐洲生活
→ : 個洗腦 而且幻想什麼一生一定要去過一次 還看過有女
→ : 生去玩個幾天就說自己不適合台灣比較適合歐洲生活
推 : 真的！在國外工作的朋友也是兩邊都繳保費，要珍惜台灣醫179F 07/11 17:29
→ : 療啊~不過我覺得倫敦地鐵還……不錯耶
→ : 療啊~不過我覺得倫敦地鐵還……不錯耶
推 : 推181F 07/11 17:31
推 : 這才是真相好嗎～觀光跟實際生活是天差地遠182F 07/11 17:31
推 : 推最後一句 一起讓台灣更好183F 07/11 17:32
推 : 專業推！184F 07/11 17:33
推 : 我有位女性朋友去法國完全就是你講的那樣185F 07/11 17:34
推 : 我覺得不管是什麼國家都有其好與其壞 如有186F 07/11 17:34
推 : 推 巴黎去過一次不會想再去187F 07/11 17:34
→ : 想去長住工作等念頭功課要做足 不要抱著不切實際188F 07/11 17:35
→ : 一個換一個 呵 過半年撐不下去回來了189F 07/11 17:35
推 : 讚讚讚190F 07/11 17:35
→ : 的幻想 以免去了幻滅卻回不來191F 07/11 17:35
推 : 中肯192F 07/11 17:35
推 : 中肯推魯大叔193F 07/11 17:35
推 : 人在異地工作，今天才落地台灣的我，深深覺得還是台灣好。194F 07/11 17:36
推 : 好文推195F 07/11 17:36
推 : 推196F 07/11 17:39
推 : 覺得你好厲害 佩服 本魯還是龜在鬼島就好197F 07/11 17:40
推 : 推198F 07/11 17:41
推 : 推一點都不魯的魯叔199F 07/11 17:42
推 : 推200F 07/11 17:43
推 : 推201F 07/11 17:44
推 : 中肯202F 07/11 17:47
推 : 好文推。台灣有台灣的好，可惜擁有的人通常都不太珍惜203F 07/11 17:48
推 : 推！心有戚戚焉204F 07/11 17:48
推 : 好文205F 07/11 17:49
推 : 推推206F 07/11 17:50
推 : 推啊，身邊也有朋友去歐洲回來對台灣什麼都嫌，超煩207F 07/11 17:59
推 : 好文推推 台灣的治安和食物（供應時間長度）真的是數一數208F 07/11 18:01
→ : 二優良的
→ : 二優良的
推 : 有哪個女人寫過這種文？怎麼不貼來讓大家聞香一下210F 07/11 18:02
推 : 好文～211F 07/11 18:02
推 : 應該是...香蕉水的味道、白膠味,就是汗沒乾又流汗的味道212F 07/11 18:04
→ : ......。
→ : ......。
推 : 推214F 07/11 18:05
推 : 推！觀光客被搶好恐怖……215F 07/11 18:05
推 : 推216F 07/11 18:06
推 : 中肯推,不管是歐美還是日本都一樣的217F 07/11 18:06
→ : 但是房價和低薪真的是台灣兩大致命傷，台灣其他好處218F 07/11 18:07
推 : 中肯文推219F 07/11 18:08
推 : 推 你一點也不魯220F 07/11 18:09
→ : 也都會被掩蓋，另外一個致命傷是食安(大家比較無感)221F 07/11 18:09
→ : 另外我覺得在異地工作真的會很辛苦，要克服語言文化
→ : 的問題，但是在台灣連本國人都活得很辛苦了...
→ : 要說活在台灣的台灣人和活在法國的法國人相比，我實
→ : 另外我覺得在異地工作真的會很辛苦，要克服語言文化
→ : 的問題，但是在台灣連本國人都活得很辛苦了...
→ : 要說活在台灣的台灣人和活在法國的法國人相比，我實
推 : 推 每個國家都有優缺點 只是去爽爽玩當然覺得好225F 07/11 18:11
推 : 中肯226F 07/11 18:11
推 : 認真好文推227F 07/11 18:11
→ : 在不覺得在台灣的台灣人比在法國的法國人要幸福...228F 07/11 18:11
推 : 英國腔聽久了耳朵會燒起來XD 超棒的形容229F 07/11 18:12
推 : 你做啥？230F 07/11 18:13
推 : 求工作分享，想知道台灣勞工比起來到底多奴QQ231F 07/11 18:15
推 : 這才叫有見過世面232F 07/11 18:17
推 : 推好文233F 07/11 18:17
推 : 我被扒手扒到後來都沒感覺了 只想說幹又來惹 技術超爛每234F 07/11 18:17
→ : 次都失敗
→ : 次都失敗
推 : 我不覺得倫敦地鐵臭喔,巴黎的地鐵真的是無敵臭236F 07/11 18:18
推 : 推237F 07/11 18:18
推 : 推238F 07/11 18:18
推 : 推!239F 07/11 18:20
推 : 中肯大推！珍惜台灣現有 陋習改革台灣240F 07/11 18:20
推 : 同意工作那一段241F 07/11 18:24
推 : 去玩和去生活看到的眼光是不一樣的242F 07/11 18:28
推 : 好文243F 07/11 18:30
噓 : 噓英國口音那段，自己聽不慣怪別人，人家幾百年來演化244F 07/11 18:30
→ : 的口音就是那樣了好嗎
→ : 的口音就是那樣了好嗎
→ : 個人覺得倫敦地鐵遠優於巴黎地鐵246F 07/11 18:30
推 : 推247F 07/11 18:31
推 : 好文！248F 07/11 18:31
噓 : 推文只有男生推吧249F 07/11 18:32
推 : 推，靠自己比靠爸靠媽的強一百倍250F 07/11 18:32
推 : 中肯推251F 07/11 18:33
噓 : 幫你下結論，母★：感覺就是沒素養的業務老伯在碎碎唸252F 07/11 18:33
→ : ，歐洲耶，充滿了高加索的浪漫，滿街都是白馬、宮廷花
→ : 園，紳士風度的洋腸，亞洲男人根本不懂嘛，這文章根本
→ : 沒參考價值
→ : ，歐洲耶，充滿了高加索的浪漫，滿街都是白馬、宮廷花
→ : 園，紳士風度的洋腸，亞洲男人根本不懂嘛，這文章根本
→ : 沒參考價值
→ : 超受不了有些人住了國外一陣子就把國外捧超高256F 07/11 18:33
推 : 推C'est la vie, merde257F 07/11 18:34
→ : 男生才不懂法國的好，尤其是法國男人的好?258F 07/11 18:35
推 : 戳破粉紅泡泡就是爽259F 07/11 18:38
推 : 同樣在外，感同身受！260F 07/11 18:39
推 : 健保能再撐幾年不知道261F 07/11 18:39
→ : 國外有國外的好
→ : 台灣有台灣的好
→ : 台灣勞工環境有多差政府都知道
→ : 還是持續壓榨
→ : 國外有國外的好
→ : 台灣有台灣的好
→ : 台灣勞工環境有多差政府都知道
→ : 還是持續壓榨
推 : 推266F 07/11 18:41
推 : 希望台灣更好267F 07/11 18:42
推 : 哈哈哈哈哈哈 大地遊戲 XDDDDD268F 07/11 18:43
推 : 地鐵真的超噁269F 07/11 18:48
推 : 推推推 應該叫那個女的來看一下270F 07/11 18:49
推 : 臺灣生活方便東西便宜是怎麽來的？271F 07/11 18:51
噓 : 噓仇女推文，我是女生，雖不在法國工作但常去出差。三月在這272F 07/11 18:51
→ : 個板發文批評巴黎，結果看完文後罵我的也有男生。某些推文仇
→ : 女前可以多想幾分鐘。
→ : 個板發文批評巴黎，結果看完文後罵我的也有男生。某些推文仇
→ : 女前可以多想幾分鐘。
推 : 我在巴黎地鐵車廂內看過一坨屎275F 07/11 18:51
推 : 交換就是去玩的啊，真正住過感受完全不一樣的276F 07/11 18:51
→ : 很大一坨…@@277F 07/11 18:52
推 : 大地遊戲XD 笑死278F 07/11 18:52
→ : 還不就是壓榨勞工來的，大家掏錢的時候唧唧歪歪，領錢的時279F 07/11 18:53
→ : 候只好靠被靠母
→ : 候只好靠被靠母
推 : 推281F 07/11 18:54
推 : 推282F 07/11 18:54
推 : 嗯 你仇女(蓋章)283F 07/11 18:56
噓 : 但要噓仇女推文 到底為什麼要來女版仇女很好玩嘛284F 07/11 18:57
推 : 狂推285F 07/11 19:00
推 : 中肯文，歐美的地鐵....搭過就知道台灣的好286F 07/11 19:01
推 : 中肯好文! 沒在國外生活過就不要說嘴了287F 07/11 19:03
→ : 工作那段 唉 很哀傷
→ : 工作那段 唉 很哀傷
推 : 推289F 07/11 19:07
推 : 讓我想起電影巴黎假期290F 07/11 19:07
噓 : 台灣健保年繳七百多就爽爽用 你跟黃安當然很愛用 台灣291F 07/11 19:07
→ : 健保資源就你們這些人浪費的
→ : 健保資源就你們這些人浪費的
推 : 謝謝用心分享推，觀光跟長住真的不同，不過喜歡英國293F 07/11 19:08
→ : 腔覺得可愛啊QQ
→ : 腔覺得可愛啊QQ
推 : 魯叔講的很實際295F 07/11 19:09
推 : 我怎麼看不到有哪裡仇女？296F 07/11 19:10
→ : 看到有人中槍崩潰就是爽ㄏㄏ
→ : 看到有人中槍崩潰就是爽ㄏㄏ
推 : 推298F 07/11 19:11
推 : 推299F 07/11 19:11
推 : 中肯推 法國萬萬稅 賺的真的都繳稅去了 巴黎又臭又髒人冷漠300F 07/11 19:12
推 : 推301F 07/11 19:14
推 : c'est la vie, merde XDDD302F 07/11 19:16
推 : 推303F 07/11 19:17
推 : 推本文也推Montparnasse,以前宿舍在那,很愛那區304F 07/11 19:17
推 : 天啊就算後面偏低俗也都超順的啊作文一定超強305F 07/11 19:17
推 : 好文306F 07/11 19:17
推 : 推307F 07/11 19:20
推 : 推308F 07/11 19:20
推 : 我姐姐去讀書的感想跟你一樣 但因為沒在這裡發文 所以309F 07/11 19:21
→ : 全女生都被當粉紅白痴 我只覺得很無奈
→ : 全女生都被當粉紅白痴 我只覺得很無奈
噓 : 太平洋沒加蓋 不爽可以回台灣311F 07/11 19:24
推 : 推312F 07/11 19:24
推 : 推, 在國外打拚辛苦了！313F 07/11 19:24
推 : 好中肯314F 07/11 19:28
推 : 推315F 07/11 19:28
推 : 日本倒是真的爽爽過，整個社會就是有條有理的，只要你316F 07/11 19:29
→ : 的個性夠奴，工作也是ok der!
→ : 的個性夠奴，工作也是ok der!
推 : 好文，謝謝經驗分享318F 07/11 19:32
我想我要補充幾點
第一個 健保
在法的四年間 我全家健保從未停保
每個月交的跟我在台工作期間沒有變化 (甚至更高)
不管有沒有用到 我都持續在繳錢 法國也是繳錢 為了保障
我也誠實納稅 所以我才知道法國稅務的內容
我花了雙倍以上的錢 兩邊都交 何來黃安之說?
另外回來的原因約略有提及
我是因為第一胎 懷孕初期不穩定 擔心留不住小孩 才毅然回來
要表達的是國人在外就醫有多麼不便
不然為什麼大家都要出國生 我人在國外還要跑回來生?
這不就間接證明了我其實很愛台灣?
第二個 我還是要加倍強調
我沒有不喜歡法國或歐洲
如果可以重新選擇 我還是會到巴黎住
就是因為喜歡巴黎 才連他的不完美也一併愛上
就是因為喜歡巴黎 才這麼深刻的認識了巴黎
單純因為版上有人在討論法國 才勾起我的巴黎魂 回了落落長一篇文
通篇介紹現實 沒有批評
^^^^^^^^ ^^^^^^^^
我很想知道 講實話到底傷了誰的心現實本來就是如此 沒有必要活在粉紅色的夢裡
更沒有必要仇視講實話的人
這個世界多的是招搖撞騙滿口謊言的人
多一個傳遞事實的人不好嗎
第三個 大叔是苦命外派工程師 不是業務 人家去爽我加班的那種
媒人嘴那招我學不會 而且我才3字頭 小朋友未滿一歲
叫我大伯我會想哭
第四個 我想法國人的"幽默" 大家應該有目共睹
事實上 英國地鐵不臭 英國腔也不難聽
但是你在法國人面前說他英文講得爛 他就會回英國腔做作
你在法國人面前說地鐵髒 他就會說英國的更舊
你在法國人面前說美國強 他就會說美國沒文化
你在法國人面前說德國人嚴謹 他就會虧德國人連開會主題都要開會決定
歐洲是一個大社會 路上各式各樣的人都有
法國人就是用他們這種獨特的詼諧文化在交談
(之前的查理恐怖事件就是開玩笑開到開不起的人)
我想我在那邊待了四年 可能有吃到口水 變得很喜歡拉英國下水
版友可能不知道這個背後的背景 反應大了點
我應該代表法國人向全世界道歉才是
je suis desole~ (這時後英國人會吐槽: 你跟我道歉為啥是法文)
:)
※ 編輯: cutemaumau (122.116.88.13), 07/11/2016 20:09:11
推 : 推319F 07/11 19:33
推 : 法肯320F 07/11 19:36
推 : 推321F 07/11 19:38
推 : 好文必推322F 07/11 19:38
推 : 你這樣戳破有些人的粉紅泡泡惹啦323F 07/11 19:39
推 : 推324F 07/11 19:40
推 : 推325F 07/11 19:45
推 : 推推推推推326F 07/11 19:46
推 : 推327F 07/11 19:46
推 : 太中肯了！在法國看醫生，醫生還會挑病人328F 07/11 19:46
推 : 推！！！329F 07/11 19:47
推 : 推330F 07/11 19:47
推 : 倫敦地鐵奧運時似乎有弄好一點331F 07/11 19:50
推 : 去日本也對日本的守時和守規矩感到驚訝！但是只有一個想332F 07/11 19:52
推 : 讚333F 07/11 19:53
→ : 法，就是希望臺灣也能一樣好，因為這才是我們的家阿334F 07/11 19:53
推 : 好文大推335F 07/11 19:58
推 : 文筆好幽默336F 07/11 20:00
推 : 推 法國王!就是你了337F 07/11 20:01
推 : 好文338F 07/11 20:01
推 : 法國大叔推339F 07/11 20:06
推 : 中肯好文 必推340F 07/11 20:06
推 : 好文章必須推341F 07/11 20:15
推 :342F 07/11 20:15
推 : 好文推推343F 07/11 20:16
→ : 推 中肯文344F 07/11 20:18
推 : 我歐美朋友也是這樣每天互虧XD345F 07/11 20:18
推 : 好文推346F 07/11 20:18
推 : 推！！ 很不錯～347F 07/11 20:20
推 : 中肯推348F 07/11 20:21
推 : 推推349F 07/11 20:22
推 : 中肯推350F 07/11 20:24
推 : 推 穿paris t-shirt太好笑XDD351F 07/11 20:24
推 : 中肯堆，所以生活在台灣的我要讓台灣更好。352F 07/11 20:24
推 : 推推353F 07/11 20:25
推 : 推354F 07/11 20:26
推 : U質文，推~~355F 07/11 20:31
推 : 好文，推356F 07/11 20:33
推 : 超級讚的一篇文章 大推！357F 07/11 20:34
推 : 中肯現實陳述文給推，苦命外派工程師再給推～358F 07/11 20:35
推 : 經驗分享推359F 07/11 20:36
推 : 好久沒看完這麼長的文，不得不推！！360F 07/11 20:40
推 : 推這篇361F 07/11 20:47
推 : 推一個362F 07/11 20:48
推 : 該桶363F 07/11 20:50
推 : 推364F 07/11 20:51
推 : 推365F 07/11 20:52
推 : 只能推了366F 07/11 20:53
推 : 您的行文好流利阿~~~這比較符合我對法國的想像367F 07/11 20:54
推 : 不的不說，打某些人的臉打的響噹噹，中肯368F 07/11 21:00
推 : 女版第一推!!!!369F 07/11 21:02
推 : 好文一定要推370F 07/11 21:03
推 : 中肯 推371F 07/11 21:04
推 : 好文推推372F 07/11 21:06
推 : 好文推373F 07/11 21:10
推 : 我是女生，也覺得這篇文章的確點出許多現實面，雖然可374F 07/11 21:10
→ : 能會讓我對去巴黎的慾望降低許多，但能不能在異鄉自力
→ : 更生才是最重要的
→ : 能會讓我對去巴黎的慾望降低許多，但能不能在異鄉自力
→ : 更生才是最重要的
→ : 醫療方便不是用肝換來的嗎 所以這是很自豪的點???377F 07/11 21:10
推 : 好文必推 打打那些ㄈㄈ尺的臉378F 07/11 21:10
推 : 好文推 佩服能在異國奮鬥柴米油鹽生活的人379F 07/11 21:12
推 : 寫的很好380F 07/11 21:13
推 : 之前去美國也很羨慕那種上班是為了生活的氣氛381F 07/11 21:13
→ : 下午4.5點 就會有家庭開著小船在附近的河上玩
推 : 現在的台灣人居然把加班養家當作很理所當然的事情
→ : 可悲
→ : 下午4.5點 就會有家庭開著小船在附近的河上玩
推 : 現在的台灣人居然把加班養家當作很理所當然的事情
→ : 可悲
推 : 生活跟玩是兩件事啊385F 07/11 21:18
推 : 雖然沒出國過，但你的描寫看起來實際多了386F 07/11 21:19
→ : 那就是他們的生活啊 他們有時間陪小孩 有時間做自己387F 07/11 21:19
→ : 的事情 我們???
→ : 的事情 我們???
推 : 推推推推推389F 07/11 21:26
推 : 中肯推……390F 07/11 21:30
推 : U文 大推391F 07/11 21:31
推 : 推推 好文392F 07/11 21:36
推 : 推393F 07/11 21:42
推 : 推一下中肯文, 另外美國人下午四五點下班去運動出遊394F 07/11 21:44
→ : 那是個誤會... 美國人大部分住在郊區, 大部分開車進
→ : 那是個誤會... 美國人大部分住在郊區, 大部分開車進
推 : 很棒！396F 07/11 21:45
→ : 出城上班通勤時間就超過1小時, 下午5點下班, 塞車塞397F 07/11 21:45
→ : 到家都快七點...
→ : 到家都快七點...
噓 : 中肯，不過我以為這是大家都知道，我也曾經發文酸粉紅399F 07/11 21:46
→ : 泡文，但還是要噓一下某些見獵心喜的仇女魯
→ : 泡文，但還是要噓一下某些見獵心喜的仇女魯
→ : 看醫生那個很中肯... 歐美國家幾乎都這樣, 我看個手401F 07/11 21:47
→ : 腕扭到, 沒有保險價格真的吐血, 醫院跟我保險公司
→ : charge 130幾美金, 藥錢自費20幾圓...
→ : 腕扭到, 沒有保險價格真的吐血, 醫院跟我保險公司
→ : charge 130幾美金, 藥錢自費20幾圓...
推 : 中肯推404F 07/11 21:49
推 : 推405F 07/11 21:50
推 : 原po讚406F 07/11 21:52
推 : 推407F 07/11 21:58
推 : 推408F 07/11 22:03
推 : 推409F 07/11 22:04
推 : 工作時間外也是在裝潢家裡，因為外聘人工貴，若在臺灣410F 07/11 22:10
→ : ，有幾個人會願意自己裝潢。還不是自己組家具而已，
→ : 刷油漆，貼壁紙，，，
→ : ，有幾個人會願意自己裝潢。還不是自己組家具而已，
→ : 刷油漆，貼壁紙，，，
推 : 朋友去英國，被扒走一罐萬精油，超哭的413F 07/11 22:11
推 : 曾在國家擬人漫畫APH中看過，法國特色是無時無刻都在罷工414F 07/11 22:16
→ : ，政府還有罷工行事曆～對他們來說就跟夜市每天都在跳樓拍
→ : 賣一樣。....我好羨慕啊！！！台灣你要罷工就被冠上爛草莓
→ : 阻礙交通罪名。其他特色無感，比如食物好吃但是太貴
→ : ，政府還有罷工行事曆～對他們來說就跟夜市每天都在跳樓拍
→ : 賣一樣。....我好羨慕啊！！！台灣你要罷工就被冠上爛草莓
→ : 阻礙交通罪名。其他特色無感，比如食物好吃但是太貴
推 : 推，好文418F 07/11 22:19
推 : 推419F 07/11 22:20
推 : 好文推！420F 07/11 22:23
推 : 感謝各守健保繳納 台灣健保署關心您 補推421F 07/11 22:23
推 : 推，台灣一般公務機關的效率跟歐美比起真的好太多422F 07/11 22:23
推 : 乾 想哭 你講的真好423F 07/11 22:26
推 : 真的中肯424F 07/11 22:28
推 : Push425F 07/11 22:29
推 : 優質好文推，柴米油鹽才是現實面。426F 07/11 22:30
→ : 也比也不是拿法國比 十幾年前去巴黎就狗髒了 現在差不多427F 07/11 22:36
→ : 像垃圾場了吧
→ : 像垃圾場了吧
推 : 讚429F 07/11 22:40
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8樓 時間: 2016-07-12 00:26:37 (日本)
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(編輯過) JP
推~如果能夠在自己家鄉生活當然最好，不過誠如樓上幾位大大所言台灣的勞動環境非常惡劣..每天加班領取微薄薪資來養家的屢見不鮮，生活也毫無品質可言..也無怪乎台灣人會羨慕國外生活的悠閒與薪資..
9樓 時間: 2016-07-12 00:38:51 (台灣)
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07-12 00:38 TW
講得很好啊。一堆女的把國外想的很美好，出了國搞個CCR混不下去了就回台灣找新竹回收業者
12樓 時間: 2016-07-12 08:41:03 (台灣)
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07-12 08:41 TW
好文一定要推！事實上很多世界各主要城市多少都有自己的風格和檯面下觀光客看不到的地方。光一個種族歧視議題就可以寫一大篇文章了。
23樓 時間: 2016-07-12 18:00:12 (台灣)
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07-12 18:00 TW
關於法國與法國人甚至於巴黎研究 我覺得要看"南西大爺"https://www.facebook.com/MissNancyelle/?fref=ts
29樓 時間: 2016-07-12 23:52:24 (台灣)
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07-12 23:52 TW
相信這種現身說法，可以讓人思考這種社會與生活方式，陷入了不婚、不生、人口老化的困境，到了什麼時候才要力挽狂瀾，才不會太遲
32樓 時間: 2016-07-14 07:54:13 (台灣)
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07-14 07:54 TW
恩...我想問一下JCB88，一個大叔帶老婆去做懷孕第一胎產檢好像沒啥問題吧... 很明顯魯叔是已婚的人不是嗎...
36樓 時間: 2016-07-15 13:34:23 (台灣)
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07-15 13:34 TW
某樓的眼睛實在是...人家是帶老婆去產檢，他從頭到尾都是男的無誤啊。你酸人家敘述能力之前要不要先check一下自己閱讀能力？wwwww
38樓 時間: 2016-07-16 11:47:31 (台灣)
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07-16 11:47 TW
某樓出差跟當地工作混為一談?? 出差了不起半年一年，而且通常有人照料 跟你在當地討生活，什麼都自己來差多了
39樓 時間: 2016-07-18 09:21:24 (台灣)
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07-18 09:21 TW
寫的太好了~~一堆人聽到住國外就羨慕的說好好哦~聽到巴黎就覺得好浪漫~什麼鬼都好~真的很跌倒~生活是現實的~在國外你就是外人永遠不是自己人~對你親切只是看你順眼或另有意圖~多出去走走就會知道台灣真的好好
43樓 時間: 2017-02-06 13:36:41 (台灣)
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02-06 13:36 TW
bearbigbig大 其實歐洲很多地方天氣乾燥寒冷不怎麼流汗不會天天洗 跟中國北方一樣
47樓 時間: 2017-02-06 15:40:38 (台灣)
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02-06 15:40 TW
台灣最大的問題之一就是工時過長,因為工時過長,導致家庭教育功能薄弱 產生了許多潛在的社會問題,最明顯的就是8+9
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