※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-05-12 09:35:05
看板 WomenTalk
作者 標題 [心情] 看見美妝部落客cindy的影片有感而發
時間 Thu May 11 16:15:01 2017
如果有在追蹤部落客的人大概會知道cindy，我很喜歡她，這次她拍了一個又關"不要再叫
女生保護好自己"了的影片，看完我也跟著淚流滿面，希望大家有空也可以去看看。
那個影片勾起了我小學的回憶，本來以為已經遺忘了，還記得大概三四年級時，我已經開
始發育了，那時候班上總是有一些"調皮"的男生，我不知道他們是從哪裡學到那些齷齪的
事情，或是家庭教育出了什麼問題。
始發育了，那時候班上總是有一些"調皮"的男生，我不知道他們是從哪裡學到那些齷齪的
事情，或是家庭教育出了什麼問題。
還記得某節下課有個男孩(我懷疑他又點有點過動傾向。因為他上課也完全靜不下來)他走
向我，很用力的先用手指戳了我的胸部，我覺得好痛之後用力踹了他，結果他反而更用力
的用手指戳我的下體，並且說:好軟好舒服哦(搭配淫叫)
向我，很用力的先用手指戳了我的胸部，我覺得好痛之後用力踹了他，結果他反而更用力
的用手指戳我的下體，並且說:好軟好舒服哦(搭配淫叫)
沒錯我到現在都還記得那個場景，後來班上的男生開始有樣學樣，我又被其他男生直接大
力的抓了我的胸部，當下覺得非常痛，於是忍無可忍走去告訴老師，我還記得當時顫抖的
自己，但老師的反應出乎意料的，只是淡淡的說:好那我知道了。
力的抓了我的胸部，當下覺得非常痛，於是忍無可忍走去告訴老師，我還記得當時顫抖的
自己，但老師的反應出乎意料的，只是淡淡的說:好那我知道了。
我以前是比較品學兼優的小孩，當下我有種，是我自己大驚小怪了吧?其實這種事情不應
該麻煩老師的吧?老師並沒有做什麼後續處理，而我也放棄了尋求支援，只覺得，或許這
沒什麼，一切是自己小題大作了。
該麻煩老師的吧?老師並沒有做什麼後續處理，而我也放棄了尋求支援，只覺得，或許這
沒什麼，一切是自己小題大作了。
後來又陸陸續續發生了好幾次被戳下體的事情，每天都告訴自己沒事不要台靠近他們應該
就好了，告訴自己要原諒這些幼稚男孩的行為，我還記得連回到家我的下體都還在疼痛的
那個感覺，而當時的老師只讓我感到，這只是嬉鬧行為，身為乖學生的我原諒別人就好啦
。
就好了，告訴自己要原諒這些幼稚男孩的行為，我還記得連回到家我的下體都還在疼痛的
那個感覺，而當時的老師只讓我感到，這只是嬉鬧行為，身為乖學生的我原諒別人就好啦
。
其實這個社會很小的時候就在灌輸女生，妳要保護好自己，因為我們無法控制那些男生，
所以妳自己保護自己，於是當這些事情發生時我只告訴自己，是我太大意了，或許要一個
善良的女孩去原諒別人，遠比改正一個男孩的行為要省事容易多了，所以我做了一個師長
眼中最好的樣子，原諒那些行為，自己舔拭傷口，真的是個好榜樣好女孩，當時的我心裡
是這麼安慰自己的。
所以妳自己保護自己，於是當這些事情發生時我只告訴自己，是我太大意了，或許要一個
善良的女孩去原諒別人，遠比改正一個男孩的行為要省事容易多了，所以我做了一個師長
眼中最好的樣子，原諒那些行為，自己舔拭傷口，真的是個好榜樣好女孩，當時的我心裡
是這麼安慰自己的。
直到今天十幾年過去了，我才發現我從沒忘記，那個男孩的名字，訕笑的樣子，口中噁心
至極的話語，老師的名字，還有我身體疼痛的感覺。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 153.213.133.146
※ 文章代碼(AID): #1P51s85k (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1494490504.A.16E.html
推 : 老師你看啦 又有人流淚了1F 05/11 16:18
我是覺得這已經脫離那個老師的範疇了啦，算是另開一個思考空間。※ 編輯: ariel0114 (153.213.133.146), 05/11/2017 16:21:09
推 : 維大力啦 我是說女版平均每分鐘就有87人流淚啦2F 05/11 16:22
你考古系?推 : 很可怕的事實，就是往往被害者都被要求隱忍不出聲3F 05/11 16:25
推 : 老師可能也不知道如何處理…4F 05/11 16:27
※ 編輯: ariel0114 (153.213.133.146), 05/11/2017 16:28:58推 : 台灣教育制度中的老師有很多的非常避諱跟學生談論到性5F 05/11 16:28
→ : 與性別
我相信或許老師不知道怎麼處理，但放任這樣的事情繼續發生我覺得是最糟的方法→ : 與性別
推 : 惹毛po者系7F 05/11 16:29
推 : 說個笑話，台灣的性教育 8F 05/11 16:30
看a片學的推 : 直接忽略某樓就好。老師的無作為令人難受9F 05/11 16:30
推 : R大 上次是不是有提到心靈防衛什麼的10F 05/11 16:31
推 : 這種事拿來問父母應該很多也只會得到不知道怎麼教小孩的11F 05/11 16:32
我覺得試圖教或試圖處理跟放棄處理還是有很大的差別※ 編輯: ariel0114 (153.213.133.146), 05/11/2017 16:35:24
→ : 回應..台灣的性教育就是等你長大就知道這麼一回事..12F 05/11 16:33
近幾年的衛教感覺有比以前好一些了，但有些保守家長覺得讓小孩知道這些知識是不合理的，比如同性戀之類的
推 : 好像有 可是我忘了13F 05/11 16:35
推 : 大學時期去偏遠小學衛教 那邊的小男森人手一台IPAD14F 05/11 16:37
→ : 拿著IPAD跑過來問我:哥哥你會看A片嗎? 然後開始放
→ : 而且是一群 邊放邊笑
→ : 拿著IPAD跑過來問我:哥哥你會看A片嗎? 然後開始放
→ : 而且是一群 邊放邊笑
→ : 想改變，就問問自己會如何教育子女性的知識，若仍不17F 05/11 16:40
→ : 敢啟齒，那就繼續複製錯誤下去吧！
我絕對不會讓我孩子變成這樣→ : 敢啟齒，那就繼續複製錯誤下去吧！
→ : 真想幫你踢那些人蛋蛋，老師聽了最好也別管19F 05/11 16:40
→ : 請記住你保護好自己，碰到那種事就是別人的問題；你沒保護好20F 05/11 16:43
→ : 自己，碰到這種事就是你自己的問題....
→ : 自己，碰到這種事就是你自己的問題....
推 : 我不太懂保護自己為什麼是不對的事情22F 05/11 16:45
我沒有說保護自己是不對的耶→ : 請記住「天助自助者」，你自己不救自己，軌都不想救你，OK？23F 05/11 16:45
我文章說沒有說到這是不對行為呀，而且當時我不也就是在保護自己嗎???※ 編輯: ariel0114 (153.213.133.146), 05/11/2017 16:50:47
推 : 很多人當下第一反應會先愣住 再來是會怕自己想太多 錯過24F 05/11 16:46
→ : 最佳時機
當下我是有踹他，但一個男生的力量還是太大了，所以又被攻擊第二次→ : 最佳時機
→ : 還有請不要真以為「天賦人權」，那只是騙你的屁話而已，回頭26F 05/11 16:47
推 : 保護自己不是不對的事情 但以為只要女生保護好自己就什麼27F 05/11 16:47
→ : 都不會發生根本是掩耳盜鈴
嗯嗯我說的就是這個→ : 都不會發生根本是掩耳盜鈴
→ : 看看人類的歷史，有哪項所謂的人權不是爭取來的？還天賦？呸29F 05/11 16:48
推 : 沒錯啊，所以改變環境社會環境，跟保護自己並行有30F 05/11 16:49
→ : 什麼衝突嗎？
我文中說的就是老師當初並沒有試圖要改變這個局面，我從頭道尾都沒說保護自己不對啊→ : 什麼衝突嗎？
※ 編輯: ariel0114 (153.213.133.146), 05/11/2017 16:53:30
推 : 我是不懂只呼籲改變環境卻不能呼籲保護自己是什麼意32F 05/11 16:51
→ : 思，難道說國外女性不用學著保護自己，讓自己更獨
→ : 立跟有能力嗎？
我覺得你扯的有點遠了耶，而且我沒有呼籲不能保護自己，你完全扭曲我意思了→ : 思，難道說國外女性不用學著保護自己，讓自己更獨
→ : 立跟有能力嗎？
→ : 我也沒說你說保護自己是錯的行為啊！我只是告訴你人一定要靠35F 05/11 16:52
→ : 自己，靠山山倒、靠海海乾、靠人人會跑的基本道理。
※ 編輯: ariel0114 (153.213.133.146), 05/11/2017 16:54:49→ : 自己，靠山山倒、靠海海乾、靠人人會跑的基本道理。
推 : 我去國外卻是女性告誡我保護自己，不要隨意亂逛，夜37F 05/11 16:54
→ : 晚很危險，不要拿生命開玩笑，所以我很疑問
→ : 我不是說你啦
→ : 晚很危險，不要拿生命開玩笑，所以我很疑問
→ : 我不是說你啦
→ : 你自己就是你自己最後、最忠實堅強的後盾，所以一定要宣揚保40F 05/11 16:55
→ : 護好自己的觀念，在最後的關頭，只有自己才是最可以依靠的
→ : 還有你提到了那個部落客的影片標題"不要再叫女生保護好自己"
→ : 護好自己的觀念，在最後的關頭，只有自己才是最可以依靠的
→ : 還有你提到了那個部落客的影片標題"不要再叫女生保護好自己"
推 : 不太能理解，既然不是那個意思，為什麼要說這個社會43F 05/11 16:57
→ : 都灌輸要保護自己，哪個社會不是灌輸這個觀念？
→ : 都灌輸要保護自己，哪個社會不是灌輸這個觀念？
→ : 又說希望大家去看，基本上就是給人一種你支持她理論的感覺45F 05/11 16:58
我是支持她的理論呀，你有去看她的影片嗎?我覺得你有點斷章取義我的意思，我在文中事發當下就保護了自己，而且到頭來都是自己在保護自己，我要傳達的是像o大說的，很
多時候在面對力量比自己強大的另一方時保護自己也無法免於傷害，所以最後叫我們保護
好自己只是掩耳盜鈴，事情根本不可能解決，Cindy的影片也是說一樣的概念，可能我表
達的不是很好
※ 編輯: ariel0114 (153.213.133.146), 05/11/2017 17:02:15
推 : 喔，你這樣講我就懂了46F 05/11 17:03
推 : 反正都男生的錯 真的 連被撕票也男生的錯47F 05/11 17:03
→ : 我不是找麻煩，我只是看不懂妳想表達的事情48F 05/11 17:04
哦哦抱歉我表達的沒有很好推 : 現在不方便看影片，不過不管是誰，我覺得都要學會自保49F 05/11 17:06
→ : ，不論是身體還是心靈上
※ 編輯: ariel0114 (153.213.133.146), 05/11/2017 17:08:48→ : ，不論是身體還是心靈上
→ : 那你真的沒有表達好你的意思，看完你的文章我只覺得你把所有51F 05/11 17:08
→ : 的問題怪罪到別人告訴你"女生要保護好自己"上，問題是那真的
→ : 不是你面臨的問題所在，而是你根本沒搞懂什麼叫保護好自己
→ : 的問題怪罪到別人告訴你"女生要保護好自己"上，問題是那真的
→ : 不是你面臨的問題所在，而是你根本沒搞懂什麼叫保護好自己
推 : 以這個案例來說怎麼做才能保護自己呢54F 05/11 17:11
→ : 「於是當這些事情發生時我只告訴自己，是我太大意了.....」55F 05/11 17:11
推 : 換過來說男性也會啊，而且機會大很多喔56F 05/11 17:12
→ : 我常看到說要保護自己的人 提供的方法要麼是增加對方攻57F 05/11 17:12
→ : 擊性 要麼沒考慮當事人的環境
→ : 擊性 要麼沒考慮當事人的環境
→ : 從這一段就知道你放棄了保護自己權益的義務，轉而屈服於權威59F 05/11 17:12
→ : 到底要怎麼保護自己才算達標？60F 05/11 17:13
→ : 有具體建議嗎
→ : 有具體建議嗎
→ : <老師>的意圖表示，而權威甚至沒有發出明確的指示！！！62F 05/11 17:13
推 : 因為男性是會增加自己的攻擊性去反擊，就像霸凌，63F 05/11 17:16
→ : 或是被性侵，男性會採取更有力量的方式反擊，可能是
→ : 朋友、家人的力量，也可能是其他助力，因為你不回
→ : 擊，惡人永遠不會收手
→ : 或是被性侵，男性會採取更有力量的方式反擊，可能是
→ : 朋友、家人的力量，也可能是其他助力，因為你不回
→ : 擊，惡人永遠不會收手
推 : 叫男森管好自己67F 05/11 17:16
→ : 具體建議？到底要具體什麼程度才算達標？68F 05/11 17:16
推 : 某t狂跳針XD69F 05/11 17:16
推 : 講到這個議題 只要被騷擾過的人是講不贏的 因為只要發生70F 05/11 17:17
→ : 問題就是沒有保護自己 就是做得不夠 其實是結果論 持這
→ : 論點的人覺得受害者一定也有什麼錯才會有此下場(然後拼命
→ : 放大檢視)
嗯對，我覺得當下我已經做了所有保護自己的行為了，而且一個只有10歲的女生哪會了解→ : 問題就是沒有保護自己 就是做得不夠 其實是結果論 持這
→ : 論點的人覺得受害者一定也有什麼錯才會有此下場(然後拼命
→ : 放大檢視)
更深層的保護自己的方式，當然如果現在的我發生這樣的事情一定會有更實際的反抗，但
無法否認當初受到傷害時的是一個小朋友而不是已經成年的大家
→ : 就像討拍，男生大多知道討拍根本無法解決問題，反74F 05/11 17:17
→ : 而被問題解決，所以討拍的比例不高
→ : 而被問題解決，所以討拍的比例不高
→ : 到頭來大概只有嬰兒發生事情不會被檢討76F 05/11 17:17
→ : 請問你有後悔嗎?77F 05/11 17:18
→ : 所以會嘲諷討拍者，因為你應該去想解決問題，而不是78F 05/11 17:18
→ : 在那討拍
我覺得你扯到十萬八千里遠了XD→ : 在那討拍
→ : 並沒有！以這個案例來說，前面的部份並沒有可以指摘的地方，80F 05/11 17:19
推 : 不 我不認同男性比較喜歡例行建議 想想你工作很累不順的81F 05/11 17:19
→ : 時候老婆叫你檢視自己工作表現 檢視人脈 你會不會覺得更
→ : 累 至少我老公還是喜歡被拍拍的 幫他按摩就好不要煩他XD
→ : 理性建議
※ 編輯: ariel0114 (153.213.133.146), 05/11/2017 17:23:50→ : 時候老婆叫你檢視自己工作表現 檢視人脈 你會不會覺得更
→ : 累 至少我老公還是喜歡被拍拍的 幫他按摩就好不要煩他XD
→ : 理性建議
推 : 那不同，因為妳是親密愛人，所以才會看到他討拍85F 05/11 17:20
→ : 他的問題是後續的處理，當老師冷處理的時候，他放棄了自己的86F 05/11 17:21
→ : 妳要先想到自己的角色，才能去理解到他這個行為背87F 05/11 17:21
→ : 後的意義
→ : 後的意義
→ : 權益<因為權威的壓迫>，卻把問題怪罪人家叫他要保護好自己？89F 05/11 17:22
→ : 完全怪錯方向啊....
你完全扭曲我意思，我怪罪的是指說一句保護好自己卻不給予任何幫助的師長，以及這個→ : 完全怪錯方向啊....
社會無限檢討被害者保護自己做的不夠多才受到傷害的邏輯，你看樓上某t的言論大概就
了解了吧?
※ 編輯: ariel0114 (153.213.133.146), 05/11/2017 17:25:47
推 : 大家不要吵了 和和平平的相處不是很好嗎91F 05/11 17:27
※ 編輯: ariel0114 (153.213.133.146), 05/11/2017 17:30:07推 : 我啥時檢討被害者了，你要這樣想只是男女差異，我也92F 05/11 17:29
→ : 被欺負過，我去祈求社會改變，不如從自己開始改變
→ : 被欺負過，我去祈求社會改變，不如從自己開始改變
→ : 你自己再去看看你那倒數的第二段一下，好嗎？94F 05/11 17:30
"妳保護好自己，因為我們無法控制這些男生"有問題嗎?因為放棄改變加害者，所以告訴受害者妳保護好自己，就可以當作事情圓滿解決?我不覺得這段有什麼問題耶
※ 編輯: ariel0114 (153.213.133.146), 05/11/2017 17:33:39
推 : 我小時候就被霸凌過，我是單親家庭長大，學校甚至安95F 05/11 17:31
→ : 排輔導工作，問題是這世界不會這樣就變好
→ : 排輔導工作，問題是這世界不會這樣就變好
→ : 那一段完全是在指控你之所以會吞下去就是因為被要求「要保護97F 05/11 17:31
→ : 好自己」.....
→ : 好自己」.....
→ : 假如你認為這樣算檢討被害人，那只是你的人生過的99F 05/11 17:32
→ : 太平安
→ : 太平安
推 : 我房東的女兒小一的時候,放學回來跟我說,班上有男生摸她101F 05/11 17:32
→ : 屁股,我馬上說,明天帶我去找他,非打他一頓不可。隔天她
→ : 去和那男生說,男生道歉了。
→ : 屁股,我馬上說,明天帶我去找他,非打他一頓不可。隔天她
→ : 去和那男生說,男生道歉了。
→ : 而且我是回s大，不是回你啊104F 05/11 17:33
推 : 現在是在檢討十歲小朋友被性騷擾是不是太傻嗎?有事嗎?105F 05/11 17:33
→ : 我懂妳想說出來的心,當時如果老師能做出適當的處置,妳也106F 05/11 17:34
→ : 致於困這麼久
→ : 致於困這麼久
推 : 拍拍!!以前我發育早，大家在穿背心的時候，我已經穿108F 05/11 17:38
推 : 原po的意思是不要只叫女生保護自己而是要教每個孩子不分109F 05/11 17:38
→ : 性別都要保護自己尊重別人，她的原意是要檢討台灣性教育過
→ : 度保守，樓也太歪了吧......
→ : 性別都要保護自己尊重別人，她的原意是要檢討台灣性教育過
→ : 度保守，樓也太歪了吧......
→ : .....為什麼你會把"妳保護好自己"這種事前預放措施跟事發應112F 05/11 17:39
→ : 內衣了!!那時超多男生或故意跑來撞我或是體育看一喊113F 05/11 17:39
推 : 原PO不是不贊同，只是不滿每次事情發生，輿論永遠都會114F 05/11 17:39
→ : 繞回頭強調女生/弱勢要保護自己。不是覺得這建議不好
→ : 啊，只是我們已經聽了一百遍，很多人也已經很努力了，
→ : 所以講這種話在當下根本毫無助益。對於遭受創傷情緒不
→ : 穩的被害者來說，這就是一種指責。沒有人是完人，以成
→ : 人的角度檢討當年的原PO不爭取自己的權益也不合理吧。
謝謝y大的解釋~這就是我的意思→ : 繞回頭強調女生/弱勢要保護自己。不是覺得這建議不好
→ : 啊，只是我們已經聽了一百遍，很多人也已經很努力了，
→ : 所以講這種話在當下根本毫無助益。對於遭受創傷情緒不
→ : 穩的被害者來說，這就是一種指責。沒有人是完人，以成
→ : 人的角度檢討當年的原PO不爭取自己的權益也不合理吧。
→ : 對手段，當作事後的解決方式？120F 05/11 17:39
→ : 好晃好晃!!我只能武裝自己!讓自己更兇或是更男性化121F 05/11 17:40
推 : 其實這是為了引人注意故意取的標題吧，不過內容並不是真122F 05/11 17:40
→ : 你完全把它放錯位置了啊.....囧"123F 05/11 17:40
推 : 所以完整的性教育應該是了解性徵，尊重差異，保護身124F 05/11 17:40
→ : 體自主權。不過老實說，小時候，求救對象大概就是找
→ : 體自主權。不過老實說，小時候，求救對象大概就是找
→ : 的說女生不用保護自己呀126F 05/11 17:40
→ : 老師，父母，如果他們都不認同，多數也就隱忍...所以127F 05/11 17:40
→ : 不是原po不保護自己，而是她混淆了，因為權威者帶給她
→ : 的訊息就是這是可以被容忍的的事情
→ : 不是原po不保護自己，而是她混淆了，因為權威者帶給她
→ : 的訊息就是這是可以被容忍的的事情
→ : 你要說得不是女生要保護自己，而是不管任何人都該尊130F 05/11 17:41
→ : 重別人的身體!!
→ : 重別人的身體!!
→ : 回到我講的第一句，當你盡到保護自己的義務後，其他的就是別132F 05/11 17:41
→ : 人的問題了....
所以你這句話的意思是，當年10歲的我沒有盡到保護自己的責任，所以被性騷擾自己也要→ : 人的問題了....
負責的意思嗎???希望你好好想想你這句話，也希望如果你以後如果有了孩子發生這樣的
事情，你的處理方式不是這樣，不然我會替你孩子感到悲哀
推 : 不要只叫女生保護好自己 比較貼切吧他片名下這樣是啥134F 05/11 17:42
推 : 真的拜託不要預設小學生擁有成人的思考能力跟心理狀態135F 05/11 17:42
→ : ，你在這種假設下去談原PO的處理方式根本沒意義。
→ : ，你在這種假設下去談原PO的處理方式根本沒意義。
推 : 十歲小孩沒有任何處理問題的能力!怎會要求十歲孩子應對?137F 05/11 17:42
→ : 錯的是成人 成人必須負起所有責任!而此案例的老師失職
→ : 錯的是成人 成人必須負起所有責任!而此案例的老師失職
→ : 原來在小學就有人能瞭解權威進而知道保護自己捍衛自己139F 05/11 17:44
→ : 是什麼了
→ : 是什麼了
噓 : 噓老師不知道怎麼處理不會問其他老師不會通報輔導室嗎141F 05/11 17:45
→ : ？
→ : ？
推 : 線在的問題不是他十歲時怎麼處理，而是他現在在宣導什麼概念143F 05/11 17:45
我覺得我已經跟你解釋我的概念很多次了，上面也有版友也有補充了，但你還是堅持跳針你的想法XD
推 : 可以請教某X版友，什麼叫盡到保護自己的義務XD144F 05/11 17:45
→ : 給E大，你可以往上看推文145F 05/11 17:49
※ 編輯: ariel0114 (153.213.133.146), 05/11/2017 17:53:38推 : 他現在就是在說「不要、永遠、只叫、女生、保護、自己146F 05/11 17:52
→ : 」
→ : 」
→ : 很多人故意用這種破題法啦，先看標題讓你不以為然，想要吐148F 05/11 17:52
→ : 槽進去看才發現意思不是標題寫的那樣，就引人注意的方法
→ : 槽進去看才發現意思不是標題寫的那樣，就引人注意的方法
→ : 而且你前面都是針對她當年處理方式在檢討啊，把當年的150F 05/11 17:53
→ : 她跟現在的她混在一起講也不對吧
→ : 她跟現在的她混在一起講也不對吧
推 : 這篇有些人是有多反動152F 05/11 17:55
→ : 實在不喜歡用那種標題的文章 很容易引起誤會153F 05/11 17:55
推 : 原po拍拍 有些人有夠跳針154F 05/11 18:01
→ : 他是誰155F 05/11 18:07
推 : 拍拍156F 05/11 18:07
推 : 原po拍拍 這樣的經歷看了都覺得很痛苦157F 05/11 18:09
推 : 有些人只會狂跳針說怎麼不保護好自己怎麼不反抗 說的好像158F 05/11 18:09
推 : 拍拍159F 05/11 18:09
推 : 很輕鬆一樣 那管不住自己下半身的怎麼不剁掉？ XD160F 05/11 18:09
推 : 任何一件性侵的發生 是社會上所有人的責任161F 05/11 18:13
※ 編輯: ariel0114 (153.213.133.146), 05/11/2017 18:18:59推 : 喜歡無視小孩被霸凌的老師真的不要出來害人162F 05/11 18:19
推 : 支持化學去勢 加重性騷擾刑責163F 05/11 18:19
推 : 老師的處理態度有夠糟 就算小孩無心也該機會教育164F 05/11 18:24
推 : 原po拍拍，不懂某樓怎麼能跳針成這樣165F 05/11 18:28
推 : 怎說 女生保護自己和男生管住下半身 是可以一起並行的吧166F 05/11 18:49
噓 : 懶人包 男的就是噁心 女人最大 我大女權167F 05/11 19:02
不會啊我超多男生好友 但你很噁心倒是真的啦推 : 樓上幹嘛這樣 也有男的被性侵性騷擾啊168F 05/11 19:04
→ : 不要自己挖坑自己跳好嗎...
→ : 不要自己挖坑自己跳好嗎...
→ : 樓上你別在意那種噓文170F 05/11 19:23
推 : 自我保護很難，尤其女性的社會習慣. 例如，該是閱讀能力171F 05/11 19:26
→ : 的問題，卻委曲求全成了表達能力的問題。
我實在不知道某記樓到底理解力出了什麼狀況....→ : 的問題，卻委曲求全成了表達能力的問題。
推 : 猛XD這篇怎麼有人可以這麼嚴重跳跳跳針XDD173F 05/11 19:44
已累 好像在跟瘋子對話呀呀呀推 : 為何就是有人很堅持要檢討被害者？我真的不是很懂。174F 05/11 19:55
其實我想說的就是檢討被害者不夠自我保護所以才被傷害這個嚴重的邏輯缺失，結果真的釣出一堆誓死維護這個邏輯的人，仔細想想他們就是導致這些事情不斷發生的加害者之一
不是嗎
※ 編輯: ariel0114 (153.213.133.146), 05/11/2017 20:09:06
※ 編輯: ariel0114 (153.213.133.146), 05/11/2017 20:14:22
推 : 那些堅持只“討論”被害者的人、堅持無論什麼事都要酸女175F 05/11 20:13
→ : 權的人，到底是爸媽沒生腦給他，還是長大的過程中自己把
→ : 腦子丟了？
→ : 權的人，到底是爸媽沒生腦給他，還是長大的過程中自己把
→ : 腦子丟了？
推 : 我不知道為什麼上面的版友要針對不是你想表達的事情，或178F 05/11 20:14
→ : 許其實他知道你想表達什麼，但還是要針對你文章的文字漏
→ : 洞。
或許他們是藉由我文章的漏洞捍衛自己噁心的邏輯吧→ : 許其實他知道你想表達什麼，但還是要針對你文章的文字漏
→ : 洞。
※ 編輯: ariel0114 (153.213.133.146), 05/11/2017 20:15:46
推 : 大概是檢討受害者能讓他們從中感覺到快意吧，畢竟有些人181F 05/11 20:16
→ : 自我投射的對象可能是加害人。我也覺得奇怪怎麼呼籲做好
→ : 性平教育，教導那些潛在加害人尊重別人的身體跟意願的呼
→ : 聲這麼小，責怪受害者的聲浪卻這麼龐大，到處看得到這
→ : 種跳梁小丑在叫囂。
→ : 自我投射的對象可能是加害人。我也覺得奇怪怎麼呼籲做好
→ : 性平教育，教導那些潛在加害人尊重別人的身體跟意願的呼
→ : 聲這麼小，責怪受害者的聲浪卻這麼龐大，到處看得到這
→ : 種跳梁小丑在叫囂。
推 : 我有在想當受害者被呼籲要保護自己、告知盡量不要夜行、186F 05/11 20:30
→ : 不要去哪個「危險」的地方時，會不會也變相地給了加害者
→ : 一個想法：「因為是你們要去那裏的，所以我就可以XXX」
→ : 之類來強化他們的動機？
→ : 所以當有些人認為可以藉由討論受害者怎麼防備來降低犯罪
→ : 率時，其實是讓我很疑惑的，這樣的討論到底是降低還是助
→ : 長犯罪？我的確困擾這點很久@@
我覺得你這個想法是可以深入討論的耶，確實不無可能→ : 不要去哪個「危險」的地方時，會不會也變相地給了加害者
→ : 一個想法：「因為是你們要去那裏的，所以我就可以XXX」
→ : 之類來強化他們的動機？
→ : 所以當有些人認為可以藉由討論受害者怎麼防備來降低犯罪
→ : 率時，其實是讓我很疑惑的，這樣的討論到底是降低還是助
→ : 長犯罪？我的確困擾這點很久@@
推 : 國小老師跟我說：你就不要理他們就好啦，你越生氣他們193F 05/11 20:31
→ : 就越愛捉弄你。還找我媽來學校說這件事，說得好像我
→ : 就越愛捉弄你。還找我媽來學校說這件事，說得好像我
噓 : 性方面的事情不齷齪，是沒有好的經驗。等補推195F 05/11 20:32
→ : 一直主動招惹男生。超不適任的老師！196F 05/11 20:32
我自己後來也當了老師，更對以前那位老師跟你說的這種感到不齒※ 編輯: ariel0114 (153.213.133.146), 05/11/2017 20:38:21
噓 : 不能怪你 國小老師真的很多廢物197F 05/11 20:41
→ : 我是說我們小時候 現在就要靠你們新一代了
→ : 我是說我們小時候 現在就要靠你們新一代了
推 : 金變態199F 05/11 20:46
推 : 可以理解你 那些男生、無能的老師、旁觀的人，都是200F 05/11 21:00
→ : 讓這個社會更糟的加害者
→ : 很多老師很無能…不適任
→ : 讓這個社會更糟的加害者
→ : 很多老師很無能…不適任
推 : 推原po 我實在不懂為什麼事件發生第一邏輯是“妳怎麼沒203F 05/11 21:25
→ : 保護好自己？”而不是“好我來去教訓他們”
→ : 保護好自己？”而不是“好我來去教訓他們”
推 : 我真的不懂保護自己跟責怪加害者有什麼關聯性，根本無限上205F 05/11 21:27
→ : 綱
→ : 綱
→ : 這個社會就是欺善怕惡，叫女生“保護自己”的成本遠低207F 05/11 21:28
→ : 於教訓惡人，到最後都慣性檢討被害者，最常出現的就是
→ : “對我知道他們有問題但是妳為什麼沒保護好自己？”廢
→ : 話我當然有保護好自己啊誰不會保護好自己那是本能好嗎
→ : ？如果保護好自己這麼有用的話，還會有性騷擾案件嗎？
→ : 太多人喜歡把重點放在被害者可以做的事情上面還振振有
→ : 詞，難道有人半夜醉酒裸體走在路上他就活該被性侵嗎？
→ : ！重點隔壁不是被害者怎樣，重點一直都是“不論如何加
→ : 害者根本不可以”，但是臺灣社會從來不正視這件事
→ : 重點根本不是被害者怎樣**
→ : 於教訓惡人，到最後都慣性檢討被害者，最常出現的就是
→ : “對我知道他們有問題但是妳為什麼沒保護好自己？”廢
→ : 話我當然有保護好自己啊誰不會保護好自己那是本能好嗎
→ : ？如果保護好自己這麼有用的話，還會有性騷擾案件嗎？
→ : 太多人喜歡把重點放在被害者可以做的事情上面還振振有
→ : 詞，難道有人半夜醉酒裸體走在路上他就活該被性侵嗎？
→ : ！重點隔壁不是被害者怎樣，重點一直都是“不論如何加
→ : 害者根本不可以”，但是臺灣社會從來不正視這件事
→ : 重點根本不是被害者怎樣**
推 : 不懂再跳針什麼欸 還扯什麼男生比較傾向解決問題不討拍217F 05/11 21:40
→ : 你們根本只想解決提出問題的人不是解決問題吧
→ : 你們根本只想解決提出問題的人不是解決問題吧
推 : 曾聽過一位男老師敘述女學生差點遭受侵害的事情，結論卻是219F 05/11 21:46
→ : 『活該』，這竟然是為人師表的話。
→ : 當女生做了再多的保護，仍然遭受侵害，最後還是被責怪自己
→ : 也有問題(更何況是發生在小小年紀有限能力的女孩)。
→ : 真正要解決的是加害者的慾望與價值觀，而不是一直叫女生保
→ : 護好自己。
→ : 那些人把責任歸咎於女生身上，是最省事的方法，為了要掩蓋
→ : 無法解決現況的無能。
→ : 『活該』，這竟然是為人師表的話。
→ : 當女生做了再多的保護，仍然遭受侵害，最後還是被責怪自己
→ : 也有問題(更何況是發生在小小年紀有限能力的女孩)。
→ : 真正要解決的是加害者的慾望與價值觀，而不是一直叫女生保
→ : 護好自己。
→ : 那些人把責任歸咎於女生身上，是最省事的方法，為了要掩蓋
→ : 無法解決現況的無能。
推 : 台灣性教育真的失敗的徹底，被侵犯居然還要被冠上是自227F 05/11 22:01
→ : 己沒保護好自己的觀念？？？？？ 我問號？？？？？ 看
→ : 完影片在看原po文章，不就是在說「任何人都不應該隨便
→ : 侵犯別人」嗎？ 做錯事的是＂隨便侵犯別人＂，而不是沒
→ : 有好好保護自己的人好嗎？
→ : 己沒保護好自己的觀念？？？？？ 我問號？？？？？ 看
→ : 完影片在看原po文章，不就是在說「任何人都不應該隨便
→ : 侵犯別人」嗎？ 做錯事的是＂隨便侵犯別人＂，而不是沒
→ : 有好好保護自己的人好嗎？
推 : 像之前的塵爆事件 明明是主辦方的問題 結果一堆人狠酸被害232F 05/11 22:02
→ : 者 罵的超難聽
→ : 者 罵的超難聽
推 : 要被害人先保護好自己真的是一句屁話，可以保護得了234F 05/11 22:09
推 : 或許是一種貶低受害者拉抬自身的概念(?)235F 05/11 22:10
推 : 原po不是也有找老師幫忙制止了嗎？就遇到個廢物老這不236F 05/11 22:13
→ : 用怪原po吧。不要無視別人文章內容只用討拍來定論好嗎
→ : 。
→ : 用怪原po吧。不要無視別人文章內容只用討拍來定論好嗎
→ : 。
推 : 事情發生之後再叫人保護好自己有什麼幫助我真心不懂239F 05/11 22:13
→ : 可以給建議啊，但拜託不要無視當事人的情緒和創傷
→ : 可以給建議啊，但拜託不要無視當事人的情緒和創傷
推 : 還會遇到這種事嗎? 懂不懂什麼叫無能為力?241F 05/11 22:15
→ : 那種把性去污名化拒絕守貞受害人就不會受傷的想法也是242F 05/11 22:15
→ : 很奇葩
→ : 理性給建議時要記得網路另一端的是個活生生的人
→ : 每個人對事情的感受不會一樣
→ : 同hibiscrub大，實在看到太多「哎呀加害者真是好壞壞，
→ : 大家一定要學會保護自己不要去危險的地方穿暴露的衣服
→ : 酒醉路倒和異性獨處要懂得反抗要跑對方使用暴力不要反
→ : 應激烈保命為先不然遇到事情就是你沒保護好自己呀為什
→ : 麼不報警呢為什麼不求助呢為什麼不提告呢你什麼都沒做
→ : 根本不愛惜自己你也不覺得事情很嚴重吧為什麼不放下為
→ : 什麼不原諒......」十萬個為什麼，都不是對著加害者發
→ : 問。其實多數時候，要大家保護自己都是善意的提醒，但
→ : 不代表不會傷害到人。所以有人覺得是檢討，有人覺得是
→ : 好意。
→ : 很奇葩
→ : 理性給建議時要記得網路另一端的是個活生生的人
→ : 每個人對事情的感受不會一樣
→ : 同hibiscrub大，實在看到太多「哎呀加害者真是好壞壞，
→ : 大家一定要學會保護自己不要去危險的地方穿暴露的衣服
→ : 酒醉路倒和異性獨處要懂得反抗要跑對方使用暴力不要反
→ : 應激烈保命為先不然遇到事情就是你沒保護好自己呀為什
→ : 麼不報警呢為什麼不求助呢為什麼不提告呢你什麼都沒做
→ : 根本不愛惜自己你也不覺得事情很嚴重吧為什麼不放下為
→ : 什麼不原諒......」十萬個為什麼，都不是對著加害者發
→ : 問。其實多數時候，要大家保護自己都是善意的提醒，但
→ : 不代表不會傷害到人。所以有人覺得是檢討，有人覺得是
→ : 好意。
推 : 我記得我小學從一年級開始，班上有個女同學(沒錯，256F 05/11 22:31
→ : 是女生)幾乎是每天在我旁邊說:「dollysheep24跟xxx
→ : (男同學)每天脫光光在一起做x然後做到一半落賽了然
→ : 後dollysheep24去吃xxx的大便然後說好香」我真的很
→ : 生氣可是我真的不知道怎麼辦，告訴老師也很丟臉，
→ : 我只說的出她很差勁，老師也知道他很壞，可是可能
→ : 她原住民又低收，老師也沒什麼辦法，一直到終於分
→ : 班沒跟他同班後我才沒繼續聽到這些....
→ : 是女生)幾乎是每天在我旁邊說:「dollysheep24跟xxx
→ : (男同學)每天脫光光在一起做x然後做到一半落賽了然
→ : 後dollysheep24去吃xxx的大便然後說好香」我真的很
→ : 生氣可是我真的不知道怎麼辦，告訴老師也很丟臉，
→ : 我只說的出她很差勁，老師也知道他很壞，可是可能
→ : 她原住民又低收，老師也沒什麼辦法，一直到終於分
→ : 班沒跟他同班後我才沒繼續聽到這些....
推 : 應該回去叫那個十歲的孩子你要保護自己，因為你只能264F 05/11 22:42
→ : 說服自己不能說服他人，這樣的言論真的不想再爭辯了
→ : ……希望那些受傷害的人不要看到這些言論
→ : 說服自己不能說服他人，這樣的言論真的不想再爭辯了
→ : ……希望那些受傷害的人不要看到這些言論
推 : 爛老師267F 05/11 23:17
→ : 那影片標題很爛，什麼叫不要叫女生保護自己，現在流行這268F 05/11 23:20
→ : 種故意取反義的取標題方式真的很煩，還有內容農場那種也
→ : 很煩
→ : 種故意取反義的取標題方式真的很煩，還有內容農場那種也
→ : 很煩
→ : 有點扯…不過我小時候真的頗白爛，有拉發育好的女生的胸罩274F 05/11 23:32
→ : …現在想想超級對不起她的QQ，不過已經失聯了，還好她畢業
→ : 前相處沒有異常
→ : …現在想想超級對不起她的QQ，不過已經失聯了，還好她畢業
→ : 前相處沒有異常
推 : 老師跟人談性 就有機會被攻擊到解聘 青春水漾影片277F 05/11 23:46
推 : 裡面的動作所變做一個 就會被通報性平 沒小題大作通報
推 : 輕的罰36000 重的扣考績 罵老師不教性之前 先想想
推 : 為何老師不敢教
推 : 裡面的動作所變做一個 就會被通報性平 沒小題大作通報
推 : 輕的罰36000 重的扣考績 罵老師不教性之前 先想想
推 : 為何老師不敢教
推 : 噓樓上，大腦是很好的東西希望人人都有，處理方式那麼多，為281F 05/11 23:51
→ : 了自保害了更弱勢的小孩憑什麼為人師表？
→ : 了自保害了更弱勢的小孩憑什麼為人師表？
推 : 家長反對性教育，鎖死學校教育體系283F 05/11 23:52
→ : 而且性教育不單單是學校要教，家長也要保持開放的心願意
→ : 去談論性的話題
→ : 而且性教育不單單是學校要教，家長也要保持開放的心願意
→ : 去談論性的話題
推 : 推，小學五年級剛發育的時候也遇過類似的，和我打架的286F 05/11 23:59
推 : 男生因為打不過就抓我胸部，我火大痛扁他一頓還附加大
推 : 罵和告狀，後來這個男生簡直幫我當太后，真的要硬起來
推 : 給對方好看，有些白目小男生就是怕惡人=.= 我想很多推
推 : 風涼文的小時候也是這種人啦，頗呵
推 : 推前面有人說踢蛋蛋，我認為是種禮尚往來，你敢動我，
推 : 有種也讓我弄你
推 : 男生因為打不過就抓我胸部，我火大痛扁他一頓還附加大
推 : 罵和告狀，後來這個男生簡直幫我當太后，真的要硬起來
推 : 給對方好看，有些白目小男生就是怕惡人=.= 我想很多推
推 : 風涼文的小時候也是這種人啦，頗呵
推 : 推前面有人說踢蛋蛋，我認為是種禮尚往來，你敢動我，
推 : 有種也讓我弄你
推 : 天阿QAQ原po拍拍293F 05/12 00:09
噓 : 噓老師 重要的事情不教 小學是很重要塑形價值觀的時294F 05/12 00:41
→ : 期好嗎...
→ : 期好嗎...
推 : 原po拍拍296F 05/12 01:05
推 : 垃圾老師真的一堆297F 05/12 01:20
推 : 我國小的男生同學是會彈女生肩帶，以前都覺得沒什麼，後298F 05/12 02:34
→ : 來想想真的教育有問題
→ : 來想想真的教育有問題
推 : 如果有正確的教育 正確價值觀 就不會有侵犯傷害別人行為300F 05/12 03:01
→ : 當然也就不會有叫被害人自己保護自己的消極行為
→ : 當然也就不會有叫被害人自己保護自己的消極行為
噓 : elle: 任何一件性侵的發生 是社會上所有人的責任302F 05/12 03:18
→ : → 又是這種“每個人都推了一把”的言論，莫名其妙
→ : 。
→ : → 又是這種“每個人都推了一把”的言論，莫名其妙
→ : 。
推 : 所以你們到底期望10歲的小女生多會保護自己? 她已經感到不305F 05/12 04:38
→ : 舒服並有試圖反擊以及告訴老師 這已經是10歲小女孩能做到
→ : 勇敢的表現了 這些行為不就是保護自己的表現嗎? 源頭不是
→ : 那些對女同學做出不良行為的男同學嗎?他們的教育怎麼了?
→ : 何不來說說 為何這些10歲的男同學 會有這些惡劣的行為 造
→ : 成別人需要保護自己 還造成別人的童年陰影
→ : 舒服並有試圖反擊以及告訴老師 這已經是10歲小女孩能做到
→ : 勇敢的表現了 這些行為不就是保護自己的表現嗎? 源頭不是
→ : 那些對女同學做出不良行為的男同學嗎?他們的教育怎麼了?
→ : 何不來說說 為何這些10歲的男同學 會有這些惡劣的行為 造
→ : 成別人需要保護自己 還造成別人的童年陰影
推 : 回樓上，如果我們只懂得檢討被害人，而不是教導大家該尊重311F 05/12 04:45
推 : 每個人的身體跟界線，那確實是每個人的責任沒錯哦！
推 : 我是要回forger大
推 : 每個人的身體跟界線，那確實是每個人的責任沒錯哦！
推 : 我是要回forger大
推 : 某幾樓的言論真讓人噁心，要10歲的小女孩保護自己，她做了314F 05/12 06:34
→ : 她所有能做的事情好嗎！怎麼不去檢討該保護她的老師。
→ : 她所有能做的事情好嗎！怎麼不去檢討該保護她的老師。
推 : 不是當事人的人一直狂跳針，原Po我知道你要表達什麼，一316F 05/12 07:42
→ : 起讓社會更美好吧
→ : 起讓社會更美好吧
推 : 直接踹他老二阿 XD318F 05/12 07:53
→ : 現在校園中戳人胸部最少記小過，懷有惡意的就進性平319F 05/12 08:36
推 : 性平教育要再往下紮根320F 05/12 08:40
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