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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2017-11-06 20:25:47
看板 WomenTalk
作者 PTTakatsuki (akatsuki)
標題 Re: [討論] 一個老鄉民 希望PTT別再代表網路霸凌
時間 Sun Nov  5 01:22:09 2017


※ 引述《goodful (擦身而過)》之銘言:
: PTT斷線幾天回來了
: 大家歡天喜地
: 但看著新聞、輿論不斷再次讓PTT的重要性浮現的同時
: 我也想說些一直放在心裡的話
: (怕被有心人士公審干擾生活,這是分身PO的)
: *文長,慎入
: 1、前言-變質的PTT
: 首先這是Youtube看到的影片,06秒開始
: https://youtu.be/oAhRmLGnMq0?t=6s
▌Love, don't hate:虛擬的世界 ▌ - Don't Series - MyMusic - YouTube 躲在螢幕後面的每個惡意,讓我快要看不見自己。在變得更脆弱之前,有音樂陪我出走。 進入音樂的世界,轉念之間,一切都不一樣。Love, don’t hate. 活動詳情: - 在虛擬世界裡,別成為被數字與評論綁架的弱者。讓自己擁有被討厭的勇氣,真實世界還有更多值得你去珍惜的事...

 
: https://i.imgur.com/tucTpSi.jpg
[圖]
 
: 從「推:」跟裡面的用字
: 「網路霸凌」想法指涉的來源,很明顯是從PTT來的
: 其實不只是這個影片
: 包括近年來的FB上名人「PTT酸民多」的評論、或「鄉民的正義」的電影
: 大眾提到「網路霸凌」時,很難不想到PTT
: 雖然很不想承認,但也沒辦法否認
: 女板或者說整個PTT現在的風氣
: 「動不動就辱罵、看不順眼就肉搜」
: 在很多不用PTT的人心中已經變成是一個
: 「酸民很多」、充滿「網路霸凌」跟「匿名攻擊」的平台
: 2、過往我所認識的PTT
: 回想自己第一次用PTT
: 女板那時候還不紅
: 那時候比較常去的地方是
: 笑話板
: 笨板
: 記得有一個ID叫做Skybear的熊大
: 我開始用PTT的時候這個人好像已經消失了(有點忘)
: 只是那時候大家偶爾都會提到他,所以就跑去看他發過的文章
: 一看之後驚為天人
: 覺得怎麼有人的文筆可以那麼幽默那麼好笑
: 就默默的被他圈粉(那年代好像沒這個詞)
: 明明他就從來沒再發過文了啊..
: 還有一個笨板的ccps紅了好久
: 那時候只覺得這個人也太怪了,整天都有軍中笨事
: 結果後來果然就被踢爆都是假的..
: 所以說,雖然也有一些這種幻想被踢爆的文章
: 但不管怎麼說
: 那時候的PTT風氣一直都很溫馨
: 除了很多小小的專板外
: 就算是人很多的大板
: 最常看到的也是溫馨的對話
: (可以去翻翻5年前~10年前的文章下的推文風氣)
: 那時候的大家彼此之間都會對PTT很有認同感
: 在現實生活中,也不會怕叫自己的親人朋友一起來玩PTT
: 還有鄉民認同卡
: 「因為PTT這裡是個很溫馨的地方」
: 後來女板慢慢的紅了,
: 慢慢變成女生之間的話題無所不聊
: 也跑出一些印象很深刻的人
: 可愛的邊緣人鳥人56 (現在也不見了)
: 整體來說真的是一個給女生閒聊很棒的空間
: 3、隨著人群變質的PTT
: 但PTT變紅的同時也發生一些事情
: 督割、洪仲丘、服貿、女生要好好保護自己的阿翰(不是PO影片那個)
: 一次又一次的事件把PTT從論壇話題推升到社會事件
: 曝光度越推越高,湧進的人也越來越多
: 板上變熱鬧的同時間,也帶來了壞處
: 除了吵架跟立場對立越來越嚴重
: 「酸味、挑釁」也越來越明顯
: 沒有建設性的、反串的、惡意攻擊的留言越來越多
: 甚至是黨工被抓包
: 以前PTT網友吵架是以理服人或筆戰
: 現在的很多人吵架變成第一時間就是去肉搜人
: (還沾沾自喜以為打臉)
: 然後很多人講話跟行為越來越偏激
: 仇女、反同、肉搜
: 很多言論根本就是現實中完全不會出現的話
: 看著PTT這麼多年來
: 慢慢發展成台灣最大的論壇
: 卻開始被某些言論搞得烏煙瘴氣
: 甚至被外界瞧不起..
: 心裡談不上難過,但說沒有遺憾是騙人的
: 「如果有選擇,應該堅持正面和進步的方向」
: 但那些搞得PTT烏煙瘴氣的人
: 酸人時永遠都會有幾套萬用說詞
: 萬用說詞1-什麼時代還在溫良恭儉讓
: 有些人在罵人的時候
: 只要有人指證他們需要注重禮貌
: 立刻就會像反射動作一樣說
: 「假道學?、人死了做錯事不能罵?、好寶寶運動?」
: (然後遇到同志大遊行時又開始要求要社會觀感不准裸露)
: 如果要這樣說當然ok沒有問題
: 但到了現實中,這些人敢這樣說,這樣罵嗎?
: 以前的人,懂得在網路上要尊重對方
: 現在的人,把女生叫成母X掛在嘴上還覺得是一種幽默
: (真的太難聽了,我不想打出來)
: 甚至崇拜帶起這種風氣的人
: 在蘋果上班很厲害,但他真的說錯話了啊
: 難道我們會因為徐重仁之前是全聯總裁
: 就無條件接受他的話?
: 好多年以前,開這種性別玩笑是沒人能接受的
: 怎麼到了現在就變成「你太認真了」
: 萬用說詞2-誰答腔我就罵誰啊
: 這套好像是從有名的仇女戰神開始
: 「我是指有些女生,不是全部女生。急著跳出來幹嘛?」
: 起手式就是地圖炮,再來再開始否認裝傻
: 「我知道的台女、我遇過的台女、我認識的台女..」
: 十篇文有八篇都是有關女生
: 再搭配用煽動式的語言說女生壞話
: 還不承認或不正視自己營造的不良風氣
: 如果別人遇得到好女生,你遇不到,那是誰的問題?
: 如果你明明遇過好女生,只提壞的,那這不叫仇女?
: 演變到現在,這招就變成改為仇視男同志
: 「我是指有些男同,不是全部男同,急著跳出來幹嘛?」
: 不知道這位戰神看到現在的反同風氣,自己贊不贊成
: 又有沒有聯想過這招是從他仇女言論一脈繼承下來。
: 萬用說詞3-玻璃心怕被肉搜就不要在網路上公開啊
: 又是一個似是而非的理論
: 以前被肉搜的人,是因為做了犯罪或道德不容的大事
: 群情激憤下被搜出來譴責或查明真相
: 現在被肉搜的人,只是因為"不認同"他說的話,
: 人家的言論甚至沒犯下任何錯
: 喊了一句「支持9.2、支持同志」,
: 這個人就活該被揪出來
: 從性名、年齡、工作一一公開給大眾檢視
: 口口聲聲「活該你要公開」
: 對阿,人家活該
: 但這不代表你落井下石是合理的
: 這只顯現這些人"完全沒有尊重他人意願"的素養
: 難道若干年前在星座板或校板自介過
: 是想要自己若干年後被挖出來?
: 或是活該喪失本尊帳號的一輩子的網路發言權?
: 為什麼不願意尊重他人的意願呢?
: 難道在現實生活中,也是這麼狠心的人嗎?
: 4、能不能不要再讓PTT代表網路霸凌?
: 網路上大家暢所欲言
: 可是我們能不能仍然守著人與人之間的基本分際
: 匿名ID是很舒壓放下防備的方式
: 但能不能不要因為這樣
: 把社會上人與人之間的基本尊重也放下了?
: 我一個人影響不了很多
: 但能不能從女板開始
: 一起回到過去那個可愛的PTT
: 回到那個不知道PTT的朋友跟長輩
: 會喜歡會拜託你教他註冊的PTT
: 因為他們也想要跟上這個時代
: 能不能不要讓PTT跟這時代脫了節?
: 讓下次大家提到PTT時
: 或是想到女板時
: 想到這裡有更正向的力量
: 某些酸民們,能不能也請你們高抬貴手
: 我們只是網路上微不足道的分子
: 但全部相加起來時,真的有很大力量
: 「如果有選擇,應該堅持正面和進步的方向」,不是嗎?



────────────────

從前有個小女孩,有著非常疼愛自己的雙親,

跟哥哥姐姐吵架了,就算小女孩理虧,雙親也會要哥哥姐姐讓著她,

就算小女孩做錯事情了,雙親也從來不責備她,有時反而還哄哄她,

小女孩總覺得,這世界真美好。


────────────────

小女孩長大後,也進入了社會,

卻發現和別人鬧得不愉快了,別人並不會讓著她,

小女孩做錯事情了,別人就會責備她和糾正她,甚至還會罵她,

小女孩開始覺得,這世界變了,一點都不美好,

可以把心中那個美好的世界還來嗎?

────────────────


世界一直都是這樣運轉的,也許多多少少有些改變,

但實際上只是你從同溫層跳到非同溫層之後,那種差異所帶來的感受,

而不是真的有什麼太大的變化。



PTT的變化,就是使用者的增加而已,

從黑特到八卦,有些再轉移到女板或其他,

原先常駐人數較少的板,被人數眾多的新使用者進駐後,

就覺得世界變了,其實就是同溫層不再絕對了而已。


原PO說的,因為事件變紅帶來的『壞處』,

說穿了,就是進來了更多不同於原先同溫層的使用者而已,

不同溫度的使用者多,聲音自然就不同,

而不是什麼因為使用者多了,吵架和立場對立就越來越嚴重…


至於舉那些單一使用者的言論當來做世界變了的原因,

還不如說那是把同溫層不再的原因,歸咎到原先就不喜歡的ID頭上。


────────────────


這些不同的聲音一直都存在,只是也許原PO一直當作不存在,

因為這些使用者、這些人,一直都是存在於這個世界上和網路上,

也許把這些新加入的全部趕走,或是弄個文字獄,就能回復到以前的『美好』,

但那只不過是習於雙親疼愛底下的美好世界,而非真正的世界。


────────────────

世界,一直都是這樣。

校園霸凌、校園暴力、職場暴力、職場霸凌等等,

和網路上的FB同溫層圍剿、爆料公社的留言同溫層有何不同,

總不會說這些社會上不願去正視的東西,都是一夕之間誕生的吧?

把這些都推給PTT、推給鄉民、推給特定的使用者,

難道,不是只想粉飾太平,回到那個『美好世界』的鴕鳥心態嗎?

────────────────

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.39.173.104
※ 文章代碼(AID): #1P_VT5NC (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1509816133.A.5CC.html
deathly: 你會被說難道就放任壞的地方嗎 卻不思考 為什麼壞的1F 11/05 01:24
deathly: 地方會出現 一個銅板拍不響啊
deathly: 如果無爭議性的行為 言論 真以為每個人都很喜歡遍地開花?
   d大別害我,看看開雪那種爭議者都還在這系列底下振振有詞…
dougchen: 難道就放任壞的地方嗎 卻不思考 為什麼壞的4F 11/05 01:26
deathly: 風氣不就是族群所造成的嗎? 也就是會形成這個風氣5F 11/05 01:26
dougchen: 地方會出現 一個銅板拍不響啊6F 11/05 01:26
※ 編輯: PTTakatsuki (114.39.173.104), 11/05/2017 01:28:29
deathly: 是所有女版的使用者都有參與的事 絕非原原PO所論特定族群7F 11/05 01:27
fuhu66: 撒花(* ̄▽ ̄)/‧★*"'*-.,_,.-*'"*-.,_☆8F 11/05 01:27
deathly: 我就陳述事實啊 沒具爭議性的行為 遍地開花有出現過?9F 11/05 01:31
deathly: 如果害了原PO 我道歉 對不起
winter0723: 不喜歡遍地開花,但除非真違反了法律,想要管其他人的11F 11/05 01:33
winter0723: 言論也是蠻霸道的
deathly: 有些台女算地圖炮? 有些就是個複數詞 我國文不好13F 11/05 01:43
deathly: 還真的不知道要形容複數 然後還不能用"有些"要怎麼寫
carnie: 但是來女板就不要整天在那邊台女台女的 看了就煩啊15F 11/05 01:44
carnie: 來女板就跟女生一起討論穿搭啊
carnie: 是說整天檢討檢討的不覺得很煩嗎
violegrace: 只有討論穿搭? 有穿搭板啊18F 11/05 01:45
deathly: 難道學英文 Woman>Women? 如果你不是那些被描述的人19F 11/05 01:45
carnie: 好啦 就我個人很討厭一些看起來口氣很酸的20F 11/05 01:45
deathly: 你會很在意? 好啦,那"有些台男"又該怎麼解釋?21F 11/05 01:45
carnie: 如果男生來討論怎麼追女生 我倒覺得這樣我很接受22F 11/05 01:45
deathly: 我知道了  說"部分台男" "有些台男"一定是噁心肥宅反串!!23F 11/05 01:46
deathly: 純回原原PO
carnie: d大這個id我最近也常看到了 我對你的感覺你想聽嗎25F 11/05 01:47
carnie: 印象中是蠻討厭的
deathly: 我不在乎 還好我對你沒什麼感覺ㄏㄏ27F 11/05 01:48
carnie: 我當然知道你不會在乎我啊 你連我是人是狗也不曉得啊28F 11/05 01:49
deathly: 我也是蠻常看到你的ID啦 PTT是個討論的地方29F 11/05 01:49
deathly: 常遇見只能說"世界真小"
carnie: 我只覺得男的在女板看女板言論 是會生氣到哪裡去喔?31F 11/05 01:50
carnie: 有必要反擊什麼嗎?
deathly: 當然 不過好好的人不當,為什麼要當...33F 11/05 01:50
carnie: 你又想講什麼 你要說我是狗我也接受啊 汪汪34F 11/05 01:50
carnie: 蠻無聊的=.=
claymath: 你只是一個愛抱怨老公的女人而已36F 11/05 01:51
carnie: 我哪裡來的老公啊=.=37F 11/05 01:51
claymath: 所以你之前是反串0.0?我以為你結婚了38F 11/05 01:52
claymath: sorrrrrrrry
carnie: 結婚也可以離婚 ok40F 11/05 01:52
claymath: oh41F 11/05 01:52
claymath: 好八
carnie: 之前還有人說我會被離婚不意外 離婚又不一定可憐 無言43F 11/05 01:53
claymath: 對不起我不是故意的 sorrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrry44F 11/05 01:54
claymath: 咪安聶 QQQQQQQQ
   數學大一路走來始終這麼溫暖!
carnie: 對我來說 生活中的不如意快逼瘋我 我只希望能在這裡找到46F 11/05 01:56
claymath: 男人47F 11/05 01:56
carnie: 答案 雖然有時候我想找的可能是溫暖48F 11/05 01:56
   c大拍拍
jameshcm:                                的男人49F 11/05 01:57
carnie: 別開玩笑囉 我之前還逼到自己媽媽差點去跳樓50F 11/05 01:57
deathly: 來現今女版找溫暖  這邊有很多溫暖喔  讚51F 11/05 01:58
deathly: 樓上大大好會玩 小弟甘拜下風
carnie: 其實我看女板的男人 好像都活得很快樂自信 很羨慕你們53F 11/05 01:59
carnie: 因為我覺得女生好像真的很常被你們刺傷
carnie: claymath你的人生快樂嗎
deathly: 女版不是都肥宅反串? 有女生會被刺傷?56F 11/05 02:01
deathly: 感謝刷新我的世界觀 哈哈
carnie: deathly應該也活得很快樂 ˊ真羨慕58F 11/05 02:01
carnie: 我也想當一個不會被刺傷 而且可以常刺別人的人XDD
deathly: 原來c大不常刺別人? 恩恩  今天更新了很多世界觀60F 11/05 02:04
carnie: 我最好有刺過你啦  除非我討厭你也算61F 11/05 02:04
deathly: 沒有沒有 小弟怎敢 那句話還沒啦62F 11/05 02:05
※ 編輯: PTTakatsuki (114.39.173.104), 11/05/2017 02:07:20
carnie: 其實我真實生活 從沒對人直接說過那句話耶 感覺還蠻爽的!63F 11/05 02:05
claymath: 我在看鬼怪捏 你問我快樂嗎? 還可啊 上班下班加班 花64F 11/05 02:06
claymath: 錢 上ptt 上淘寶 洗澡睡覺
deathly: "討厭你"都沒直接說 C大一定是個修養非常好的人~66F 11/05 02:07
carnie: 我不快樂 我家大問題很多 屬於家務事67F 11/05 02:07
carnie: 討厭當然不用直接說 遠遠瞪他就好
deathly: 這樣的人都把自述非人 小弟甘拜下風69F 11/05 02:08
carnie: 我不想收小弟70F 11/05 02:08
claymath: 有時候 婚後的抱怨也只是婚前的鬼遮眼 都過了就那樣啦71F 11/05 02:08
claymath:  啾咪
nonocom: 我也真的不知道CAR大離婚惹 難怪火氣這麼大73F 11/05 02:08
nonocom: 大師真的很杯罵捏 沒銅鋰鋅
nonocom: car大不要再找窮男惹 我介紹你一個很不錯的好對象
carnie: 不用啊我就嘴賤個性白目76F 11/05 02:10
nonocom: 你以前很正常呀77F 11/05 02:11
carnie: 喔我真實生活嘴巴很賤 想講就講78F 11/05 02:12
deathly: a.想講就講b.從沒說過"討厭你" a+b 推測C大從沒討厭人!!79F 11/05 02:13
deathly: 可是又對我說"討厭我" 阿,我一定是第一個被討厭的
carnie: 是對親人(我媽)亂講話 我媽才激動說她去死一死好了81F 11/05 02:14
deathly: 不然C大就是聖人了  膜拜C大 讚嘆C大 感恩C大82F 11/05 02:14
carnie: 我覺得對d的疑問有點懶得回應83F 11/05 02:15
claymath: XDDDD84F 11/05 02:26
skeric: 你的第二段馬上在底下推文被驗證惹85F 11/05 02:45
winter0723: 推文也太好笑了八XDDD86F 11/05 02:56
sputniky: 真的87F 11/05 07:18
WorldPeace26: 小女孩永遠都長不大就是這樣88F 11/05 07:20
WorldPeace26: 永遠都是別人的錯
ptckimo: 中肯事實大推90F 11/05 09:06
Gaujing: 這種公共論壇要大家反思找出不好的地方加以改進,如果你91F 11/05 09:25
Gaujing: 可以改變職場上的霸凌風氣再來說這句話才比較有說服力,p
Gaujing: tt還算是可塑性較高了…
oliverroli: 事實推  中間怎麼一串在聊天XD94F 11/05 09:37
claymath: 那是安慰95F 11/05 10:05
winter0723: 那個ca在這系列文都這樣啊,硬要扯無關的話題,我看那96F 11/05 12:03
winter0723: 才叫洗版吧
Chaser1482: 推98F 11/05 16:47
feedback: 推文在聊天耶…99F 11/05 18:39

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