※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-01-10 21:55:03
看板 WomenTalk
作者 標題 Re: [問題] 為什麼女生會那麼喜歡白人?
時間 Wed Jan 10 04:59:10 2018
看到原PO推文裡的疑惑：
帥又沒錢台男幾乎沒有女生倒貼，但不帥又沒錢的白人男卻會有人倒貼?
最簡單的回答：至少是白人，那就是對方有台男沒有的特色 --- 特色才是重點!
我比較好奇的是你關心台女貼洋男 我倒覺得你應該關心的是
為什麼幽默不帥又沒錢肥宅台男 娶大奶妹還能繼續外遇了
(與其仇外國人不如看看台灣新聞那些人憑啥比較有意義..你又不可能變成白人..)
當然如果你想表達的是那些看到老外就貼上去的easy妹
那我只能說那種妹也不會是什麼好對象 你為什麼要介意呢？
好啦以下認真回
身為在歐洲住超過3年以上的台女
身旁有台女嫁給老外(之前交過台灣男友)，根據她的描述來回應
以下針對原po問題和金屬貓回應補充
※ 引述《Metallicat (金屬製貓)》之銘言：
: ※ 引述《prssinglecut (prssinglecut)》之銘言：
: : 肥宅小弟很好奇，為什麼有一部分女生會
: : 到貼很普通的老外?有些老外也是禿頭或
: : 是肥宅，照樣可以找到不錯的女生，之前
: : 墾丁春吶有張照片是台女幫外國眼鏡宅宅
: : 口交的畫面，那宅宅也不帥只是金髮碧
: : 眼，那為何有那麼不少女生被老外說easy
: : 卻心甘情願倒貼外國人?台灣男生真的那
: : 麼差嗎?還是說跟姐妹朋友炫耀另一半是
: : 外國人很有面子?小弟並非要戰，而是想
: : 知道為何女生甘願如此?
你這段文字我看到兩次倒貼，請問一下你是否也會說女生主動追男的叫倒追？
這種用詞顯示出亞洲/台灣文化男尊女卑的問題 (我會用追求這個詞)
另外，還用了兩次'甘願'這個詞 更凸顯了你潛意識中男尊女卑的概念
一樣的疑惑，我會用為什麼這些女生面對不帥的外國人也'選擇'和他們交往？
另外，還用了兩次'甘願'這個詞 更凸顯了你潛意識中男尊女卑的概念
一樣的疑惑，我會用為什麼這些女生面對不帥的外國人也'選擇'和他們交往？
好 或許是我愛挑語病問題 針對你想表達的疑問
簡單來說就是：大家一樣都不帥，台女為何選外國人？外國人憑啥？
你會這麼問，反映出自己對顏值外表的重視，甚至認為這是主要的條件
男尊女卑+過度重視顏值外貌 就是台男 不如外國人的原因
不是只有原po 我某位台男的朋友也有類似的言論
他說那嫁外國人的朋友就是只能外銷拉 台灣人不要這種外表...
我本來還與那個男性朋友處不錯 他也長的不錯 我一聽到這個就開始觀察他後來很多行為
哀也在國外住那麼久但還是受傳統文化深深影響阿 最後還是當朋友就好
哀也在國外住那麼久但還是受傳統文化深深影響阿 最後還是當朋友就好
有關於外表
白人對於顏值外表沒有像台灣/亞洲那麼單一
簡單來說 我們的正妹大概就是宅男女神 東區正妹 大概都長那樣
但歐洲很少什麼正妹都長哪樣這種感覺
比起顏值 我覺得歐洲男生比較在意整個女生給人的感覺
但這應該不是你想知道的重點 我是想補充我的觀察
(以下補充金屬貓的論點)
: 因為白人男性通常很體貼，西方國家有所謂的"騎士精神"
: 以及騎士精神的傳承"紳士文化"，西方的白人男孩從小就被教導著要"紳士"(gentleman
)
: 凡事要為女生著想，這是亞洲黃種人男性普遍缺乏的，因為亞洲千年的傳統是男尊女卑
: 在西方國家，白人男性冬天一定邦女生開門(靜電)
: 在外面一定主動幫女生提包包，天氣冷時會多穿一件外套，為了隨時脫下來給女生穿
: 西方男生約會通常搶著付帳，上樓梯時會在女生後面(防止女生跌倒)
: 隨身攜帶手帕給女生用，走路時讓女生走內側
: 這些都是亞洲國家男性普遍缺乏的
住久了發現並沒有大部分的男生都會做到上述細節
但是普遍感受是大部分都很懂禮貌與尊重
這些表面上行為 也很容易讓女生覺得好貼心
但另一點 我覺得也滿重要的是 女生比較想要男生懂自己
西方教育比較重視溝通 (他們考試很少選擇題)
從小教育就是要你申論發揮有想法 自然比較會溝通
即使不同意你的意見 他們也很會發問
問得也比較合理(申論題寫多了比較會問?) 讓你覺得有互動
如果阿宅亂問一通也是沒有用的 只會被當怪人XD
而亞洲文化教育底下 大家喜歡追求標準答案
常常溝通上比較傾向猜測對方想聽什麼 也不太喜歡發問
同時追求標準答案 在思想上很難接受與自己不合的概念
簡單來說 大部分女生其實很簡單
同時追求標準答案 在思想上很難接受與自己不合的概念
簡單來說 大部分女生其實很簡單
只要你會講話 女生覺得你懂我 能上鉤的機率就很高了
(如果你的問題只是想要有妹 上鈎的是哪種妹不在你思考範圍內)
(如果你還要正妹那等級得多練練 本篇不在詳述惹)
: 像是日本及韓國這種大男人國家，認為女性應該在家乖乖煮飯
: 但在西方國家呢?白人男性的新好男人通常都會下廚，早上起床準備一頓浪漫的早餐
: 泡好一杯熱咖啡等待女生起床，
: 紳士文化也是為什麼西方名廚這麼多關係(戈登 奧立佛..)
: 一個國家是不是先進國家，其實看男生對女生的態度就知道
: 台灣還是比較多還是重男輕女的觀念，大男人主義普遍橫行
: 這也是台灣男生跟白人男性差別最大的地方
沒錯 這點我超同意 我朋友嫁白人的還補充一點說明
之前的台灣男友 表面上尊重她的一切 也很會說話
但處久了發現完全沒辦法接受女生比他優異的部分 (男尊女卑的延伸)
所以常常鬧脾氣或者失蹤 最後只好分手
而她現在的老外男友 她說其實也沒有比前男友能力好多少
但是每次只要她比較對/優的部分 兩人即使激烈溝通完 男生能夠虛心接受
這才是真正平等的意義
至於有沒有男尊女卑的白男呢？？我想是有的
只是這種有點性別歧視的人往往是在很多方面也歧視
常也不會跟亞洲人有深交的 所以我可能也聽不到真心話
(我還遇過歧視亞洲女生的外國女生呢 呵 這種人我也懶得和她聊天了)
所以以上的言論 針對認真找對象的台女 為什麼找白男而不找台男了
(個人觀察 或許有失偏頗 歡迎各種討論)
--
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推 : 讚 留言 分享1F 01/10 05:10
→ : 移民了？2F 01/10 05:32
→ : "都是要貼 為什麼要貼老外不貼我呢 森七七!" 降子嗎?3F 01/10 05:36
→ : 出生在亞洲，當黃種人接受亞洲教育就是一種罪4F 01/10 05:42
我們真的活得比較辛苦 太多框架、標準要我們遵循 沒有人鼓勵我們找自己要什麼
因為從小到大升學考試就是看誰會考會讀書 會讀書一級棒
出社會看誰找到好工作(找不到好的不然公家也很好)
然後要你趕快找對象結婚、結完婚就開始比小孩...(無限迴圈)
所以女生一到30不少會緊張婚姻，我很少看到外國妹子會有婚姻的年齡焦慮
不少大齡女沒婚姻 工作/事情做得不怎樣 還是超有自信令人羨慕
其實這篇原PO也是因為沒自信 才把台女選洋男外歸因 不然有什麼好討論呢？
→ : 去過歐洲就知道以亞洲人審美觀來看真的就是超級多帥哥，5F 01/10 06:10
→ : 而且身高200+的不少，自嘆不如QQ
→ : 而且身高200+的不少，自嘆不如QQ
種族差異拉 我剛來的時候也覺得滿街都是帥哥 濃眉大眼五官深邃
但看久還是會累阿 覺得都長差不多 反而開始覺得小眼睛的也不錯看了
處久了看的是個性而非外表囉 是說第一關要過的還是外表 這是人性也沒辦法XD
推 : 你這是在討論認真找對象那群7F 01/10 06:33
→ : 純打炮這群 不看長相 看國籍才是有趣的地方
→ : 純打炮這群 不看長相 看國籍才是有趣的地方
純打炮的 大部分也都是看外在條件的
長相 國籍 都算外在阿 所以有人挑長相 有人挑國籍也不意外
推 : 那是剛去的時候覺得大家看起來都長得很像又濃眉大眼很好9F 01/10 06:51
→ : 看，久了開始習慣他們的外表後可以發現他們長相不同而且真
→ : 的好看的人其實不多
→ : 看，久了開始習慣他們的外表後可以發現他們長相不同而且真
→ : 的好看的人其實不多
真的 有的五官太過立體其實也不好看 比如個人不喜歡鷹勾鼻那種
→ : 所以你以為台灣男生比較沒有平等思想？12F 01/10 06:59
我不是說每一個都這樣 是指平均而言
講個更明白的 我在國外看到一堆爸爸推嬰兒車上公車
和媽媽推 的比例各佔一半 台灣有可能嗎？
再說公婆部分 外國公婆很少介入兒子家庭的 台灣有可能嗎？
說真的 對於住國外久了的女生 受了這些思想影響 之後想找台男也更困難了
不是說國外就是好 但你親眼看到這麼多平等對待的案例
被台男當台女傭(照對方意思、對方父母意思)的日子應該也不會想過吧？？
推 : 推13F 01/10 07:09
推 : 其實看推文還真感覺不到台灣男生有什麼平等想法，我14F 01/10 07:15
→ : 這種父權主義者偶爾幫女生說話都會被酸騎士了
→ : 這種父權主義者偶爾幫女生說話都會被酸騎士了
說真的我倒喜歡那些早早說出自己其實無法平等的人
大家不會浪費時間交往相處
就怕是一堆假平等 花了時間相處之後才知道根本在裝
→ : 在PTT沒有平等，只有戰16F 01/10 07:25
推 : 推你這篇17F 01/10 07:50
推 : 推18F 01/10 08:13
推 : 其實就我的觀感，台男一堆都是父權自助餐19F 01/10 08:19
→ : 真正的父權就要去承擔照顧女性的責任，而不是欺負女
→ : 性
→ : 真正的父權就要去承擔照顧女性的責任，而不是欺負女
→ : 性
說真的要大男人也不是不行 但是要像你說的一樣真能承擔
可惜裹著大男人大衣的老屁孩比較多阿
我也看過一個真的大男人的台男 顏值好 交給他什麼任務幾乎都能做到
讓人覺得很有安全感 不過他就是要一個聽話的身材姣好美女 所以不是我XD
推 : 超級中肯22F 01/10 08:22
推 : 多元文化、多重興趣、浪漫多變 / 體貼、負責、專一23F 01/10 08:26
→ : 那種比較好 當然是前面啊
→ : 那種比較好 當然是前面啊
你好像把白人歸為前面 台男歸為後類了? 這的確是普遍印象
如果純前後者這樣分 我是比較喜歡後者耶 所以我從沒有對洋男有興趣XD
只是很多白人是全部都有的XD 至少普遍白人也比台男體貼
我實在太少見到體貼、負責、專一的台男了...
要說自己負責而專一那也要很多歷練，真的知道自己要什麼才行
這點白男比較做得到 因為年少時比較鼓勵去發掘自己 多認識交往異性朋友
這點其實台灣(亞洲)男女都一樣 我們不被鼓勵這些
都到了一定年紀 對於自己要找什麼樣的對象還不是很知道
所以大部分碰到誘惑就走拉 常常都是自以為負責、專一而已XDDD
推 : 真的 台南一堆自助餐 真的很糟糕25F 01/10 08:35
哀 沒法
推 : 就根深蒂固的男尊女卑想法 公婆最大的觀念蠻中肯的26F 01/10 08:36
其實某程度上公婆最大這種 就是代表這男的根本也擔不起一個家
有時候碰到一些說男女平權的台男 久了又發現其實是因為他自己太軟弱
當然也是有女生可能愛照顧拉 只是大家其實都想找神隊友阿
推 :27F 01/10 08:41
推 : 我老公有體貼 負責 專一的特質 但我沒有覺得這是"台男"28F 01/10 08:47
→ : 的特質 不要太往自己臉上貼金…
→ : 的特質 不要太往自己臉上貼金…
推 : 對啊 那是洋男的特質吧 傻眼貼金= =30F 01/10 08:50
我是覺得 體貼 負責 專一 是每個人進入穩定關係都應該要做到的
不論男女 只是能做到的不多 還被歸為台男的特質是真的滿怪的
推 : 其實我覺得台男像你講的歐洲男那樣平等的也很多，可能31F 01/10 08:53
→ : 只是妳剛好朋友圈沒跟他們重疊？附帶一提這種平等台男
→ : 好像大多文組。
→ : 只是妳剛好朋友圈沒跟他們重疊？附帶一提這種平等台男
→ : 好像大多文組。
我是商學院的 以上例子全都商學院喔...已經沒有列舉理工男的奇葩言論了....
還是得純文組的才行? XD
推 : 樓下平等台男34F 01/10 08:54
推 : 我覺得這些特質跟人種國家無關 但是家庭的緊密度也許就35F 01/10 08:54
→ : 有 聽說義大利人也是非常重家庭的
→ : 過年要到了 我們可以期待婚姻版開始過年文 還沒結婚到版
→ : 友可以去欣賞一下台灣家庭觀念衝突
→ : 有 聽說義大利人也是非常重家庭的
→ : 過年要到了 我們可以期待婚姻版開始過年文 還沒結婚到版
→ : 友可以去欣賞一下台灣家庭觀念衝突
沒錯 好奇怎麼遇到和判斷 負責體貼專一的台男?
我也隱約覺得和家庭關係很有關~~
好多都是說自己這樣 做的是別種行為...
義大利女生 早早(30歲以前)定下來滿多的 她們很重家庭 沒錯
我有義大利朋友 我都覺得她比我傳統XDD
推 : 真想被休傑克曼壓在床上弄的不要不要的39F 01/10 08:58
喂 我也要 哈哈
→ : 體貼，負責，專一不是台男特質吧... 笑死40F 01/10 08:58
(攤手)
※ 編輯: nobodytw (80.47.84.108), 01/10/2018 09:04:56
推 : 而且就個人經驗做對照，我覺得你這篇有點太偏重歐洲男41F 01/10 09:04
→ : 好的一面了，白人畢竟是白人，不要說種族歧視啦，對不
→ : 同文化的人在很多事情上都會有種「優越感」
→ : 好的一面了，白人畢竟是白人，不要說種族歧視啦，對不
→ : 同文化的人在很多事情上都會有種「優越感」
是呀 但我只是要表達大部分到底優在哪裡
也是有碰到一個很歪斜的白人帥哥到處亂把妹被其他白人女生教訓還死不認帳這種
所以哪裡都有這種貨色的拉
想強調的是 男尊女卑衍伸的各種觀念 顏值外表單一推崇 這兩項是亞洲(台灣)特色
我從來沒找過白男阿 即使身旁朋友各種推薦XD (但找台男是真的問題多多)
因為我不想要被永久滯留國外阿 我還是愛台灣料理美食家人的
推 : 體貼負責專一的男人真的非常少 常常是他沒能力外找 所以44F 01/10 09:09
→ : 條件變好一點(收入變高/突然有妹靠近)就立刻想劈腿 也常
→ : 聽說長期穩交的男人對某正妹示好 嘴上說平權的台男 真的
→ : 不少很廢的（低收/害怕面對社會/只想做自己爽的事/把另一
→ : 半當媽）你說的特色其實也蠻能認同的 說男人就是要正妹
→ : 的人 也無法解釋為何胖胖長相普通的櫻花妹在台男眼中這
→ : 麼夯 因為有特色(別扯個性了 這樣好個性普妹就不會滯銷好
→ : 嗎)
→ : 條件變好一點(收入變高/突然有妹靠近)就立刻想劈腿 也常
→ : 聽說長期穩交的男人對某正妹示好 嘴上說平權的台男 真的
→ : 不少很廢的（低收/害怕面對社會/只想做自己爽的事/把另一
→ : 半當媽）你說的特色其實也蠻能認同的 說男人就是要正妹
→ : 的人 也無法解釋為何胖胖長相普通的櫻花妹在台男眼中這
→ : 麼夯 因為有特色(別扯個性了 這樣好個性普妹就不會滯銷好
→ : 嗎)
沒錯 我有個朋友以前常常對我推銷自己 說他體貼專情啥的
舉證我還某程度頗相信的 可是他太吵加上猛推銷很怪我實在不喜歡
後來他也交了個女友 這幾年發達了 立馬甩掉原女友 找年輕正妹身材辣的去了
讓我更加注意要如何識出這類型男人阿阿阿 (好可憐他女友)
我文中提到的那個台男就是自己說平權 不怕女生比自己強
結果嘴其他女的嫁外國人 加上各種言論不小心暴露自己某程度上媽寶 哀
是阿 如果胖胖長相普通的台女也就不會夯了(個性好可能也OK) 櫻花妹直接加分
這也就是人性而已啊 (喜歡不一樣的)
推 : 中肯文52F 01/10 09:13
推 : 我覺得問題可能出在體貼專情顧家的定義吧 抱著小孩打電53F 01/10 09:16
→ : 動的男性 可能覺得自己都待在家裡(顧家 專情)帶小孩(體貼
→ : )
→ : 動的男性 可能覺得自己都待在家裡(顧家 專情)帶小孩(體貼
→ : )
哀好無奈
→ : 又不是沒有好台男好台女 兩邊都只看低能的一群56F 01/10 09:19
→ : 不就只是狗咬狗一嘴毛嗎
→ : 這篇看似中肯 其實也只是助長歧視文化而已
→ : 不就只是狗咬狗一嘴毛嗎
→ : 這篇看似中肯 其實也只是助長歧視文化而已
我也期待看到更多優質台男阿
推 : 身為台男我很抱歉59F 01/10 09:20
→ : 我沒在國外生活過，但因緣際會下也認識一些20到60歲之60F 01/10 09:22
→ : 間的白人男性。在相處上，他們比較願意傾聽與分享，也
→ : 重視對方自主意願，不會自以為得下指導棋。反觀台灣男
→ : 性友人，就很喜歡聊當兵股票車子，女生不是被晾在旁邊
→ : 滑手機，要不就是一起嘴炮才有互動。
→ : 間的白人男性。在相處上，他們比較願意傾聽與分享，也
→ : 重視對方自主意願，不會自以為得下指導棋。反觀台灣男
→ : 性友人，就很喜歡聊當兵股票車子，女生不是被晾在旁邊
→ : 滑手機，要不就是一起嘴炮才有互動。
其實也無關男女 比較算是東西方文化差異
西方比較重視傾聽分享 東方教育比較重視標準答案
所以造成台灣人某程度上喜歡聊當兵股票車子這種標準話題?
推 : 地圖砲開打 台南就是問題多多 所以台女喜歡洋男天經65F 01/10 09:23
→ : 地義
→ : 地義
囧 我說我還是喜歡台男 比較熟悉
→ : 相對不同意以上看法，我身邊頂大文科圈子的67F 01/10 09:25
→ : 男生都很不錯。這些男生比較開明，算是結合東西特點
→ : 不過東西文化是否差這麼多，還有得討論
→ : 妳的想法有點太化約了
→ : 男生都很不錯。這些男生比較開明，算是結合東西特點
→ : 不過東西文化是否差這麼多，還有得討論
→ : 妳的想法有點太化約了
沒錯啊 我說的是比較簡略的二分法 當然一堆其他因素了
不過我圈子也是頂大的 商學院 我是沒啥接觸其他文組的
有個猜測可能那些開明的都已婚 比較少參與朋友聚會？(歡迎繼續討論或站內)
推 : 這時候就會很想炫耀老公（台灣男生），可以為了自己的核71F 01/10 09:30
→ : 心價值觀跟父母翻臉，為了讓我好好照顧兩個小孩住在娘家，
→ : 這種人在你們台南眼中大概會笑是妻奴吧，但是他能有一個
→ : 美滿幸福的家庭你們有嗎？
→ : 心價值觀跟父母翻臉，為了讓我好好照顧兩個小孩住在娘家，
→ : 這種人在你們台南眼中大概會笑是妻奴吧，但是他能有一個
→ : 美滿幸福的家庭你們有嗎？
太羨慕 怎麼找的 該不會又是同學吧？？
我算是那種念書時期不知道找什麼樣的人 現在才找大家都工作忙
往往都要觀察超久才看得出一堆問題阿阿阿(歡迎站內分享呀)
推 : 外型上的見解完全同意妳。台灣畢竟還是單一族群為主75F 01/10 09:32
→ : 的國家，審美觀真的比較單一狹義只是指也莫可奈何。
→ : 性格的話，應該哪個種族什麼人都有，只是台灣好像傳
→ : 統華人的觀念比較重(但這點不只男生，我是女生也不懂
→ : 台灣女生為什麼要做月子之類的，就傳統吧) 我移民十多
→ : 年另一半是同事剛好是白人，但他超級理工宅，很聰明
→ : 比較像祖克柏那類型的白人(只是沒祖那麼成功，但男友
→ : 發明很多專利，在台灣應該就是竹科宅男)。每天下班就
→ : 回家，除了工作之外唯一興趣是玩遊戲，煮飯。我要是
→ : 晚回家他還會把飯先煮好。 我覺得大家印象中浪漫多情
→ : 的白人應該是從台灣夜店或好萊塢電影看來的印象，以
→ : 整體來說北美長大的人無論男女，似乎社交能力好一點沒
→ : 錯畢竟大多14-16歲就打工半出社會，台灣人晚10年，但
→ : 除此之外性格的話百百種。。
→ : 的國家，審美觀真的比較單一狹義只是指也莫可奈何。
→ : 性格的話，應該哪個種族什麼人都有，只是台灣好像傳
→ : 統華人的觀念比較重(但這點不只男生，我是女生也不懂
→ : 台灣女生為什麼要做月子之類的，就傳統吧) 我移民十多
→ : 年另一半是同事剛好是白人，但他超級理工宅，很聰明
→ : 比較像祖克柏那類型的白人(只是沒祖那麼成功，但男友
→ : 發明很多專利，在台灣應該就是竹科宅男)。每天下班就
→ : 回家，除了工作之外唯一興趣是玩遊戲，煮飯。我要是
→ : 晚回家他還會把飯先煮好。 我覺得大家印象中浪漫多情
→ : 的白人應該是從台灣夜店或好萊塢電影看來的印象，以
→ : 整體來說北美長大的人無論男女，似乎社交能力好一點沒
→ : 錯畢竟大多14-16歲就打工半出社會，台灣人晚10年，但
→ : 除此之外性格的話百百種。。
是阿 其實我朋友嫁的白人老公也類似你說的宅男
其實白人的理工男也相對比較不會說話/社交 這也和教育有關 電影內那種真的少
我們社會當中要求標準答案/正確性太多了 無關男女 大家都過得辛苦
以女生來說 外國人不用坐月子 我也很好奇她們身體是有跟我們很不一樣嗎
怎麼都不用坐月子身體好得很 & 我也常看外國媽媽挺肚七八個月孩在搬重物的!!
推 : 這是教育的問題 國小的時候都還有老師在宣傳男女授受不89F 01/10 09:34
→ : 親的觀念
→ : 親的觀念
真的 我小時候就碰過國中男女生談戀愛 老師只打電話給女生家長告狀
男生都沒事呢 要打一起打阿 而且老師只會禁止 又不說為什麼
從小就是不太平等 不讓我們早早學 又要我們30歲趕快找到人成家呢
※ 編輯: nobodytw (80.47.84.108), 01/10/2018 09:48:40
推 : 跟已婚無關 認識頂大文組 換工作年薪上看200+ 在群組嫌91F 01/10 09:37
→ : 棄自己剛生完的老婆醜 太早定下來應該能找更正的..
→ : 棄自己剛生完的老婆醜 太早定下來應該能找更正的..
哀又一個好衰的老婆 我也遇過那種已婚老婆懷孕就想往外找的男性
讓我想說 以後要注意的點多筆記一個XDD
是說真的很難知道誰發達了就會變得呀 哀哀
推 : 我算是運氣好他爸媽兄弟姐妹奶奶阿姨。。 整個大家族93F 01/10 09:39
→ : 都對我超好買禮物給我，他媽媽生三個兒子沒女兒，所以
→ : 都說最喜歡買禮物給我，她說買女生衣服超好玩，每年聖
→ : 誕節我拿的禮物比他兒子還真好。但我也是有朋友嫁白人
→ : 男，地位卻很低的。。。不過那男的本來就是朋友在夜
→ : 店認識的感覺不是非常好的對象 所以男方家人也同等級
→ : 吧
→ : 都對我超好買禮物給我，他媽媽生三個兒子沒女兒，所以
→ : 都說最喜歡買禮物給我，她說買女生衣服超好玩，每年聖
→ : 誕節我拿的禮物比他兒子還真好。但我也是有朋友嫁白人
→ : 男，地位卻很低的。。。不過那男的本來就是朋友在夜
→ : 店認識的感覺不是非常好的對象 所以男方家人也同等級
→ : 吧
羨慕你 也同意不好的管道認識到不好的對象!
推 : 你認真了100F 01/10 09:42
真的XD
推 : 之前看節目外國人覺得台灣男女都很幼稚 因為把男女交往/101F 01/10 09:42
→ : 人際關係/社團/打工/生涯規劃 全部擠壓到大學才做 外國青
→ : 少年時期就開始了 這點我想只要有過升學壓力的都能認同
→ : 人際關係/社團/打工/生涯規劃 全部擠壓到大學才做 外國青
→ : 少年時期就開始了 這點我想只要有過升學壓力的都能認同
是阿 真的莫可奈何 大學以前老師/父母都只叫我們念書啊
大學以後老師也不太愛管我們XD (父母就都不同了)
只是無論何時大家都不太重視個人發展探索的重要
→ : 接討論，我這些（社科，法律，文院）的男女104F 01/10 09:44
推 : 推105F 01/10 09:44
→ : 應該都偏向對方的知識程度。商院我就不知道了106F 01/10 09:45
→ : 至少很明顯的地雷是，文法社的女生只要遇到一點
→ : 她們認為的父權，刻板印象，不管對方再好直接out
→ : 至少很明顯的地雷是，文法社的女生只要遇到一點
→ : 她們認為的父權，刻板印象，不管對方再好直接out
我也是感到父權就out 最近慢慢學著如果是父權還能負責的或許可以考慮
推 : 文組男……也很多大男人的109F 01/10 09:46
→ : 在乎事業、地位的比例相對少110F 01/10 09:46
推 : 身旁的男生，幾乎都不是大男人。但通常比較晚出社會or工
→ : 作不是那種大企業光鮮亮麗那種，但基本上都有一定的生活
→ : 說太晚出社會
→ : 額..ptt推文斷句很怪 請忽略上面那句推文
推 : 身旁的男生，幾乎都不是大男人。但通常比較晚出社會or工
→ : 作不是那種大企業光鮮亮麗那種，但基本上都有一定的生活
→ : 說太晚出社會
→ : 額..ptt推文斷句很怪 請忽略上面那句推文
推 : 優質台南站出來115F 01/10 09:54
→ : 妳說這些優質文科男都已婚嗎...?其實大多單身XD116F 01/10 09:56
→ : 只是不符合現今性別框架下優質男的定義（高薪、高地位
→ : 可能要在影展or展演類似的場合才能認識到
→ : 只是不符合現今性別框架下優質男的定義（高薪、高地位
→ : 可能要在影展or展演類似的場合才能認識到
看你推文就很有文科男的質感XD 某程度上也是大家出社會以後場所侷限吧
純文組男 應該如你所說很重視知識層面交流 (俗稱聊得來)
但這樣找到的對象也相對婚姻關係上較能夠長久相處
主流價值的確是要高薪、高地位，但這樣要求又要能不男尊女卑 的確難
往往錢賺多了有地位自己就了不起了
只能說大家要鎖定自己最重視的價值/原則吧
噓 : 純噓覺得歐洲男性比較在意整個女生給人的感覺119F 01/10 10:10
更精確地說比較少因為外表而論斷一個人吧
台男讓人感覺就是外表我不行 常常就懶得認識了
推 : 可惜，我也認識多的是重男輕女西方人120F 01/10 10:13
→ : 冠夫姓這種超級父權主義的想法連台灣都沒有了
→ : 你只是用你看到的好白人，來打不怎樣的台灣人
→ : 冠夫姓這種超級父權主義的想法連台灣都沒有了
→ : 你只是用你看到的好白人，來打不怎樣的台灣人
也不是每個西方國家都有吧...冠夫姓
我覺得重男輕女好像有點太省略我想表達的 還包括公婆這塊吧
可能我接觸到的歐洲男性的確沒有從小到大的台男多 不會聽到真心話XD
噓 : taiwanese girls are easy123F 01/10 10:20
推 : 哈哈哈~太主觀了，垃圾不分國界，是你剛好遇到這樣，124F 01/10 10:20
→ : 才能下此定論，還有你說那些倒貼的女生基本上素質沒多
→ : 好的確
→ : 才能下此定論，還有你說那些倒貼的女生基本上素質沒多
→ : 好的確
噓 : 講屁話127F 01/10 10:22
推 : 有什麼好噓的128F 01/10 10:23
推 : 謝謝你的回應，基本上我們是學校認識的沒錯，但看後面討129F 01/10 10:28
→ : 論串，我跟老公似乎不符合現在的主流配偶觀念呢，我16x/8x
→ : ，老公薪水不高但能勉強養一家4口，不過我們看彼此很順眼
→ : ，生活過的很開心就是了
→ : 論串，我跟老公似乎不符合現在的主流配偶觀念呢，我16x/8x
→ : ，老公薪水不高但能勉強養一家4口，不過我們看彼此很順眼
→ : ，生活過的很開心就是了
你們彼此應該都是好相處的人吧 ：）
→ : 感覺現在生活segregation越來越嚴重XD133F 01/10 10:28
→ : 如果有人擇偶條件是傳統性別框架下的，通常遇到的也大多
→ : 都是用這樣的標準來衡量自己的。
→ : 如果有人擇偶條件是傳統性別框架下的，通常遇到的也大多
→ : 都是用這樣的標準來衡量自己的。
是的 國外生活一堆室友也發現
無關國籍 真的什麼樣的人吸引到哪類的超可怕
個性上自我的吸引到自我的，理論上不應該被吸引啊
推 : 我覺得根本的問題是，部分女生挑台男的時候常用台灣那套136F 01/10 10:30
→ : 標準來篩選(收入、工作性質、動產不動產等)，但挑白男的
→ : 時候追求的是浪漫、溝通、互相尊重等等，畢竟帶一個阿豆
→ : 仔回家，一堆親戚的垃圾問題都會直接省下來。
→ : 標準來篩選(收入、工作性質、動產不動產等)，但挑白男的
→ : 時候追求的是浪漫、溝通、互相尊重等等，畢竟帶一個阿豆
→ : 仔回家，一堆親戚的垃圾問題都會直接省下來。
這麼說可能也是！
推 : 只要是妹子必須疼140F 01/10 10:31
推 : 推141F 01/10 10:31
推 : 先補血142F 01/10 10:32
唉 我年輕也被只看外貌綁住啊
但也不少女生30還在歐巴顏值的
推 : 推144F 01/10 10:33
→ : 補原PO回應，的確身旁的文/社/法 同學，只要進入關係通常145F 01/10 10:34
→ : 蠻長久的(or出國留學就結婚XD)
→ : 蠻長久的(or出國留學就結婚XD)
因為知道自己要的吧
思想層面的人才真的走的久
推 : 我認同 但身旁也有一些聲音 覺得交歐美男朋友 還比較優147F 01/10 10:35
→ : 越 但這就是人的問題了
→ : 越 但這就是人的問題了
不瞞您說 我也隱約懷疑我台女朋友
或許也有類似思維
所以對白男老公包容更多
推 : 但我非常認同溝通、表達能力才是多數白男屌打台男的地方149F 01/10 10:37
→ : 。其實在台男自己的競爭環境也差不多是這樣，就連大家最
→ : 常說的國高中8+9，姑且不論素質好壞，本質上也是因為他
→ : 們很勇於表達自我，就容易吸引到喜歡他們特質的女生。
→ : 當然表達能力不代表要油嘴滑舌，把話說的真誠反而是很多
→ : 人做不來的事情
→ : 。其實在台男自己的競爭環境也差不多是這樣，就連大家最
→ : 常說的國高中8+9，姑且不論素質好壞，本質上也是因為他
→ : 們很勇於表達自我，就容易吸引到喜歡他們特質的女生。
→ : 當然表達能力不代表要油嘴滑舌，把話說的真誠反而是很多
→ : 人做不來的事情
沒錯 所以這也不是東西方之分
只是西方比較注重這塊
→ : 最後推原PO的認真回應。即便我覺得我跟妳觀點有諸多相異155F 01/10 10:43
→ : 但還是能乎相討論交換觀點
→ : 但還是能乎相討論交換觀點
謝謝你。文組男就是貼心！
推 : 遇到外國人標準不一樣 似乎不是性別的問題 像福原愛坐月157F 01/10 10:47
→ : 子事件 本來很多人在那邊嘴說日女不用去坐月子中心 台女
→ : 嬌貴 後來福原愛還是去住了 結果都閉嘴了XD
→ : 子事件 本來很多人在那邊嘴說日女不用去坐月子中心 台女
→ : 嬌貴 後來福原愛還是去住了 結果都閉嘴了XD
我到沒想過這問題 有趣
推 : 等以後中國強盛亞洲人遍佈歐亞，這會顛倒，強權在歷史上160F 01/10 10:47
→ : 總是說話決定一切
→ : 總是說話決定一切
你是說以後西方也會奉養公婆嗎？
公婆介入孩子家庭？
滿好奇那天是否會發生！
推 : 同意推162F 01/10 10:47
推 : 讚163F 01/10 10:51
推 : 可以164F 01/10 10:56
推 : 好中肯165F 01/10 11:01
噓 : 台男全部都投胎白人好了166F 01/10 11:12
下輩子囉
推 : 有沒有可能他們從小就被教育性別平等很重要，所以知道哪167F 01/10 11:14
→ : 些行為與想法很父權，會刻意避免表現出來
推 : 而台灣因為社會氛圍並沒有對父權很警覺（如到現在婚禮還
→ : 一堆父親把女兒交給丈夫的橋段、或使用嫁到男生家的詞彙
→ : ）所以台灣男生會很自然讓人看到父權的一面，而覺得僅是
→ : 一種價值觀，而非應該避免的父權餘毒
→ : 些行為與想法很父權，會刻意避免表現出來
推 : 而台灣因為社會氛圍並沒有對父權很警覺（如到現在婚禮還
→ : 一堆父親把女兒交給丈夫的橋段、或使用嫁到男生家的詞彙
→ : ）所以台灣男生會很自然讓人看到父權的一面，而覺得僅是
→ : 一種價值觀，而非應該避免的父權餘毒
是啊 或許是大家沒有意識到
但像你這樣願意思考討論的台男不多
大多是堅持己見的...
→ : 其實我覺得這篇文章超偏頗.....173F 01/10 11:21
推 : 國家再強，個人沒有自信、獨立思考、成熟價值觀，不是在174F 01/10 11:21
→ : 鼓勵追尋自我、表達意見的社會中長大，也很難普遍養成具
→ : 有個人人格魅力的特質
→ : 鼓勵追尋自我、表達意見的社會中長大，也很難普遍養成具
→ : 有個人人格魅力的特質
是啊，我也到國外才開始學
多愛自己和有自信心
不在乎外界評價等等
覺得生活輕鬆很多
→ : 1. 老歪也很看臉的 只是他們的審美觀不一樣177F 01/10 11:21
→ : 2. 台灣很多女生很好笑啦 對本國男性就拿出原本的框架
→ : 可是對老歪的時候就說不能用同樣的框架去相處
→ : 2. 台灣很多女生很好笑啦 對本國男性就拿出原本的框架
→ : 可是對老歪的時候就說不能用同樣的框架去相處
推 : 原po，南歐及拉美國家比較重視家庭沒錯180F 01/10 11:23
→ : 舉最簡單的例子 台灣很多女生對外國男性就是比較主動181F 01/10 11:23
→ : 對本國男性就覺得要等人家來追
→ : 我老婆從小受美式教育長大的 她自己就跟我這麼說
→ : 對本國男性就覺得要等人家來追
→ : 我老婆從小受美式教育長大的 她自己就跟我這麼說
美式教育的老婆說
你是指對外國男主動，台男被動啊
哈哈，沒辦法，我曾想過對台男主動
但聽過台男對主動女的評價以後就完全不敢了
這不完全是台女見外國人就標準不同
某程度是你們這些台男對台女主動的蔑視造成的
若你要討論那些見外國人就貼的台女本來就不是我文章重點
→ : 然後英法也是很多看到亞洲女性就覺得很好上的XD人家怎184F 01/10 11:26
→ : 麼說只是你自己不知道
→ : 麼說只是你自己不知道
你要專門說那些崇洋媚外的我也沒辦法
推 : 其實對方夠吸引人都會主動啦…只是要怎麼吸引人才是重點186F 01/10 11:28
→ : 啊
→ : 反正不會是自認為自己善良顧家專一就吸引人就是了(誰看得
→ : 出來？
→ : 啊
→ : 反正不會是自認為自己善良顧家專一就吸引人就是了(誰看得
→ : 出來？
真的，如果夠好的台男不亂嘴女生主動
我也是很願意先示好的
推 : 覺的文章內容怪怪的 但下面回覆就很贊成（個人）190F 01/10 11:30
→ : 哪有 那主動等級差太多了...你身邊帶個高帥老外你就知191F 01/10 11:31
→ : 道那個差距 語言和文化隔閡帶來的影響可以改變行為
→ : 道那個差距 語言和文化隔閡帶來的影響可以改變行為
奇怪 z 大不是有美式教育老婆選擇你
為什麼感覺對台女“愛”找老外如此不開心
→ : 這篇文章完全就是以管窺天的程度而已193F 01/10 11:33
→ : 基本上啥鬼性別不平等在台灣或歐美都有 交往之間的溝通
→ : 完全是看人怎麼去經營 沒必要把自己同溫層裡面的小圈圈
→ : 拿出來放大到整個社會
→ : 基本上啥鬼性別不平等在台灣或歐美都有 交往之間的溝通
→ : 完全是看人怎麼去經營 沒必要把自己同溫層裡面的小圈圈
→ : 拿出來放大到整個社會
我文章內有說是我看到的部分喔
但我認為普遍台男不愛溝通，性別優越意識強烈仍是有的，相較於西方
我也沒說全部台男都這樣啊
推 : 同意樓上，語言與文化隔閡可以改變一個人的行為197F 01/10 11:39
推 : 推198F 01/10 11:40
是的 我也是在西方人面前幾乎沒啥插嘴餘地 大家以為我害羞 實際上是反應不及
→ : 最簡單的就是因為語言隔閡 所以只能說出最直接的文字來199F 01/10 11:40
推 : 我在日本也見過不少第一次見到白人男性就貼上去的女生XD200F 01/10 11:40
→ : 溝通 所以你覺得外國人都好棒棒好直接201F 01/10 11:40
我哪裡說外國人直接，我的天
我明明是指比較願意了解對方意思
你的意見似乎為了不同意而扭曲我的意思完美成了我說台男不願溝通的典範喔
推 : 用「貼」是因為女生真的一直往男生身上貼，把白人男生嚇202F 01/10 11:42
→ : 到（很明顯那些白人男性沒有想要一夜情）
→ : 然後也見過看到白人女性就貼上去的日本男生，而且只交白
→ : 人女性
→ : 到（很明顯那些白人男性沒有想要一夜情）
→ : 然後也見過看到白人女性就貼上去的日本男生，而且只交白
→ : 人女性
這些人可能只看到片面吧 以為貼到老外就完美
※ 編輯: nobodytw (82.132.240.106), 01/10/2018 12:40:19
推 : 我以前和公司的女經理出國住飯店時，我搶先一步把門按206F 01/10 12:34
→ : 住，然後她才進去，他說我這樣真的是很有風度，但是如果
→ : 你在台灣這樣做好像覺得是很正常
→ : 住，然後她才進去，他說我這樣真的是很有風度，但是如果
→ : 你在台灣這樣做好像覺得是很正常
推 : 推209F 01/10 12:40
推 : 老外的拳頭很浪漫～210F 01/10 12:42
推 : 推中肯211F 01/10 12:53
噓 : 自助餐212F 01/10 13:19
推 : 願意對牛彈琴推213F 01/10 13:21
噓 : 滿滿的鬼扯，養工具人養成這樣的鬼島你講的出這種扭曲現實214F 01/10 13:29
→ : 的話
→ : 的話
推 : 推爆 沒國際觀的人一看就知216F 01/10 13:44
推 : 我也覺得越沒條件越容易誰來誰好欸 求偶弱勢會放棄很多原則217F 01/10 14:11
→ : 或是很偏執的解讀自己或是對方的行為
→ : 或是很偏執的解讀自己或是對方的行為
推 : 我想沒有和外國一堆男生在一起經驗可能也有差，台男在熟219F 01/10 14:27
→ : 悉的環境熟悉的人很容易就說出那些嚇死人的本音
→ : 悉的環境熟悉的人很容易就說出那些嚇死人的本音
推 : 希望你可以跟Alabama man一起 充滿滿滿的愛221F 01/10 14:34
推 : 針對文章中的用詞，底下推文及回應部分我比較認同222F 01/10 14:37
→ : 不理解"倒追"跟"甘願"是男尊女卑的概念，明明是相反
→ : 被愛上比愛上優勢，所以男追女，是女性優勢，女尊男卑
→ : 倒追跟甘願，都是指女性在女尊男卑的條件下放棄優勢
→ : 不理解"倒追"跟"甘願"是男尊女卑的概念，明明是相反
→ : 被愛上比愛上優勢，所以男追女，是女性優勢，女尊男卑
→ : 倒追跟甘願，都是指女性在女尊男卑的條件下放棄優勢
推 : Push226F 01/10 14:51
推 : 喜歡原po與這篇推文裡認真討論 尊重不同想法的態度227F 01/10 15:13
推 : 傾聽與尊重真的很重要啊228F 01/10 15:19
推 : 我身邊社科院與文學院的男生朋友，普遍對父權很敏感，內
→ : 建父權小警總XD畢竟在父權社會成長，多多少少還是會被影
→ : 響，有時候話說出口了才發現嗶嗶嗶XDD
推 : 我身邊社科院與文學院的男生朋友，普遍對父權很敏感，內
→ : 建父權小警總XD畢竟在父權社會成長，多多少少還是會被影
→ : 響，有時候話說出口了才發現嗶嗶嗶XDD
推 : 推232F 01/10 16:00
推 : 很認真的回應 推你233F 01/10 16:12
推 : 好文謝謝分享234F 01/10 17:41
噓 : 再235F 01/10 17:53
推 : 國外也是很多觀念很除統的阿 而且外國很也是很看外表的236F 01/10 18:21
→ : 就像你說的 他們對於外表沒有像台灣/亞洲那麼單一
→ : 還有父親把女兒交給丈夫這外國也有不是嗎
→ : 就像你說的 他們對於外表沒有像台灣/亞洲那麼單一
→ : 還有父親把女兒交給丈夫這外國也有不是嗎
推 : 西方國家爸爸帶小孩出來的比例比台灣高很多，但感覺239F 01/10 18:42
→ : 跟他們職場環境也有關（準時下班+重視家庭休閒生活
→ : 跟他們職場環境也有關（準時下班+重視家庭休閒生活
推 : 推241F 01/10 19:00
推 : 推 希望台灣能更好242F 01/10 20:15
推 : 推 台南就是結構性父權的典型案例243F 01/10 21:18
推 : 推，有同感244F 01/10 21:42
推 : 推245F 01/10 21:51
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