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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-01-05 09:22:54
看板 WomenTalk
作者 love010431 (卜吉)
標題 [問題] 為什麼有人不接受同性婚姻?
時間 Thu Jan  4 21:18:26 2018


如題,女孩我現在正在跟英文課同學討論為蛇摸很多基督教國家都支持同性婚姻了,但是窩
們壯哉大福爾摩沙卻被一堆基督教教徒綁架,即使已經判定違憲了,卻遲遲沒有法案出來呢

還有為蛇摸那抹多人討厭甲甲QQ,是因為蛇摸神秘的原因ma,都不肯幫他們爭取權益呢?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.214.132.239
※ 文章代碼(AID): #1QJYcbXH (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1515071909.A.851.html
Marchosias: 大部分是客串基督徒1F 01/04 21:20
awaiting: 這位女孩你彈出來惹2F 01/04 21:22
someLetters: 小感冒族群3F 01/04 21:28
someLetters: 我是說真的小感冒,不要曲解我喔
omare: 樓賞快去唸書5F 01/04 21:30
someLetters: 正在邊看考古邊ptt6F 01/04 21:31
gannimade: 因為甲甲得寸進尺 一副都別人欠他們的態度引人反感 惹7F 01/04 21:31
gannimade: 人厭再給人戴歧視帽 不准人討厭他們 樓下噓我恐同
someLetters: pass9F 01/04 21:33
twmarstw7758: 樓上甲甲10F 01/04 21:33
someLetters: 我一定要告死你!11F 01/04 21:33
[圖]
 
roc1110: 因為台灣人人權觀念很差,以前歧視女性跟原住民,後來歧13F 01/04 21:38
roc1110: 視外籍配偶跟外籍移工,現在找到機會要歧視同志跟仇女,
roc1110: 看看八卦版一堆異性戀台男可知~明明一堆異性戀台男性侵女
roc1110: 兒,還敢指著同志歧視他們~
Solitary: 可以接受同婚 不接受甲收養小孩17F 01/04 21:40
FroggyQQ: 我是沒差,他們結婚也不關我的事,大家開心就好18F 01/04 21:40
mumeqq: roc掰掰19F 01/04 21:42
LastDinosaur: 其實就算甲甲做了什麼傷天害理的事,婚姻權還是要保20F 01/04 21:43
LastDinosaur: 障
gannimade: 你以為你能不接受收養嗎 社會欠它們的 不給就是歧視22F 01/04 21:44
gannimade:  懂?至於甲收養小孩有什麼影響誰管他
someLetters: 懂24F 01/04 21:45
Solitary: 婚姻保障ok 只關係到他們兩人  收養關係到第三人就免談25F 01/04 21:45
gannimade: 婚姻兩個人的事 的確該開放 不過一開 下一個就是爭議26F 01/04 21:46
gannimade: 很大的養小孩問題
CHRISTINAYEN: 我覺得就是牽扯到民法財產的問題才很難解28F 01/04 21:47
oneeee: 甲==29F 01/04 21:52
roc1110: 看這討論串就知道台灣人人權觀念低落,[輪流性侵3姊妹…30F 01/04 22:03
roc1110: 狼父威脅:爸爸性慾很大 女兒最小才10歲!]
roc1110: 明明異性戀台男問題重重,不解決異性戀台男問題,異性戀
roc1110: 台男還敢歧視同志...
chungrew: 有些人是基於信仰  有些人是基於傳統34F 01/04 22:04
chungrew: 年輕人大部分是可以接受   我也是支持同婚
chungrew: 但是反過來講   請問這是一個非常急迫性的問題嗎?
jgs0213: 不接受的應該不敢推文or推真正心裡話吧37F 01/04 22:06
chungrew: 妳願意付多大的代價  多大的社會成本來"快速"解決問題?38F 01/04 22:06
Marchosias: 同婚不過 多元成家大概也不會比較快39F 01/04 22:06
jgs0213: 推了就桶+被謾罵了XD40F 01/04 22:06
Marchosias: 看你覺得多元成家對未來的社會重不重要41F 01/04 22:06
chungrew: 如果社會上51%同意  49%尖銳反對  那麼基於現實42F 01/04 22:06
Imeow5566: 所以你覺得哪國是人權觀念進步的國家?43F 01/04 22:06
chungrew: 或許應該花更多時間溝通  說服  教育...44F 01/04 22:07
Marchosias: 不要想說未來還會更多人願意結婚願意生子 不可能45F 01/04 22:08
chungrew: 也就是說  或許用比較和緩的方式比較好46F 01/04 22:08
Solitary: 急著拉異性戀出來? 老實說都不能接受 拉出來沒意義 滾47F 01/04 22:08
chungrew: 強硬撕裂整個社會  代價是很高昂的48F 01/04 22:08
someLetters: 討論同性戀的同時一定要拿異性戀出來打是基本手則啊49F 01/04 22:09
roc1110: 覺不覺得急迫,是看你是不是我有[同理心]的人,例如一個50F 01/04 22:11
roc1110: 男人認為[女人]在法律上能不能夠有平等的待遇是[不急迫]
roc1110: 的,但當一個[愛女兒的爸爸],卻是[很急迫]的希望,女性
roc1110: 在法律上能平等,為何呢?因為他愛他的女兒,希望女兒能活
roc1110: 的平等~
Solitary: 一個得寸進尺的概念 同婚過了接下來無條件捐血+收養55F 01/04 22:11
roc1110: chungrew版大,你能理解這個意思嗎?56F 01/04 22:12
gannimade: 真的 台灣真的人權低落才每年讓20000多個愛滋甲吃2x萬57F 01/04 22:12
gannimade: 的愛滋藥 愛滋數量有控制住 那也就算了 他媽的還穩定
gannimade: 成長 2017又兩千多個新愛滋甲 怎麼不自己付錢
gannimade: 就讓甲甲繼續無限上肛人權吧
roc1110: 其實女性能不能[在法律上平等]也是撕裂社會啊,因為到現61F 01/04 22:15
roc1110: 在還是有很多人重男輕女啊,但是反同者為何不要求回到男
roc1110: 尊女卑的社會呢??
chungrew: 回r大   我是認為事緩則圓啦  我不願意用激進的方式處理64F 01/04 22:15
chungrew: 當然一些急迫性高的問題  比如財產分配  權益保障的問題
poeoe: 同婚其實很多人不在意 問題是男同的愛滋患者每年都成長很多66F 01/04 22:15
poeoe:  這問題很可怕
gannimade: 開始東扯西扯了68F 01/04 22:16
chungrew: 可以優先處理和安排69F 01/04 22:16
chungrew: 其他的事情要溫和漸進  一步一步來比較好
chungrew: 美國花了半世紀以上  歐洲也花了幾十年慢慢做
Solitary: 同不要急著拉別的族群出來好嗎? 根本不同族群雞同鴨講72F 01/04 22:17
Solitary: gann也感覺開始東扯西扯了是吧
chungrew: 以務實的角度來看  這樣阻力會比較小  比較容易成功74F 01/04 22:17
chungrew: 我支持同性婚姻合法化  但我認為這需要一個過程
gannimade: 這種不面對現實 硬拗鬼扯的嘴臉 也是大家對甲反感的原76F 01/04 22:18
gannimade: 因
chungrew: 一個成熟的政治家要穩健78F 01/04 22:18
someLetters: 讓愛滋退出健保輔助,我就支持79F 01/04 22:18
roc1110: 民法 1059 條鬙孺韝l女出生登記前,應以書面約定子女從80F 01/04 22:20
roc1110: 父姓或母姓。
roc1110: 民法1059條也是撕裂社會啊,因為社會上很多人就是覺得子
roc1110: 女要從父姓啊,要不然男性怎麼傳宗接代呢??可是為何不要
roc1110: 乾脆廢這法條呢??
Solitary: 你要拉這些出來前先訴諸民意好嗎? 法律是人訂的85F 01/04 22:21
gannimade: 甲為何不戴套?為何不自己出藥費 出個一半也好吧 大家86F 01/04 22:21
gannimade: 扯起來
roc1110: chungrew版友,你有沒有想過若是有同志在這幾年就過世,88F 01/04 22:23
roc1110: 那他們是不是就無法受到法律的保障? [為了不撕裂社會,結
roc1110: 果讓一群人的權益喪失]你覺得熟輕熟重呢??
roc1110: chungrew版友,撕裂社會與一群人的權益喪失,你的選擇是?
roc1110: ?
gannimade: 幫你翻譯 甲>社會93F 01/04 22:24
KENDO777: 我是覺得同婚沒影響到誰,幹嘛反對94F 01/04 22:27
KENDO777: 領養小孩也有相關單位審核,沒什麼好擔心的
roc1110: 看來一些版友很介意愛滋病問題,這件事應該要這樣理解:96F 01/04 22:29
roc1110: [異性戀男性得愛滋病機率>異性戀女性,同性戀男性得愛滋
roc1110: 病>同性戀女性,結論:男性應該全體撲殺與不準結婚跟使用
roc1110: 健保,因為男性得愛滋病機率>女性]
tacoux: 甲甲不行,但是百合超讚的我可以100F 01/04 22:29
Solitary: 是收養不是領養  收養就影響到了 一副事不關己模樣101F 01/04 22:30
roc1110: 上面一堆版友可都是男性喔,再講一次結論:男性得愛滋病機102F 01/04 22:33
roc1110: 率>女性,所以男性全體不應使用健保,不應結婚,應該立即
roc1110: 撲殺]
gannimade: 對齁 有相關單位把關 是不是像勞基法有勞動部把關一樣105F 01/04 22:33
gannimade:  一定對勞工最好
Solitary: 先把男性中的甲抽掉 再來比得愛滋機率好嗎?107F 01/04 22:35
kevin20541: 反正一年半後自動合法了,不能接受也不能怎樣。108F 01/04 22:35
gannimade: 嘔嘔嘔嘔 愛滋甲不戴套又群交 還不自己付藥費 然後想109F 01/04 22:35
gannimade: 把正常人扯下水 我想吐了
gannimade: 臉皮的厚度有沒有極限
jesuschristo: 女孩你112F 01/04 22:42
h0103661: 我仇甲,但是他們結不結婚乾我屁事,結就結啊= =113F 01/04 22:45
aa9325867: 應位它門司響佬就,字燃不諱階獸不浮和它門嫁執關的冬114F 01/04 22:54
aa9325867: 吸啊,減丹的說舊似,一裙吃寶泰賢的人霉試坐,到畜干
aa9325867: 擾別仁聲活為樂的仁
KENDO777: 好,收養,收養影響到了誰?社工單位會審核,需要擔心嗎?117F 01/04 22:56
KENDO777: 如果不信任負責審核收養的單位,那收養機制整個廢除與否?
Lian: 愛滋病甲甲比例與同性結婚完全是不同議題,我不懂為什麼老是119F 01/04 23:06
Lian: 有人總扯在一起講?因為愛滋病患有很多甲所以反對同婚?邏輯
Lian: 在哪我總是想不通
Solitary: 收養影響到被收養的小孩了 影響到誰122F 01/04 23:09
dingcross: 每次講到領養就覺得負責這塊的社工間接被罵…123F 01/04 23:09
Solitary: 收養已經是超越婚姻的另一個議題124F 01/04 23:10
dingcross: 又不是像寵物那樣簡單 我記得以前討論的時候有社工出來125F 01/04 23:10
dingcross: po文
dingcross: 對社工來講 不管有意願領養的家庭是由什麼性向組成 他
dingcross: 們審核的重點都不會變
gannimade: 1. 我上面有說結婚兩人之間的事 的確該開放 2. 收養我129F 01/04 23:12
gannimade: 上面說"有待討論" 對小孩的影響未知3. 我的重點從來都
gannimade: 是甲的態度問題引人反感而不自覺 所以他們並不會認同
gannimade: 有待討論這四個字 只會認為是別人欠他們的
dingcross: 還有愛滋病的問題 我很想知道如果全體國民強制檢驗會變133F 01/04 23:13
dingcross: 什麼結果XD 異形戀會去篩檢的比例應該比同性戀低很多吧
Solitary: 我接受同婚 但無條件開放其他就是得寸進尺135F 01/04 23:14
dingcross: 態度問題這就看你都遇到何種甲 我週遭出現的大都是善甲136F 01/04 23:14
dingcross: 郎
gannimade: 樓上你覺得異性戀得愛滋會乖乖在家等死 然後也都不捐138F 01/04 23:15
gannimade: 血健檢嗎
jenkl: 不過就是一群異常性癖好的人,幹嘛要支持140F 01/04 23:15
sdd5426: 愛滋病就八卦版激進族群最後一根浮木啊 就算腦袋正常的人141F 01/04 23:15
sdd5426: 都知道愛滋病比例多跟結婚沒什麼關係 他們不拿出來扯就沒
sdd5426: 東西講了啊
dingcross: 異性戀平常怎麼知道他是不是有機會得愛滋…如果他另一144F 01/04 23:16
dingcross: 半以前玩很兇都不說呢
dingcross: 平常健檢不一定有驗愛滋 也不是大家都會去捐血啊 工作
dingcross: 時數過長的人應該資格不符吧
aiguo: 很多天主教國不接受啊!但同性伴侶合法148F 01/04 23:17
aiguo: 台灣這就是假議題,即便通過,也不是個同性戀友善國家
dingcross: 喔我好像誤解g大意思 你是在酸得愛滋又跑去捐血的吧XD150F 01/04 23:19
KENDO777: Sol大大的意思就是異性戀收養也影響到小孩,不該開放151F 01/04 23:22
roc1110: 同志那有什麼態度問題??啊他們的權益就是沒被保障啊,所152F 01/04 23:28
roc1110: 以大聲疾呼是正常的啊~台灣有很多人的權益被侵害也是大聲
roc1110: 疾呼啊,例如一堆自救會之類的~更何況同志的權益是被剝奪
roc1110: 的,本來就應該還他們啊~
roc1110: [我們這個社會怎麼可以要求權益被侵害的人,還要溫良恭儉
roc1110: 讓呢?]
vagr8: 為什麼一定要接受158F 01/04 23:29
vagr8: 強迫別人接受自己價值觀跟共產黨一樣
roc1110: [我們這個社會怎麼可以讓擁有權益的人去指責未受到保障的160F 01/04 23:32
roc1110: 人不夠溫良恭儉讓呢??然後還要求他們爭取權益時要小聲跟
roc1110: 低調呢??]
gannimade: 聽到了嗎 Vagr8你就乖乖接受吧 你欠甲甲的163F 01/04 23:36
Damaohigh: 隨便就釣出一堆邏輯低落的人164F 01/04 23:36
a20345992: 老實說同婚通不通過跟甲甲會不會亂搞根本沒關係啊165F 01/04 23:49
idareyou: 同志結婚合理 但毒甲別把病傳給收養的孩子166F 01/04 23:49
a20345992: 今天你不通過會亂搞的還是會亂搞,會得愛滋的還是會得167F 01/04 23:49
a20345992: 愛滋
a20345992: 通過了不會亂搞的也不會亂搞啊
a20345992: 而且就算過了你也不會跟他們結婚啊
a20345992: 所以到底跟你們這些異性戀有什麼關係?
paxiex32: 很想噓某樓 就算異性戀做了什麼傷天害理的事情 還是可以172F 01/04 23:50
paxiex32: 保障異性戀的婚姻啊
a20345992: 沒要強迫接受但也至少尊重吧?174F 01/04 23:50
idareyou: 先開放兩個女家長 甲甲收養要先驗病175F 01/04 23:50
idareyou: 沒在男裸湯被甲甲騷擾的就別在那邊護航了
idareyou: 他娘的還會在池裡亂踢人跟抓泥鰍
Otter3: 那請問有被男異性戀騷擾過的可以禁止男異性戀收養小孩嗎?178F 01/04 23:53
idareyou: 在裸湯故意踢人不會道歉的就是甲甲179F 01/04 23:53
roc1110: 異性戀台男是真的有人做了非常傷天害理的事:[妻子頭七夜180F 01/04 23:55
roc1110: 睡繼女 獸父二審重判8年半徒刑],但我們國家的民法仍然保
roc1110: 障異性戀台男的結婚權跟收養權啊~
seeseahole: 戀同可以,戀童何以排斥?還記得自殺的林奕含嗎?師生183F 01/05 00:04
seeseahole: ?父女?母子?爺孫?又何以排斥?
jennifer4551: 釣?185F 01/05 00:06
seeseahole: 我完全沒有「雞督突」考量,就簡單的覺得噁心而已,就186F 01/05 00:07
seeseahole: 像密集恐懼症,蜂巢無罪,我就是覺得噁心,不行嗎?
morgan0: 那你為什麼不能接受別人不能接受同性戀結婚188F 01/05 00:45
chaobii: 爽啦,你能拿我怎樣嗎?189F 01/05 00:50
Cloudyagent: 為什麼一定要別人接受190F 01/05 01:42
qa883399: 沒人要你們接受阿 相關人士都能接受就好191F 01/05 01:42
roc1110: 沒有要你接受啊,給他們法律上的權利就好了,至於你要不192F 01/05 02:12
roc1110: 要接受,關他們屁事啊~
Solitary: 你這就要回到本文命題了,命題就這樣問 還說關甲屁事194F 01/05 02:21
Solitary: 那就叫原PO砍文阿 愛問又愛說關他們屁事 很閒?
RLH: 無言 憑什麼同性要別人接受才能結婚 法律本來就不應該差別待196F 01/05 02:48
RLH: 遇
Solitary: 接不接受和法律有沒有差別待遇是兩回事198F 01/05 02:51
RLH: 那就別拿能不能接受的民調或統計干預立法 保障權益本來就優先199F 01/05 02:58
RLH: 某些人的觀感 觀感不可能有一致的一天
Solitary: 現在是法律對同婚已經沒有差別待遇了ok201F 01/05 03:01
Solitary: 況且差別待遇是你說了算 我認為某些法也是差別待遇阿
Solitary: 大家對差別待遇的認知不同就是會訴諸民意好嗎
haian: 內文看不懂 直接end 回應標題-因為頭腦長在別人身上204F 01/05 03:15
RLH: 在這段立法空窗期暫時還是有差別待遇 前兩天才有同婚訴訟失敗205F 01/05 03:18
RLH: 的新聞 已經說了 基本權益優於觀感 觀感永遠夾纏不完
Solitary: 基本權益是什麼 誰認定什麼才是基本權益207F 01/05 03:24
RLH: 都釋憲了 不會自己查 為反而反 迫害別人還不自知208F 01/05 03:34
Solitary: 又來扣帽了 真的很會 深思辯論的沒幾個 還會叫別人查209F 01/05 03:36
Solitary: 今天有人認為拍A片是她的基本權益 吸大麻是他的基本權益
Solitary: 和北美一樣15歲法定年齡性交是他的基本權益
Solitary: 你不認同是不是在迫害別人?
oneyoung1121: 我沒女朋友 你們也不能交男朋友的概念213F 01/05 03:50
hower2253: 純推7樓214F 01/05 05:09
lidot: 你要接受不接受沒人會在乎好嗎215F 01/05 05:32
lidot: 我是回那些發表不接受言論的人
RLH: 明明就有現成的資料 釋憲正方辯論也是以基本權利為立論 喊別217F 01/05 05:49
RLH: 人扣帽 扣了什麼帽 有人說你伸手牌?那為什麼異性婚不用別人"
RLH: 接受" 同性婚卻要?你會去管隔壁鄰居的婚姻對象?別人願意在
RLH: 一起跟其他人接不接受有什麼關係
RLH: 不接受是別人想結婚還要其他人施捨的概念?
friends29: 我覺得看法律是怎麼規定的嘛 如果硬性的說婚姻只能男222F 01/05 06:23
friends29: 跟女 那同性婚再怎麼搞 目前就是違法啊 為什麼要想的
friends29: 那麼複雜
friends29: 但是現實就是 有沒有結婚根本沒什麼差別 異性戀都這樣
friends29: 了 何況同性戀
RLH: 光是配偶可以行使的權利就有差了好嗎227F 01/05 06:27
YALEMY: 不管接受不接受都尊重好嗎228F 01/05 07:06
ctj0412: 接受同婚,反對同婚領養小孩 +1229F 01/05 07:39
J7565J: 看看政府,勞基法修法多有效率!230F 01/05 08:02
roc1110: friends29版友有唸過民法嗎??你知不知道有沒有結婚在民法231F 01/05 08:03
roc1110: 上關乎[是否權利義務有沒有受到法律上的保障]??
roc1110: Solitary版友就是在展現他的歧視,你為何把[同性戀婚姻類
roc1110: 比為吸大麻]??你為何不把[同性戀婚姻類比為誠實正義的美
roc1110: 德]??
roc1110: Solitary版友跟你說啦,在現在民法之下,[異性戀的吸大麻
roc1110: 者有結婚權跟生育權]喔,反而是[沒有吸大麻的同性戀,無
roc1110: 結婚權跟生育權]喔~
jasonae86: 虛239F 01/05 08:25
mydick30cm: ><>------><>------><>------><>-----240F 01/05 08:43
apolloapollo: 先用電擊治療再說241F 01/05 08:46
skytowerlll: 我不解的是, 同婚團體時常拿 異性戀婚姻在法律上的242F 01/05 08:56
skytowerlll: 保障出來講. 然而如果這些包含但不限於如 財產,醫療
skytowerlll: 等的行使這麼重要的話. 雖然目前沒有同婚條款, 但仍
skytowerlll: 有其他辦法可以達到目的, 以遺產來說, 可以立遺囑,可
skytowerlll: 以做財產操作.  但實際上真的去做的有多少?
skytowerlll: 這就會讓人反過來質疑,  真正的目的在於此嗎?
skytowerlll: 再說,就算同婚入法好了. 同志的婚姻也不會就變得就
roc1110: skytowerlll版友,你有唸過民法嗎?你知道立遺囑只能領到249F 01/05 09:04
roc1110: 配偶的一半嗎??你知道立遺囑仍然不可以領到[應繼分]的部
roc1110: 分嗎???而民法通過後,同志婚姻=互為配偶就可以領到配偶
roc1110: 應領的部分啊~
skytowerlll: 和異性婚姻一樣.  我的意思是異性婚姻的背後從來就不253F 01/05 09:04
roc1110: Sorry,打錯了,是[特留分]~254F 01/05 09:05
skytowerlll: 單是指那一張結婚證書.255F 01/05 09:05
bobby94507: 台灣政客不重視人權256F 01/05 09:07
roc1110: skytowerlll版友,你有唸法律的朋友嗎??你先去找你唸法律257F 01/05 09:07
roc1110: 的朋友教你[特留分]跟[遺囑]的概念好嗎???
skytowerlll: roc大, 如果你有看仔細的話, 我有寫遺囑及財產操作259F 01/05 09:07
skytowerlll: 縱使你想給100% , 透過財產操作也是能做到的
skytowerlll: 感謝你的示範
roc1110: 不是民法上的配偶,法律上的權利義務就是不一樣,就算預262F 01/05 09:10
roc1110: 立遺囑也是無法突破[特留分]的法律上權利~
skytowerlll: 確實不一樣, 一個可以引用配偶, 一個要做財產操作264F 01/05 09:13
skytowerlll: 但這就是我所提出的部分, 爭取同婚的目的真的在於這
skytowerlll: 種細節嗎?
roc1110: 啊,難道我們不能尊重同性戀婚姻就如同尊重異性戀婚姻一267F 01/05 09:16
roc1110: 樣嗎??給予同性戀婚姻民法上的權益嗎??
roc1110: tiuseensii版友,那你講一下同性戀不值得保障的理由??

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1樓 時間: 2018-01-05 16:50:35 (台灣)
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常常看到的是認為同婚陣營「得寸進尺」這種評語
女人爭取投票權,也曾被認為「得寸進尺」
黑人爭取不被歧視,也當然是「得寸進尺」
對於保守派來說,好像給少數族群一部分的平等,他們就應該感謝我們似的,
保守派森77地表示:「竟然還好意思爭取跟我們完全平等」?
「你們是同性戀ㄝ,給你們我們一半的平等了,竟然還不滿足」?
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