※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2018-04-17 21:51:03
看板 WomenTalk
作者 標題 Re: [閒聊] 為什麼男生多半深受傳統觀念束縛？
時間 Tue Apr 17 12:02:41 2018
現在才發現台灣的性別平等，
只解放單邊性別了嗎？
老實講，你認為女性真的不受傳統觀念束縛？
前幾天才有一串討論男生要有車的，
講了一堆冠冕堂皇的理由，還不是要男生有車；
要求男生薪水比較高的也不在少數，
也是一樣藉口一堆，理由一串，
還說要求男生薪水高是人之常情，不是父權，
反正就是要男生薪水比較高。
這就不是被傳統觀念束縛了嗎？
連那些自詡最懂「性別平等」的鬥士們，
往往也愛用「沒有女友的魯蛇」「求偶焦慮」，
嘲諷那些反對他們論述的人，
這難道就不是一種傳統觀念了嗎？
※ 引述《fatalsecret (致命祕密)》之銘言：
: 一直覺得這個社會現象很值得探討
: 為什麼明明過去女性受的束縛比較深
: 但現在的女性反而更加自主
: 但很多男性卻依然宥於傳統觀念呢？
: 前幾天參加了高中同學會
: 以前是前三志願的男校，同學個個是人生勝利組
: 言談之間每個人都在比五子登科
: 動不動就是問「你結婚沒」「買房沒」「買車沒」
: 也會說沒生小孩的同學，不會覺得人生不完整嗎？
: 說快四十歲還沒交女友的同學，以後一輩子自己過不會很孤單嗎？
: 相較於我去年陪老婆參加她那邊的同學會
: 不生小孩的女生、不結婚的女生
: 大家都興致勃勃地問她的人生規劃
: 那些規劃也不是什麼存多少錢，買幾部車
: 純粹是她想去發展副業經營她的興趣等等
: 也不會有人說不生小孩不會後悔嗎？不結婚不會後悔嗎之類的話
: 比對了這樣的差異之後滿感慨的......
: 因為我自己就是因為老婆不想生，所以不打算擁有小孩的
: 身邊很多已婚男性都會問我，不覺得沒小孩人生就不完整嗎
: 卻從來沒有女性跟我這樣說過
: 為什麼男性好像特別執著於達到某些成就
: 第一桶金，娶妻，生子，買車，買房
: 但女性就算什麼都沒有也一樣可以過著自己喜歡的人生？
--
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※ 文章代碼(AID): #1QrN7aG1 (WomenTalk)
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推 : 你在這裡講道理有用嗎？1F 04/17 12:14
推 : 如果大家都不想放棄自己有的紅利，就是停滯在這邊2F 04/17 12:15
→ : 你們真的知道事情3F 04/17 12:16
推 : 之前要求男生有車的女生自己也有車啊，用男森們的邏4F 04/17 12:17
→ : 輯,她要求別人且自己也有做到,哪裡不公平?
→ : 輯,她要求別人且自己也有做到,哪裡不公平?
推 : 觀念束縛的意思就是你跟你老杯老觀念差不多的意思6F 04/17 12:18
→ : 沒人在討論有車的女生要求男生要有車7F 04/17 12:19
→ : 女生有夾菜自由權好嘛8F 04/17 12:19
推 : 好奇 當初那篇下面附和的推文真的都有車嗎？9F 04/17 12:22
推 : 所以我覺得既然大家都不想放下自己的紅利就一切照舊10F 04/17 12:22
推 : 同樓上 推文真的都有車有房? 還有薪水要求男生百萬11F 04/17 12:23
→ : 試問自己是否有百萬吧?
→ : 試問自己是否有百萬吧?
→ : 事實是 有一些富權者鞏固了父權 且多半為男性13F 04/17 12:23
→ : 這樣最公平 然後就是「被傳統束縛住」的狀況14F 04/17 12:23
→ : 我覺得所謂的女權運動指是另一種型態的紅衛兵罷了15F 04/17 12:23
→ : 打著正大光明的口號 實際上只是想成為另一種權力
→ : 打著正大光明的口號 實際上只是想成為另一種權力
→ : 然後女權也分裂為自助餐17F 04/17 12:24
→ : 簡單來說 就只是權力鬥爭 別講得這麼好聽啦18F 04/17 12:24
推 : 扯著打到父權 卻只是在建立另一個族群的"父權"
→ : 耳聞聲張自我權利 卻從未聽到與父權相關紅利應該放棄
推 : 扯著打到父權 卻只是在建立另一個族群的"父權"
→ : 耳聞聲張自我權利 卻從未聽到與父權相關紅利應該放棄
→ : 有車是有車 但什麼車你又知道了？懶覺比雞腿？21F 04/17 12:29
推 : 推推推22F 04/17 12:31
→ : 左膠真的超愛用沒女友 求偶焦慮什麼的來嘲諷別人
→ : 左膠真的超愛用沒女友 求偶焦慮什麼的來嘲諷別人
推 : 好奇，你可以稍微比較一下你內文說的那些贊成和反對的24F 04/17 12:31
→ : 女性比例大概多少嗎？不然總覺得我們不在同一個時空這
→ : 樣
→ : XDDD 我只看到慣性仇女的帳號一直貼女性標籤啊到底，
→ : 有真的想討論嗎
→ : 女性比例大概多少嗎？不然總覺得我們不在同一個時空這
→ : 樣
→ : XDDD 我只看到慣性仇女的帳號一直貼女性標籤啊到底，
→ : 有真的想討論嗎
→ : 沒辦法，一天到晚酸大齡女，反擊要房要車已經算客氣了，29F 04/17 12:34
→ : 畢竟年齡不可逆，但房車永遠有機會，老實說台男才真的是又
→ : 苛刻又眼高於頂
→ : 畢竟年齡不可逆，但房車永遠有機會，老實說台男才真的是又
→ : 苛刻又眼高於頂
推 : 沒差阿 這邊都男的 酸來酸去醃滷蛇而已 妹呢 都在外面32F 04/17 12:36
→ : 給8+9幹而已阿
→ : 給8+9幹而已阿
推 : 台女要瘋狂噓死你了，先幫補血34F 04/17 12:38
→ : 就算是不會開車的女生想找會開車的男生，又有什麼錯呢35F 04/17 12:40
→ : ？就跟要求男生的身高或收入，自由市場風險自負。但交
→ : 往後把不會開車當分手理由，卻不是自己學開車或者幫助
→ : 男友學開車，那就值得議論了。
→ : ？就跟要求男生的身高或收入，自由市場風險自負。但交
→ : 往後把不會開車當分手理由，卻不是自己學開車或者幫助
→ : 男友學開車，那就值得議論了。
推 : 在這講邏輯有用嗎39F 04/17 12:44
推 : 長得不好看的男生也會想交正妹啊40F 04/17 12:44
推 : 沒錯是沒錯，但問題是一味地覺得男人被傳統觀念束縛，結41F 04/17 12:45
→ : 果自己也是如此卻自我感覺良好覺得自己是新時代女性，這
→ : 已經比台灣資方還要噁心了好嗎
→ : 果自己也是如此卻自我感覺良好覺得自己是新時代女性，這
→ : 已經比台灣資方還要噁心了好嗎
→ : 還有人說男生開車是普世價值 說好的打破父權呢44F 04/17 12:47
→ : 我怎麼覺得那篇比較多說不用車的??45F 04/17 12:49
推 : 上次就問過啦，為什麼一邊覺得不公平，卻又一邊繼續維46F 04/17 12:50
→ : 繫傳統觀念？最後的結論是：那些人認為維繫那些觀念才
→ : 有辦法追到女生，或是比較好追以及女生只吃那一套之類
→ : 的
→ : 繫傳統觀念？最後的結論是：那些人認為維繫那些觀念才
→ : 有辦法追到女生，或是比較好追以及女生只吃那一套之類
→ : 的
→ : 還普世價值咧，女生都可以大方說不想生小孩了，男人卻不50F 04/17 12:51
→ : 能不開車？這種價值觀根本就噁心死了，嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔
→ : 嘔嘔
→ : 能不開車？這種價值觀根本就噁心死了，嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔嘔
→ : 嘔嘔
推 : XDDDDD53F 04/17 12:51
噓 : 打破傳統觀念本來就是靠自我覺醒跟實踐，我自己開車54F 04/17 12:52
→ : 跟男友AA，其他人怎樣我管不了，只能努力做自己認為
→ : 對的，同理，男生若想打破傳統，先從約會不要幫女
→ : 生出錢開始，那些砸錢約妹的你也管不了他 不是嗎
→ : 跟男友AA，其他人怎樣我管不了，只能努力做自己認為
→ : 對的，同理，男生若想打破傳統，先從約會不要幫女
→ : 生出錢開始，那些砸錢約妹的你也管不了他 不是嗎
推 : 這裏是母版欸，講什麼道理58F 04/17 12:55
推 : screenwriter 可是既然照你這種說法，別人父權59F 04/17 13:01
推 : 女權連四個月兵都不肯當了還要她們放棄父權紅利？60F 04/17 13:01
→ : 你也沒資格管，管好自己就好啦61F 04/17 13:02
→ : 但我怎麼看你一堆文章下面還是提到父權字眼
→ : 男人玩父權你就酸，女人玩父權你就說靠自我覺醒
→ : 怎麼這麼逆害呀
→ : 但我怎麼看你一堆文章下面還是提到父權字眼
→ : 男人玩父權你就酸，女人玩父權你就說靠自我覺醒
→ : 怎麼這麼逆害呀
推 : 女人玩父權我何時說靠自我覺醒了？65F 04/17 13:03
→ : 父權壓迫本來就該批評 跟對象是男女無關
→ : 我從來沒鼓勵"女人玩父權" 不要亂扣帽子
→ : 原文就是一個"男性"想打破"父權" 當然要靠自我覺醒
→ : 跟實踐 你懂別人在講什麼?
→ : 父權壓迫本來就該批評 跟對象是男女無關
→ : 我從來沒鼓勵"女人玩父權" 不要亂扣帽子
→ : 原文就是一個"男性"想打破"父權" 當然要靠自我覺醒
→ : 跟實踐 你懂別人在講什麼?
推 : 正義必勝根本是廢話，因為台女就是正義啊70F 04/17 13:07
推 : 喔我只單純從你的「其他人怎樣我管不了」來看的71F 04/17 13:15
→ : 然後再對照你酸父權，跟你這句話看起來對不上
→ : 然後再對照你酸父權，跟你這句話看起來對不上
推 : 推 有種結婚不要跟男方要聘金73F 04/17 13:17
→ : 女權有種就去要求義務役
→ : 女權有種就去要求義務役
推 : 女權最好笑的就是75F 04/17 13:25
→ : 礦工，伐木工人，石油業，輪班星人大部份都是男性，卻沒
→ : 女性說這是不平等
→ : 但是講到高階主管，就會有不平等囉 啾咪
→ : 說個笑話，女權? 歐美就已經有人覺得根本過頭了
→ : 權利鬥爭而已，不要講得很委屈跟可憐 噁心
推 : 上述女權皆指部分女權，畢竟女權也是有很多種
→ : 礦工，伐木工人，石油業，輪班星人大部份都是男性，卻沒
→ : 女性說這是不平等
→ : 但是講到高階主管，就會有不平等囉 啾咪
→ : 說個笑話，女權? 歐美就已經有人覺得根本過頭了
→ : 權利鬥爭而已，不要講得很委屈跟可憐 噁心
推 : 上述女權皆指部分女權，畢竟女權也是有很多種
推 : 權力是有限的，女權當然要打壓男性才能得到更多權力82F 04/17 13:31
→ : 所以她們是女權而不是平權
→ : 強姦犯跟你講道理嗎？還不是直接擴權在你身上
→ : 所以她們是女權而不是平權
→ : 強姦犯跟你講道理嗎？還不是直接擴權在你身上
推 : 推85F 04/17 13:41
→ : 男森不喜歡可以不要當礦工啊86F 04/17 13:42
推 : 男生往下挑女友，女生往上挑男友87F 04/17 13:43
推 : 推88F 04/17 13:43
推 : 一邊說別人怎樣管不了，一邊看到別人父權就生氣，難怪被89F 04/17 13:46
→ : 酸自助餐
→ : 酸自助餐
→ : 這邊男的比較多,問講道理講邏輯有沒有用,那就要看男91F 04/17 13:46
→ : 生講不講道理有沒有邏輯了....
→ : 生講不講道理有沒有邏輯了....
推 : 別鬧了 台女會自省自覺嗎？ 這輩子遇到沒超過五個93F 04/17 13:48
推 : 沒有絕對的平衡94F 04/17 13:48
推 : 這菜 不會夾 不好ㄘ95F 04/17 13:55
推 : 女性友人養男友，男主內女主外，不過我發現男性的接受96F 04/17 14:08
→ : 度遠比女性低很多
→ : 度遠比女性低很多
推 : 你怎麼會期待跟女生講道理，她們講的是感覺XD98F 04/17 14:09
→ : 感覺另外一半可以保護照顧自己，感覺被愛護
→ : 她們不會思考達到這個能力前的付出
→ : 因為女生有很多人可以選擇，用挑的就好了
→ : 回歸主題，社會主流並沒有真正的追求兩性平權
→ : 感覺另外一半可以保護照顧自己，感覺被愛護
→ : 她們不會思考達到這個能力前的付出
→ : 因為女生有很多人可以選擇，用挑的就好了
→ : 回歸主題，社會主流並沒有真正的追求兩性平權
推 : 不要這樣打臉臉103F 04/17 14:28
→ : 這邊都是台男自助餐，不是講道理的地方104F 04/17 14:31
推 : 8樓很酸XD 笑了105F 04/17 14:35
噓 : 女犬鬥士真他媽笑話106F 04/17 14:35
推 : 其實這篇很有道理，推文也不用酸女權平權，事實就是父107F 04/17 14:37
→ : 權體制下不被符合期望的都很痛苦，人們在酸男生要娶妻
→ : 生子，同時也會對女生抱有這種期待
→ : 權體制下不被符合期望的都很痛苦，人們在酸男生要娶妻
→ : 生子，同時也會對女生抱有這種期待
推 : 跟蔡英文談核電 跟中共談民主 跟台女談邏輯110F 04/17 14:44
推 : 女犬S老女人不要那麼生氣啦0.0111F 04/17 14:46
推 : 都不要談戀愛啦 男女全面撲殺 問題就解決了112F 04/17 14:47
推 : 你仇女113F 04/17 14:48
推 : 人家是女森欸114F 04/17 14:54
噓 : 很多人很愛當女生的代言人呢115F 04/17 15:04
推 : 我也喜歡女生收入比我高啊XD，但是真的女生都不喜歡比她116F 04/17 15:08
→ : 低的啊XD
→ : 低的啊XD
推 : 不管啦，女拳母 X說你歧視就歧視，說你父權就父權118F 04/17 15:16
推 : 以求偶焦慮來笑人的真的很靠北 好像只有結婚才是勝利組119F 04/17 15:22
→ :
→ :
→ : 先查證說這些話的是同一群人121F 04/17 15:23
噓 : 道理? 明明扎稻草人打得很開心122F 04/17 15:43
推 : 在女孩們面前講道理時，你要先道歉123F 04/17 15:51
推 : 嘻嘻124F 04/17 16:06
→ : 沒關係啦~就是一樣市場機制罷了，誰都不要抱怨誰125F 04/17 16:21
推 : 應該立法禁止娉金和姓氏126F 04/17 16:21
噓 : 討M 輪家素女森欸 森77 怎摸可以檢討她們127F 04/17 16:25
噓 : 就自助餐啊128F 04/17 16:30
推 : 推129F 04/17 16:34
推 :130F 04/17 16:47
推 : 所以現在男女只要提出條件就被灌上傳統觀念？131F 04/17 17:20
推 : 不管啦都是台男不體貼 你們又不用生小孩132F 04/17 17:43
推 : 推一樓，戰力超高133F 04/17 17:46
推 : 男生要有車 算什麼傳統觀念啊?134F 04/17 17:57
→ : 個人為什麼不能提條件ＸＤ，但女權反的是"男＂應該135F 04/17 18:34
→ : 要做甚麼事情和"女＂應該要做甚麼事情，女權並沒有反
→ : 對每個人自由選擇的權力啊
→ : 而且，在自由意志之下，為什麼人不能有自己的偏好，
→ : 男生可以想要女生年收入百萬以上，女生也可以要求
→ : 男生身材，像是胸圍100公分以上而且還會跳的那種ＸＤ
→ : 要做甚麼事情和"女＂應該要做甚麼事情，女權並沒有反
→ : 對每個人自由選擇的權力啊
→ : 而且，在自由意志之下，為什麼人不能有自己的偏好，
→ : 男生可以想要女生年收入百萬以上，女生也可以要求
→ : 男生身材，像是胸圍100公分以上而且還會跳的那種ＸＤ
→ : 你以為被叫做自助餐是叫假的嗎XDDD141F 04/17 18:52
噓 : 男女都有自助餐，而且男人通常比起女人更不敢跟同性自助餐142F 04/17 18:52
→ : 溝通，譬如你底下有自助餐在推文，你敢跟他講？你能辨識
→ : 推文屬性？比起這個還是發文一起同仇敵愾撻伐女性如何不是
→ : ，避免自己成為眾男齊鞭焦點，這就是男自助餐
→ : 溝通，譬如你底下有自助餐在推文，你敢跟他講？你能辨識
→ : 推文屬性？比起這個還是發文一起同仇敵愾撻伐女性如何不是
→ : ，避免自己成為眾男齊鞭焦點，這就是男自助餐
推 : Jack 30講的很好146F 04/17 18:55
推 :147F 04/17 19:09
→ : 要男生有車有房然後說男生想要小孩是垃圾148F 04/17 19:15
→ : 我沒車 我也附和啊149F 04/17 19:45
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