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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-03-26 08:58:24
看板 WomenTalk
作者 PrettyOdd ()
標題 Re: [新聞] 台灣出生率 全球最後一名
時間 Sun Mar 24 21:40:48 2019


我不知道我的想法是不是主流
我79年次的 去年跟交往八年多的女友分手
很大原因其實是我很不想結婚
沒有要生小孩 不知道結婚意義在哪

我年收60 她80-90
當時在這邊看房子 隨便一個像樣的房子都1000萬以上
算一算我家只有200頭期款
之後我們背房貸每個月也要繳兩三萬
我不用給孝親費 她要給 每月15K一年18萬
我家不有錢 但老家透天已經過戶給我
長輩在住租金輪不到我收
長輩走了 我要收租金 也要整修才會比較好租
市值大約1000多萬 但長輩說不准賣
也就是我們兩個年收大概130萬
扣掉房貸 年收剩下100萬
再扣掉兩人生活費剩下64萬
看起來好像很夠用養小孩沒問題 但其實我根本不覺得
剩下64萬 一個月五萬多 養個小孩 也無法給他好的環境
而是上述我還沒把其他物質慾望和娛樂開銷算進去
如果算進去 可能一年剩下48萬 一個月4萬
最後小孩長大了 很高的機率也是階級複製 繼續當勞工被壓榨

我之前還說 年收沒200萬沒資格生小孩 除非家裡有買房子送你
人的一生 如果你要買房

那很有可能你一輩子的薪水 一半都要丟到房子裡
當時跟前女友看房子看到最後都很無奈
覺得自己家境不夠好 根本無法跟那些長輩現金直接買給小孩
或是長輩有錢一次買好幾戶給子孫住的去比
我們兩個都要忙著上班 生活品質根本稱不上太好
根本不敢想像生小孩怎麼辦

我現在年收60 分手後自己住沒人分房租 基本上是月光 房租就15K
如果我的另一半薪水不夠高
我根本不敢想去生個孩子來糟蹋小孩 也降低自己生活品質
最後很多事情沒共識
再加上價值觀衝突 還有其他原因 我們就分手了

我覺得現在台灣的狀況不只是房價高 大家忙於上班
有在上班的都知道 你一個禮拜被綁在工作最少45小時
其實生活品質就很差了 如果再搞個小孩根本搞死自己
找保母要錢 給長輩帶 也要長輩住很近

但如果一個家庭沒有兩個都上班 肯定錢不夠用
除非有一個人賺很多

再加上現在社會 很多人談感情根本隨隨便便
常常交往幾個月就分手的 無限循環
很多人不想為感情負責任
跟她分手後遇到很多女生的感想就是這樣
現在很多女生也不覺得自己要結婚
或是到26 27還在玩 根本沒想定下來之類的

我現在已經有車有房 但我自己還是在外租房也是會想買
或許很多人會覺得我已經條件不錯
但我自己知道我就是月光 而且我幾乎沒娛樂開銷
我活到快29沒出國過
身上存款+股票 差不多100萬而已
還是因為去年有些偏門賺來的 今年也沒得賺了

總之 不生小孩 其實我覺得房價高 薪資低
是真的很主要的原因
是其實還有個原因是很多人不想生小孩
來降低自己的生活品質
我記得前女友的姐姐跟老公雙薪150 房貸一個月才9000
公務員 當時買在很偏僻的地方 也是不太想生小孩

說實在 我也找不到生小孩的意義在哪
除了比較有"家"的感覺之外
小孩長大了常常也不會留在身邊
而且也很不希望自己變成那種養兒防老小孩長大要孝親費成為孩子負擔的父母
倒不如不要生


※ 引述《Tapqou (三三三)》之銘言:
: 新聞標題:台灣出生率 全球最後一名
: 新聞內容:
: 2019-03-24 18:08 聯合報 記者李京倫╱即時報導
: 「世界人口綜述」(World Population Review)網站列出2019年版的各國出生率排名,
: 在全球200個國家中,台灣敬陪末座,平均每個婦女僅生下1.218個孩子。
: 排名顯示,生育率最高的國家絕大多數都在非洲,一口氣包辦前9名,如全球生育率第1名
: 的尼日(Niger),每名婦女平均生下7.153個孩子,第2名的索馬利亞為6.123,第3名剛
: 果民主共和國為5.963。而東南亞島國東帝汶則擠進第10名,每名婦女的生育率為5.337。
: 至於歐美國家,法國生育率為1.973,排名126;美國生育率為1.886,排名135,英國生育
: 率為1.871,排名138;而德國生育率為1.47,為第181名。
: 至於台灣附近的其他亞洲國家,南韓生育率為1.323,排名194;日本生育率為1.478,排
: 名179;新加坡生育率為1.26,排名197。
: 值得一提的是中國大陸與印度,雖然兩個都是世界上人口最稠密的國家,但出生率也不如
: 預期,原因可能是該國政策或文化影響。印度出生率為2.303,排名94;而大陸出生率為
: 1.635,排名164。
: 最後,全球出生率倒數第3名為葡萄牙,平均每個婦女生下1.241個孩子,倒數第2名為東
: 歐國家摩爾多瓦,出生率1.23。而台灣吊車尾,平均每個婦女生下1.218個孩子,全球排
: 名敬陪末座。
: 「世界人口綜述」網站的宗旨,是藉由清楚明瞭的圖表與分析使人口資料簡明易懂,並致
: 力於發布最新資訊和預測,聯絡處設在美國加州核桃市。
: 新聞連結:
: https://udn.com/news/story/6809/3716188
台灣出生率 全球最後一名 | 國際焦點 | 全球 | 聯合新聞網
[圖]
「世界人口綜述」(World Population Review)網站列出2019年版的各國出生率排名,在全球200個... ...

 
: 心得:
: 感覺不用等到中國來攻打統一我們
: 台灣應該就自己自動滅亡了XDDD
: 感覺政府還在忙著分配公營事業董事的位置
: 沒有半點的危機感QQ

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.105.19
※ 文章代碼(AID): #1SbuZZ3R (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1553434851.A.0DB.html
saadafa: 剛剛跟男友討論 也是覺得房價高+養育成本高+職場環境對生1F 03/24 21:57
saadafa: 育不友善
dowcher: 就是窮阿3F 03/24 21:58
dowcher: 窮人本來就不要生阿
很多比我窮的人 還是生
star1023: 推你 滿理想的 同想法5F 03/24 22:00
dowcher: 那你還不是窮到不敢生 都你說的阿6F 03/24 22:02
dowcher: 你也沒房阿 還不是要租 月光還不窮阿
文章有看清楚 我名下早就有房
dowcher: 你要是有房有錢 錢多到沒人可給 會不生嗎8F 03/24 22:03
silvertime: 上面說薪資低所以不生 下面說比你窮的反而生9F 03/24 22:03
silvertime: 都給你講就好
單純身邊就有比我窮 生三個的案例
dowcher: 窮還怕人說 少自慰好嗎11F 03/24 22:04
你最棒了
valentian: 因為想增加家庭成員。等到自己的父母過世了,兄弟姊妹12F 03/24 22:05
iiiivy: 社會上~ 不一直都是窮的生的比較多嗎?? 很常見呀@@13F 03/24 22:05
valentian: 開始走掉,面對人口凋零、年華老去,覺得淒涼,總會想14F 03/24 22:05
valentian: 看到新的生命、青春的活力,彷佛存在一點希望,也有傳
valentian: 承的意義  。但年輕不會懂,我也是別人教懂的
dowcher: 我有看到你有房 但還不是要租 租金也不是你拿 還不是掛17F 03/24 22:08
dowcher: 個名 有什麼好自慰阿
dowcher: 承認自己月光 生不起 養不起
你最棒 PTT到處亂噴到處被水桶 想必年收千萬勝利組
dowcher: 你若有錢 會不生不結20F 03/24 22:08
dowcher: 別人不怕窮 不怕承認自己窮 你就怕窮死月光死 怕承認自己
dowcher: 窮到養不起孩子
dowcher: 有錢當然要生阿 錢多成這樣房子多成這樣 當然要給親骨肉
dowcher:  誰要便宜路人政府
dowcher: 我只是說話很實際 你也自己說你窮阿
對啊 跟你一樣窮 原來你在自介啊
silvertime: Dowcher教育的是26F 03/24 22:12
silvertime: 給這些社會新鮮人一點指引
dowcher: 玻璃碎滿地的聲音28F 03/24 22:12
abakama: 我認同原PO說的。更何況有些人是獨子又要照顧父母,假設29F 03/24 22:13
abakama: 年薪六十萬也只能勉強照顧自己跟父母。想到買房結婚,連
abakama: 打手槍都會沒興趣...
peachrian: 我年薪160以上我都不想生了,生來幹嘛,為了生而生?如32F 03/24 22:20
peachrian: 果我年薪超過2000我會生,不然就是降低生活品質而已啊
twmarstw7758: 蝦咪生活品質34F 03/24 22:25
Hecc: 年薪60就想辦法提升自己吧35F 03/24 22:30
鍵盤年收300?
shiii: 樓上有具體一點的提升方法嗎?說真的!連台灣的總統,只領36F 03/24 22:36
shiii: 死薪水的話,年薪也不夠七八百萬?不是嗎?
supersuper: 不要整天檢討環境,檢討自己年收才60萬比較實在38F 03/24 22:38
鍵盤年收300?
andykao082: 房價高真的很大問題,工作賺錢只夠養自己39F 03/24 22:48
francmiss: 同想法+140F 03/24 22:55
Ariettina: 當政府顏色正確的時候,覺青就會說不要怪環境要怪自己41F 03/24 23:03
ali210: 有ID在不生心得文下面都會發瘋XD好有趣42F 03/24 23:04
tinybunny: 你不覺得是你的房租得太貴嗎?年收60 扣年終和獎金大43F 03/24 23:06
tinybunny: 約是4萬上,但房租佔了1/3,開源節流才是根本
z19940204: 某d沒看文章硬要嘴,被打臉還講別人玻璃心45F 03/24 23:18
miconches: 不止是職場,台灣的大環境就是對親子不友善,看看台鐵46F 03/24 23:27
miconches: 的親子車廂被一堆無關人士霸佔,車長也不管就知道了
fk6418: 推觀念正確 跟你一樣 不想讓小孩生下來階級複製 其實也不48F 03/24 23:29
fk6418: 確定自己會不會正確的教育小孩 所以不想誤人一生 最後自己
fk6418: 也不想當養兒防老的老害
dowcher: 某Z一直幫人自慰51F 03/24 23:46
dowcher: 順便幫人掃玻璃
stlotwa: 原因大家都知道,但政府不知道53F 03/24 23:52
yasmydio: 講那麼多就是台灣政客搞得,最好這些藍綠廢物都他媽死一54F 03/24 23:55
yasmydio: 死
Bambooju: 把一個女生最黃金的時期耽誤了56F 03/24 23:55
akayuch: 比較不懂年收60萬沒有娛樂開銷為什麼還會月光....57F 03/24 23:59
房租15000 吃飯15000 我有養車
ryan21100879: 你看看某立委去生小孩也可以被嘴就知道有多難生小58F 03/25 00:02
ryan21100879: 孩了
ru820717: 你房租真的有點貴...不過還是要看地段啦 其實生養小孩就60F 03/25 00:02
ru820717: 是體驗不一樣的人生經歷而已 不想要也沒辦法勉強
atlaswhz: 噓交往八年不結婚62F 03/25 00:06
s920355: 等年紀越來越大 你看的就會不一樣了63F 03/25 00:07
s920355: 你現在的想法也不過是跟著ptt窮人思維 很可憐
難道鍵盤年收300又出現了嗎?
breadbear: 希望樓上有錢人思維的可以開釋一下65F 03/25 00:11
shiningirl: 房是長輩要住又不能賣 每年還要固定繳一堆稅 根本負66F 03/25 00:15
shiningirl: 資產
住的長輩已經80幾歲 老房子稅超便宜也不是我在繳
yinshuuu: 推,真的被現實打敗......68F 03/25 00:15
shiningirl: 耽誤人家青春八年  還有臉自稱有房 顆顆69F 03/25 00:16
shiningirl: 覺得家境不好 是不會自己努力哦 怪別人最快啦
年收100沒家裡幫忙買房子也是慢慢做夢
KoBeWaNnAbE: 邏輯不及格XD71F 03/25 00:19
完全真人真事 不懂哪點邏輯有問題
zwttij10212: 我覺得一年64萬閒錢應該是可以養育1個啦72F 03/25 00:22
GonVolcano: 你不寂寞73F 03/25 00:27
yrfny: 其實賺越多會生越少是因為成本考量吧,同樣的時間花費在孩74F 03/25 00:27
yrfny: 子身上,有趣人的機會成本比較大啊,而當生小孩的效益小於
yrfny: 賺錢,當然有錢人生的少。反觀窮人因為陪伴小孩的機會成本
yrfny: 比較小,對他們而言,生小孩的效益不見得小於賺錢(每個人
yrfny: 對效益的定義不盡相同),所以才會有窮人反而生的多的感覺
yrfny: 。
yrfny: 發現手機選字錯誤,是有錢人不是有趣人……Sorry
smile14for0: 你們過去八年 女方有表示過是想結婚的嗎?81F 03/25 00:31
smile14for0: 如果有 當時幹嘛不攤牌說你不結婚 這樣就不用等
smile14for0: 那麼久了~
前女友也是79年次的 大學的時候 她說不結婚也沒關係
出社會後前幾年偶爾會暗示 到後來就是很認真跟我討論了
smile14for0: 跟你同年次 目前身邊同年齡有結婚的 生小孩的機率大84F 03/25 00:33
smile14for0: 概一半一半 還沒生的大部分是想說再享受幾年單身生活
smile14for0: 而且房子要看地段捏 我身邊非台北的是還好
桃園一堆都要800-1000萬了 除非很偏僻的桃園例如楊梅
新北1000萬只能買很破的公寓
kbten: 職場不友善,台灣環境也對小孩不友善87F 03/25 00:39
kbten: 沒有錢生很多沒錯啊!非洲就是
cactusicecre: 唉 看到這個真的 覺得人生也沒什麼意義89F 03/25 01:00
beaprayguy: 你知道這篇非常不合邏輯嗎^_^90F 03/25 01:04
真人真事 不懂哪裡不合邏輯
judycloudy: 跟你想的一樣,生下來只是複製悲劇91F 03/25 01:08
KMTfatty5566: 阿你到底想說啥zz92F 03/25 01:34
goodnight4Tw: 你節流的問題超大93F 03/25 01:35
lakb24: 耽誤啥XD台女不是最喜歡強調幾歲都還是能生嗎94F 03/25 01:36
fghj142: 事實95F 03/25 01:37
N48212: 越理性越不生96F 03/25 01:40
angeltears: 我也很想知道生小孩的意義在哪XD97F 03/25 01:47
jenny789: 跟你同樣想法....我也是不想生小孩98F 03/25 01:52
s92082: 生完小孩就知道意義在哪了99F 03/25 01:59
eddiexu0923: 我認同降低生活品質這點...雙薪家庭如果有500就會想100F 03/25 02:01
eddiexu0923: 生
本來自己用的錢 拿來給小孩用 不降低才怪 除非本身不用買房 物質慾望超低
simcarddd: 看到年收60就知道了嘻嘻102F 03/25 02:05
鍵盤年收300?
SHENGKENT: 我發現很好玩的狀況,許多不生的人都說怕生了以後小孩103F 03/25 02:12
SHENGKENT: 階級複製繼續當勞工被壓榨,這是什麼意思?是說如果小
SHENGKENT: 孩長大沒辦法當老闆的話就失去生命的意義了嗎?
不是沒辦法當老闆 是在台灣受薪階級的薪資水準對比房價 就是被壓榨
jen10969: 撇開錢的現實面,我也不知道生小孩是為了什麼......106F 03/25 02:18
SHENGKENT: 還有一個問題,如果覺得生小孩是複製被壓榨的階級悲劇107F 03/25 02:24
SHENGKENT: ,有如此想法的人,會不會覺得自己不該被生下來呢?
的確有跟媽媽抱怨過 誰誰誰家境比我好
甚至說 小時候不是很愛比成績 我現在長大了來比家境 我媽蠻崩潰的
Sacral: 對,我超不想被生下了,憑什麼我要當成我爸媽點人生成就的109F 03/25 02:30
Sacral: 一環,你們有想過小孩並不想被生嗎=_=
Sacral: 所以我也不會生,讓有興趣的人去生吧
完全能理解 長大後看過太多對小孩很好的爸媽
就覺得自己出生的家庭很慘
BigDK: 樓上一堆成功人士麻煩出來分享發財秘笈?112F 03/25 02:44
有google到某樓說窮人思維 結果自己年薪似乎也沒百
應該也不少年收多個幾萬 就自以為高人一等 其實根本同階級的吧
SHENGKENT: 我的天啊…原po你有自己作過任何選擇嗎?你回應的內容113F 03/25 02:48
SHENGKENT: 相當消極呢
選擇什麼 選擇出生嗎? 我承認我無法讓工作收入提升很多
但我不覺得是消極 而是認清現實
guepard: 你說不生不知結婚的意義,又說很多人不想為感情負責、不115F 03/25 02:57
guepard: 想結婚定下來?所以你就是不想為感情負責的人之一?
這邊指的不一定是結婚才是負責 而是現在很多人交往遇到小事就分手的狀況
guepard: 非常贊同窮鬼別生小孩,拉小孩一起受苦幹嘛117F 03/25 02:59
但每個人對窮的定義不同 以我當時跟前女友狀況很多人覺得很好了
但我自認為窮不夠用 養不起小孩
winky790718: 想越多越怕的人越不敢生,覺得和理性無關啦,有小孩118F 03/25 03:14
winky790718: 有它的樂趣和體悟,沒有也有沒小孩的自由。覺得五萬
winky790718: 多其實夠養小孩,不過如果想都花在自己身上也沒什麼
winky790718: 不對,都是選擇的問題而已
※ 編輯: PrettyOdd (220.135.8.221), 03/25/2019 03:23:12
elle0001tw:    台男加油好嗎?☺122F 03/25 03:47
kookaburra: 生不生不是重點,是個人生活品質大於養育123F 03/25 04:04
monarch0301: 你不怕政府抽你的稅去養別人的小孩嗎124F 03/25 04:05
kookaburra: 你知道有些說法都只是美其名,跟別人說有錢才要生,125F 03/25 04:06
kookaburra: 其實重點還是一個人活的自在吧
goodnight4Tw: 如果成長過程沒被虐待 父母該給的都有給 不知道為127F 03/25 04:51
goodnight4Tw: 什麼長大了還要抱怨家境沒比人好這種事 完全無法理
goodnight4Tw: 解
ferrero: 我覺得男生可以再等個幾年看看 條件提升了說不定可以130F 03/25 05:28
ferrero: 而且你的條件背景只能說一般般,沒生小孩是理性的
Curtis1257: 看來妳是因為經濟因素而拒絕結婚生子,不是真的不想132F 03/25 05:31
Curtis1257: 結婚生子,我想社會上大部分人都是熬著這些壓力走過
Curtis1257: 天晴,希望妳不要後悔這個決定就好
z19940204: 某d請問玻璃在哪 ?掃你的玻璃嗎 ?135F 03/25 07:06
biofuel: 被嘴就7pupu,敢發文卻沒有接受不同意見的器量,EQ低成這136F 03/25 07:12
biofuel: 樣還好你沒要生禍害下一代
a819200: 推,生下來也只是被壓榨的一代138F 03/25 07:28
q777889: 完全贊同。實在不懂上面那些要咬牙生的意義是什麼,你要139F 03/25 07:42
q777889: 是不能給小孩好的生活,很可能就階級複製,然後他也要咬
q777889: 牙過生活。這到底是在滿足誰?根本就是不負責任zz
shawn0627: 不錯啊 達爾文主義 物競天擇適者生存 你受不了苦所以基142F 03/25 07:43
shawn0627: 因無法延續下去罷了
ceremonial: 從純理性角度思考的話養育小孩的確沒啥好處144F 03/25 07:45
vicyue: 推 很寫實145F 03/25 07:52
PTThotspring: 不想生就別生唄 兩派之間其實沒必要互相貶低146F 03/25 08:05
shadowclamp: 推寫實147F 03/25 08:05
abcd1111: 你爽就好148F 03/25 08:06
toro313: 基本上這版年薪都破千萬的,鍵盤有錢人特多特強149F 03/25 08:16
fujizaki: 寫實贊同  我也不懂我爸媽幹嘛把我當解人生認任務的道150F 03/25 08:36
fujizaki: 具  小時候也是超愛比誰成績好 英文溜 (拜託人家一對一
fujizaki: 家教外加每年暑假出國) 長大比一下人家父母給的資源就7
fujizaki: pupu
fujizaki: 我才不想把小孩帶來這個階級不流通 房價高昂  貧富差距
fujizaki: 大 高工時的世界 讓他以後每天活著只是一日過一日 沒有
fujizaki: 死的勇氣只好活著
momomom: 推你 催生狂魔軍團一直出沒 那麼愛生自己生個一打先啦157F 03/25 09:00
aakira: 你蠻對的158F 03/25 09:07
a963: 樓樓上這樣就不對了。很多人想生啊 是沒人想跟他生 整天在板159F 03/25 09:12
a963: 上靠北靠母的不是嗎
jajoy: 大家像活屍一樣161F 03/25 09:34
SHENGKENT: 我也是覺得生小孩與否是個人自由,只是看到很多人不生162F 03/25 09:57
SHENGKENT: 的理由,讓我感覺很.....脫離現實,不敢面對自己的想法
SHENGKENT: 誠實一點的說:「覺得目前的生活很滿意,不想被小孩打
SHENGKENT: 亂」這樣旁人也沒啥資格說話不是嗎?
SHENGKENT: 我看到原po的其他文章推文了,發覺這篇文章是寫好玩的
dfvessel: 我活的好慘啊167F 03/25 10:22
cookies712: 我也這麼想,推168F 03/25 10:29
kenmore: 房租就1.5k,房貸兩三萬想不出繳得很累的道理169F 03/25 10:33
RosaLulu: 台灣薪資只能拉高…170F 03/25 11:10
soul5411: 嘆氣171F 03/25 11:15
JamesChen: 邏輯真的不及格172F 03/25 11:17
JamesChen: 小孩會不會養不好是看你能不能給他一個穩定環境 並不是
JamesChen: 要多有錢
你自己都說有錢環境更好了 那像我這種沒錢的哪來穩定的環境
或許你的穩定環境是有給他吃住就好了吧?
JamesChen: 當然真的很有錢環境可以更好175F 03/25 11:18
※ 編輯: PrettyOdd (118.169.105.19), 03/25/2019 11:24:08
※ 編輯: PrettyOdd (118.169.105.19), 03/25/2019 11:27:13
ppp210218ccc: 終於找到一個跟我一樣沒出國過的人了!176F 03/25 11:52
spring29767: 請支持空屋稅囤房稅實價課稅對抗物價房價惡性上漲177F 03/25 11:52
Nigger5566: 沒錢真的別生,我也不想出生178F 03/25 12:16
glenye123: 最可怕的是 家庭經濟狀況不好的生一串,經濟還ok反而179F 03/25 12:25
glenye123: 不敢生或生出不來(晚生,壓力大等等因素)
jason710068: 年收60租一間15000的房子?181F 03/25 12:46
ip595536451: 推182F 03/25 12:52
officina: 賺越多或許會生越少 但跟"不生"完全兩回事 現在2個正常183F 03/25 12:54
officina: 1個的也沒人嘴 有在賺錢的 當然會覺得生一兩個沒差阿
officina: 如果要再多 他當然會考慮很多 不只是錢 人還有其他考量
officina: 至於觀念 也不能跟收入完全畫上等號 雖然有些是有正相
HUMMING: 推動倒數三行 這也是我不想生的原因187F 03/25 13:19
Demonic1013: 你是對的,年收60免得小孩出來跟自己一樣呵呵,喔對188F 03/25 13:23
Demonic1013: 了,我年收300
一年多前年收120 現在變300了
鍵盤真的很棒欸
dowcher: 窮人就是這樣玻璃心 只能自慰說自己窮 難怪窮一輩子 別人190F 03/25 13:28
dowcher: 說了他窮 就去找更窮的墊背
dowcher: 生出月光小孩本來就該買保險套的 這點錢還有的 人貴自知
dowcher: 誰想生在租房月光一家裡阿
可是我是單身才月光欸 還是你又在自介了
kissung: 念阿彌陀佛求生極樂世界194F 03/25 14:43
tepes0013: d你就別噓了,通篇看起來你最玻璃QQ195F 03/25 14:56
※ 編輯: PrettyOdd (220.135.8.221), 03/25/2019 15:26:11
※ 編輯: PrettyOdd (220.135.8.221), 03/25/2019 15:27:05
victor831009: 台北房價夭壽高是沒錯啦 但是沒有必要一定要買房吧.196F 03/25 15:49
victor831009: ..雙薪家庭加起來年收百來萬 說什麼不能生...物質
victor831009: 需求是有多大 浪費女孩子八年光陰 哎
peower: 女生在意的應該是有沒有上進心吧,想辦法增加收入呀,我199F 03/25 17:55
peower: 老公79我80 生了就養得起了~~
peower: 女兒兩歲半了
kemmok: 有沒有房不是重點,有錢才是關鍵202F 03/25 19:00
quanfour: 原po說不買房月租15w是月光啊 (找室友或是換租屋啊!)203F 03/25 20:23
seoiotoshi: 天啊(⊙o⊙) 一堆社會精英教訓樓主orz! 既然看不起年204F 03/26 08:32
seoiotoshi: 收60,幹嘛一直刷存在感,年收破百以上的人,還這摸看不
seoiotoshi: 開

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1樓 時間: 2019-03-29 10:10:00 (台灣)
  03-29 10:10 TW
有夠爛 
年收60還浪費別人8年
是不是她媽寶啊
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