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※ 本文為 MindOcean 轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2019-08-03 05:26:54
看板 WomenTalk
作者 Nats (咻蹦哈)
標題 Re: [閒聊] 如果柯參選 你會投誰
時間 Wed Jul 31 14:05:44 2019

在目前以美國vs中國的國際局勢
明年的選舉即是台灣人對美國表態
台灣在這場國際博弈中絕對不會是下棋的主要人物
真正能下棋的只有美中俄德法英
但地理上由於位於中國航向太平洋挑戰美國霸權的要衝
台灣絕對是相當重要的盟友（亦或棋子）
因此中國也不斷透過文攻武嚇想統戰台灣

目前中國生產、美國消費的架構逐漸被打破（美中貿易戰），雙方即將分裂成兩個供應鏈
中國一帶一路計畫正是為了將本身過大的產能釋放，如果中國產品傾銷至台灣
短期內雖能使一般家庭買到更便宜的商品
但長期而言會使失業率大幅增加，最終產生經濟萎縮

相反地，若參與美國龐大的自由市場
台灣的高科技產品與相對較低的工資皆有利於出口至美國
也許能再次迎來二十年前受惠於美國市場而發大財的黃金年代

若想站在美國的對立面
那就看看過去伊朗、俄國被經濟制裁的下場，以及現在試圖兩面討好的韓國
沒了經濟實力就更別想保障人權了

回到一開始的問題，2020大選如果柯參選，我要怎麼投？
應該是能向美國買入先進軍備、最受美國信任的候選人
而非只會打高空或立場曖昧的

以上純粹個人觀點 說得不好歡迎版友指教



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.149.238 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TGI-wzP (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1564553146.A.F59.html
※ 同主題文章:
　 07-30 23:58 mmiu. ■ [閒聊] 如果柯參選 你會投誰
　 07-31 09:54 Garbolin. ■ Re: [閒聊] 如果柯參選 你會投誰
● 07-31 14:05 Nats. ■ Re: [閒聊] 如果柯參選 你會投誰
　 08-01 17:17 jimabc. ■ Re: [閒聊] 如果柯參選 你會投誰
推 scuxun: 喜歡柯把城市治理得很好，但外交手腕還是蔡較高明一點1F 07/31 14:08
推 u8809048: 貿易戰時看柯越看越不行，世界上就屬柯最厲害最聰敏，2F 07/31 14:20
推 meidoku: 蔡的外交就只是剛好搭了順風車而以3F 07/31 14:20
→ u8809048: 自以為能周旋兩國之間，別帶賽臺灣就好，韓凸瑜上那不4F 07/31 14:20
→ u8809048: 用說，完蛋了，kmt應該馬上停止軍售案，朝和平協議邁進
→ meidoku: 真要論最好的總統人選當屬朱立倫6F 07/31 14:21
→ meidoku: 當然如果不管市長落跑的部落，柯是首選
→ kismets: 小央有外交手腕??，笑了…8F 07/31 14:23
推 u8809048: 選擇搭順風車還不錯，就怕有人不搭逆著走9F 07/31 14:24
推 goodnight4Tw: 之前川普一趟歐洲行就在逼各國表態要站哪邊了 結果10F 07/31 14:28
→ goodnight4Tw: 還有人信柯說的中間路線 美中相爭 最好你有辦法兩
→ goodnight4Tw: 邊好處都想吃 打高空成這樣
推 meidoku: 所以現在的問題就是，明明柯就跟小英一起搭同一條順風船13F 07/31 14:36
→ meidoku: ，但偏偏小英就硬是一腳把柯踢下去
→ meidoku: 然後說柯不知道搭順風船對台灣有好處
推 meidoku: 說穿了，這條順風船只準我搭，其它人想搭就把你抹紅讓你
→ meidoku: 搭不成，這就是小英的手段
推 fifi0828: 講到這就想到柯文哲最近專訪還在說恐懼台灣切斷紅色供18F 07/31 14:40
→ fifi0828: 應鏈那一套wwww
→ kismets: 看看賴功德，柯文哲，非我央媓，就是抹紅20F 07/31 14:40
→ ENiAC: 柯如果真的務實有料，幕僚應該要鼓勵他繼續多說一點：）21F 07/31 14:43
推 cyberia: 柯哪時想搭過美國的順風船了？舉個例來聽聽啊。22F 07/31 14:44
推 m82: 柯那一輩的人如果沒有長期跟美國政界交流23F 07/31 14:46
→ m82: 都是疑美論的信徒，自以為可以兩邊討好，美國也不會森77
→ m82: 這套只在美中合作時有用，現在兩邊翻臉，當蝙蝠只會被兩邊揍
推 LadyTomato: 明顯偏中跟明顯偏美，外加一個動向不明的應該很好選啊26F 07/31 14:48
→ LadyTomato: （撫額
推 Doralice: 柯文哲覺得中共越來越開明，光這點認知就和有接觸中國28F 07/31 14:51
→ Doralice: 網站明顯感覺發文規矩越來越多的實際感受相違背
→ Doralice: 多少過去沒被禁止的文章類型都被習封鎖了，柯還在那邊
→ Doralice: 中國越來越開放
推 fifi0828: 啊不就說中國往新加坡方向移動啊 我都不知道新加坡有集32F 07/31 14:54
→ fifi0828: 中營欸
→ fifi0828: 這個阿伯就是一直在用古老那一套說法啊 他的幕僚到底都
→ fifi0828: 是誰啊 矇著頭看世界局勢嗎
推 Doralice: 他的中國情資幕僚到底都丟給他什麼資訊根本讓人無法信36F 07/31 14:56
→ Doralice: 任啊......
→ m82: 他的兩岸小組统派居多38F 07/31 14:57
→ RUOK5566: 不懂他旁邊的人到底是... 還有之前幫妙天的站台也是問號39F 07/31 14:57
推 kismets: 所以他旁邊的人有弊案產生嗎?，你要不要看一下現任執政黨40F 07/31 14:58
推 viwa: 只要能不讓草包當選，英郭柯誰有機會就投誰！41F 07/31 15:01
推 skyviviema: 有稍微關注中國各創作圈的就知道中共越來越發神經在管42F 07/31 15:08
→ skyviviema: 柯對中國全貌真的缺乏現實感 跟一堆老人一樣只是去觀
→ skyviviema: 光看到那邊比較像中進步就說中國現在好開放
推 twmarstw7758: 台灣好意思說人發神經，去年吉娃娃集體起乩在活摘45F 07/31 15:14
→ twmarstw7758: 更神經
→ twmarstw7758: 起到韓當選了還在起
→ joey7elva: 外交蔡最強？ 笑死XD48F 07/31 15:22
→ ovarbda: 柯粉還活在去年活摘裡kk 去年可是拿了淺綠多少票 無視嗎49F 07/31 15:31
→ ENiAC: 真的 去年的吉娃娃 今年可是在質疑LSE學歷呢 太發神經啦！50F 07/31 15:41
噓 werttrew: 又來了？紅柯拿淺綠票？還好嗎？51F 07/31 15:42
推 kinki999: 柯最笨的一點，就是連順風車都不搭，活該被酸52F 07/31 16:08
推 asderavo: 內政亂來沒關係53F 07/31 16:22
推 singjin: 支那侵台，美國挺台。還不清楚嗎？54F 07/31 16:34
推 gta1994: 以前柯老頭的確是拿綠的票，現在有限了55F 07/31 16:36
推 yjjia: 看看現在南韓，兩邊討好，不用美國出手，日本就夠了56F 07/31 16:44
→ yjjia: 台灣企業起碼死一半
推 steven30528: 柯根本沒有奢望兩邊都吃，他只希望能在夾擊下活著就58F 07/31 16:49
→ steven30528: 不錯了，不要把國家往危險推
→ steven30528: 另外他的兩岸小組光譜深綠到深藍都有，要在上面做文
→ steven30528: 章了省省吧
推 yjjia: 兩岸小組可以綠可以白，為什麼要那麽多紅？62F 07/31 16:52
推 meidoku: 柯到底那裡不想搭美順風船了，我也很想問，明明親美抗中63F 07/31 16:52
→ meidoku: 親美友中，兩個都是親美，偏偏就有人故意無視
→ yjjia: 他的態度就疑美親中，那來親美？65F 07/31 16:53
推 kinki999: 言論是一回事，態度又是回事～66F 07/31 16:55
→ jokerxl: 大家都知道言論跟態度是兩回事 實際上綠的嘴巴說親美抗67F 07/31 16:59
→ jokerxl: 中 實際呢？
→ jokerxl: 不能只用二分法選邊站來思考 如果今天只是選美國這邊站這
→ jokerxl: 麼簡單 那請問在中國生活工作的台灣人如何處理？
→ mag5323: 呃... 回台灣啊？不然在台灣生活工作的台灣人如何處理？71F 07/31 17:07
→ hydratingola: 柯還是專職市政吧 國際不行72F 07/31 17:09
→ alicia85: 絕不投柯73F 07/31 17:11
→ jokerxl: mag的意思是要在中國生活工作求學的台灣人 因為政治因素74F 07/31 17:17
→ jokerxl:  無條件的放棄事業學業回台灣嗎？
→ jokerxl: 選擇親美 在台灣生活跟在中國生活的台灣人所受處境能拿
→ jokerxl: 來比較？
→ jokerxl: 請問hydra所謂柯國際不行 國際是只有對美和對中態度來判
→ jokerxl: 斷嗎？
推 lovegensokyo: 喔，所以小英這麼硬，在中國的台灣人有怎樣嗎？80F 07/31 17:24
→ jokerxl: 「中國取消陸客來台自由行」81F 07/31 17:27
推 fifi0828: 喔喔原來處罰台獨小英是不准自由行喔 那小英還有很多強82F 07/31 17:29
→ fifi0828: 硬的空間嘛
→ fifi0828: 啊不是說要處罰台商人質
→ jokerxl: 再者，中國如果有這麼民主自由開放，不論台灣政局如何變85F 07/31 17:29
→ jokerxl: 化都能保證在中台灣人人身自由的話，那我們有什麼好擔憂
→ jokerxl: 的？dpp有什麼好一直販售恐懼的？不就是中國不民主自由法
→ jokerxl: 治嗎？
→ fifi0828: 用台商來綁架台灣多數人 有這種道理喔？89F 07/31 17:29
→ fifi0828: 要去那種國家的早就有心理準備 誰要你幫他操心
→ fifi0828: 賺錢先分我 我可以幫你擔心兩秒鐘
噓 bv0304021: 蔡的外交手段叫好 你瘋了嗎 親美就叫手段好 斷幾個邦92F 07/31 17:38
→ bv0304021: 交了啦 柯有能力 但那樣立場根本投不下去 魚就相反面
→ bv0304021: 的柯啊 下去吧
推 kujoukk: 友中就是該死 只有滯台支那賤畜會想友中95F 07/31 17:38
推 meidoku: 態度你說了算？疑美親中你說了算？這年頭安罪名只要一句96F 07/31 17:38
→ meidoku: 莫需有就行啦？
→ meidoku: 柯自已講的很清楚，親美友中，現在綠共硬要曲解成疑美親
→ meidoku: 中，要不要先把證據拿出來？
推 leocat: 推100F 07/31 17:40
→ meidoku: 你要打友中的話這還有的討論，明明就親美還能硬凹成疑美101F 07/31 17:41
→ meidoku: ，難怪被人講成綠共
推 meidoku: 關心陸台商這叫綁架？我倒很想問問，現在的小英倒底還關
→ meidoku: 不關心在大陸的台商，不關心直接講不要緊，反正他不差這
→ meidoku: 一票
→ jason751231: 科p沒用了 該摘除了end106F 07/31 17:44
推 fifi0828: 台灣不能挑釁不能惹不民主自由的中國生氣 不然台商就有107F 07/31 17:45
→ fifi0828: 危險 這不是綁架在台的人那是什麼 還是你要說這叫情緒
→ fifi0828: 勒索?
推 jokerxl: 哇fifi這種說法，只在意多數權益不在乎少數人死活的話，110F 07/31 17:46
→ jokerxl: 那勞資、同婚、能源各種議題，政府有依照”多數台灣人”
→ jokerxl: 的民意施政嗎？另外政府敢拿統獨議題來公投確認多數台灣
→ jokerxl: 人的意向嗎？又或者就算公投結果，多數台灣人要獨或要統
→ jokerxl: ，美國這個”蔡政府盟友”會依照”多數台灣人”讓台灣統
→ jokerxl: 或獨嗎？
→ fifi0828: 小英態度強硬 台商有誰被屠殺了嗎116F 07/31 17:47
推 Doralice: 中共的體制不要說台商了，本國商人選錯靠山被搞得還少117F 07/31 17:49
→ Doralice: 嗎？ 四川sogo強占案好像發生在馬政府年代政府也沒能力
→ Doralice: 做什麼。 要冒風險賺錢就不要把風險規劃的部分寄託在別
→ Doralice: 人身上
推 fifi0828: 對中軟弱不是一直在講是因為顧慮台商嗎？問題是台商要121F 07/31 17:49
→ fifi0828: 去那種國家是他的選擇 又沒人逼他們裝什麼可憐啦
→ fifi0828: 軟成這樣直播還怪台灣小朋友 簡直搞笑
→ mag5323: 邏輯不太對，台灣選擇親中，最後就是走向被統，那在台的124F 07/31 17:57
→ mag5323: 下場跟中國人一樣；台灣選擇反中，至少本島人有機會不當
推 lovegensokyo: 柯親美？我看美國對柯的評價很不ok啊126F 07/31 17:58
→ mag5323: 炮灰，至於有變成炮灰的危險的滯中國台人，要嘛早點認清127F 07/31 17:59
→ mag5323: 局勢收拾包袱，要嘛賭一把留下來，這是他們要承擔的風險
→ mag5323: 而且最近一堆利多給台商回流，拿自身安危出來講不太合理
→ mag5323: 留學也一樣，去之前或讀到一半都該自己評估，不是要求別
→ mag5323: 人為他們著想，自己卻無法承擔任何風險
推 fifi0828: 那群自私自利的人說不定還跟支那一鼻孔出氣 怪我們台灣132F 07/31 18:05
→ fifi0828: 不聽中國的話呢
推 bom10306: 柯比較適合做市長134F 07/31 18:11
推 jokerxl: 如果柯親美友中被簡化為親中，那也太斷章取義了。如果對135F 07/31 18:11
→ jokerxl: 少數人權益是用「別拿來綁架多數人」「風險自負」的態度
→ jokerxl: 來看待，那對於國際來說，台灣人怎麼想才是少數勒。再回
→ jokerxl: 到問題，現在反柯者也只能用兩岸論述來質疑柯，卻不正視
→ jokerxl: 蔡政府對勞資、農地工廠、實價登錄對”多數人”權益的影
→ jokerxl: 響...只能說芒果乾賣得真好
噓 howiekuohr: 誣以謀反141F 07/31 18:11
推 fifi0828: 本來那些人就是風險自負啊 不然你要怎麼救他們你說說看142F 07/31 18:13
→ fifi0828: 台灣有辦法叫支那欸你不准給我動他們一根汗毛不然我打
→ fifi0828: 打喔！這樣嗎
噓 mag5323: 紅明顯，要吵芒果乾歡迎到 #1TGKDWh8 吵，我專開練舞室145F 07/31 18:15
Re: [閒聊] 如果柯參選 你會投誰 - 看板 WomenTalk - 批踢踢實業坊
[圖]

我們來看維基百科定義的台海現狀 --- 中華民國政府於1991年宣布終止動員戡亂時期後， 單方面結束兩岸敵對狀態。 以中國大陸方面為首的觀點認為，兩岸並無簽訂任何停火或停戰協議，
 
推 mag5323: 推回146F 07/31 18:17
→ djaaron: 反正不會投柯147F 07/31 18:25
推 goodnight4Tw: 大部分人沒有無視蔡內政的缺失好嘛 不用酸人芒果乾148F 07/31 18:32
→ goodnight4Tw:  你想選總統 本來就有選民各自考量條件的優先順序
推 shoinchang: 綠吱最愛說柯內政行外交不行啊 那蔡只有外交行內政不150F 07/31 18:46
→ shoinchang: 行不是也很糟？ 一直說美國要人選邊站友中路線不行 無
→ shoinchang: 視台灣產業跟人才都還在中國的事實 自私地不管那些人
→ shoinchang: 的安危
→ shoinchang: 東南亞一堆國家玩親美友中好嗎 愛恐嚇芒果乾不如自己
→ shoinchang: 趕快移民吧
推 cubaba: ...柯粉就是這樣,講他一點缺點就貼你綠X,1450 神不可侮蔑156F 07/31 18:52
→ cubaba: 以八卦版相對綠來說小英也是可以被噓到XX 但在相對白的
推 goodnight4Tw: 直接扣人綠吱水準真的很棒 87分 讚158F 07/31 18:54
→ cubaba: 政黑你到是找個柯被噓到XX啊 什麼理由都有狂捧耶159F 07/31 18:54
→ roleset: 中國這種不講人權法治的國家，台商本來就是靠賄賂利益交160F 07/31 19:01
→ roleset: 換在自保的，台灣政府是有個x用，馬政府那麼軟也是照樣軍
→ roleset: 機繞台，不知道中美貿易戰在談判什麼嗎，美國企業技術機
→ roleset: 密被中國偷一堆，美國那麼強，中國有買帳嗎，美國關稅就
→ roleset: 是重組供應鍊，要你工廠離開中國，你還要留那裡不就是自
→ roleset: 求多福，柯的理論是有多落伍多天真，還一堆人信
推 banana13: 支持思考全面的腦子166F 07/31 19:11
推 st89702: 美國支持誰其實很明顯167F 07/31 19:37
推 abree726: 推 且美國對柯文哲的評價不太ok168F 07/31 19:38
推 balire2351: 美國對柯不太尬意，蔡這方面強多了，柯把市長當好當169F 07/31 19:49
→ balire2351: 滿吧
推 genieyang: 麻煩不是專業不要亂插手171F 07/31 19:59
噓 s0982585: 當然是我大韓導172F 07/31 20:10
推 codehard: 柯要選就大方說要選 講清楚兩岸論述 是要兩面討好還是173F 07/31 20:19
→ codehard: 親美或是親中 躲在別人背後一直嘴砲 又不敢擔責任 看了
→ codehard: 就煩
推 a86851247: 他現在有正式宣布參選嗎? 這邊也在黑柯阿176F 07/31 20:50
推 genieyang: 動作頻頻 還有人要護航 他每次聽到別人問參選都笑得合177F 07/31 20:53
→ genieyang: 不攏嘴
推 codehard: 不選就說直接講不選 這種人生重大決定你會想都不想就決179F 07/31 21:34
→ codehard: 定嗎 如果是那就表示當事人是衝動行事 這種人做總統你
→ codehard: 不怕喔
推 tytyty: 投柯。dpp嘴上說抗中 實際呢？柯友美親中被你說成疑美也182F 07/31 22:25
→ tytyty: 算會抹了。
推 tytyty: Ptt的人保證明年川普就當選嗎
推 codehard: 買飛機坦克 去美國做外交 台灣出口美國成長暴衝兩倍 中185F 07/31 22:35
→ codehard: 國每天跳腳 這樣講沒抗中真的是睜眼說瞎話
推 heat0204: 去美國又不是跟川普見面187F 07/31 22:39
→ heat0204: 到處逛也算大成功
推 givar: 中肯189F 07/31 22:51
推 nenini: 有腦袋會分析的人想法就會跟你一樣190F 07/31 23:01
→ nenini: 可惜台灣還是太多不太講理的人
推 nenini: 川普沒選上對台政策也不會變多少，以為美國獨裁國家川普一
→ nenini: 個人說了算啊？當兩會議員跟中國人代一樣啊？
推 codehard: 不然你柯P也去逛美國見國會議員 去參加美企高峰會 之前194F 07/31 23:04
→ codehard: 去美國也是碰了一鼻子灰怎麼不講
推 chenyanjhong: 絕不投柯196F 07/31 23:20
推 filet: 說小英沒外交手腕的大概就跟韓國瑜選上會發大財一樣可笑197F 07/31 23:28
→ filet: 中夭少看一點，你知道小央是多久之前就壓邊選邊站了嗎？
推 chichi30: Agree199F 07/31 23:47
推 kusoyoda: 菸黨淚崩200F 08/01 00:12
推 hikku: 推 只能投給小英201F 08/01 00:20
推 startiger: 柯最假政客，不是不貪，以後貪大的202F 08/01 04:11
推 MisuzuXD: 其實柯一直拿對岸的台灣人來情緒勒索 但也沒人被怎樣啊203F 08/01 04:20
→ MisuzuXD: 雙城論壇講得多重要 問題是實質效果是什麼也不知道 都隨
→ MisuzuXD: 他說 搞不好其實功勞是韓導的勒 那一套為了兩岸和平低頭
→ MisuzuXD: 的論述以前國民黨就用過了 以前如果你覺得不行 柯做就變
→ MisuzuXD: 成可以 那只能說你真的是當宗教在挺柯
推 chermany: 柯知道打台灣意識打不過dpp，市政也是一團糟208F 08/01 07:32
推 zardmih: 危邦不入亂邦不居 自己選擇去中國風險就該自己承擔 別指209F 08/01 09:23
→ zardmih: 望台灣人犧牲民主自由去跟中共妥協
推 fleao: 只能投蔡英文了+1211F 08/01 10:09
推 guenhwyvar: 投蔡毫無懸念212F 08/01 12:28
推 ruudge: 柯友中是身體力行超過朋友界限，親美只有嘴巴而且還親不213F 08/01 12:43
→ ruudge: 到，我看夠簡單口號了，把口號內容說淸楚、做出來再來
推 jimabc: 還順風車 怎麼不說中美貿易戰最順的越南也開始要被釘了215F 08/01 17:19
→ jimabc: 台灣就沒事
→ jimabc: 某些人真的只有鍵盤外交 一點國際觀念都沒有
推 iapf: 推218F 08/01 23:46
→ shawncarter: 同意219F 08/02 04:01
噓 gay7788: 台灣總統根本不重要，重要的是美國總統誰選上220F 08/02 12:02

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