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※ 本文轉寄自 ptt.cc 更新時間: 2020-09-02 21:17:54
看板 WomenTalk
作者 Agehaimuro (Ageha)
標題 Re: [討論] 不工作的姐姐
時間 Wed Sep  2 12:49:44 2020

大家好，想借題發問能得到一些建議的話會很高興。

文長慎入。

我們家就是個普通的家庭，父親是科技業設備工程師，時常出國出差，母親是傳統產業的小
主管，目前因為部署找不到人所以一個人做三個人的工作，月休僅兩天。我大學畢業後到日
本唸研究所，畢業後在日本就職當軟體工程師，而我想求助的是我妹妹的事情。


我妹妹目前25歲了沒有工作。
在外跟朋友合租套房，但是時常沒錢繳房租所以經常跟我媽媽借錢，除了欠媽媽的錢以外，
還有20-30萬的卡債。

妹妹是餐飲科畢業，剛畢業的時候曾經在加工食品工廠擔任行政人員1年半，薪水不多但是
當時住家裡而且通勤時間也短，所以扣掉正常吃喝宵夜加偶爾出去玩都還能存下一點錢。


之後妹妹交了一個女朋友（簡稱A，妹妹是同性戀者），A希望妹妹跟她一起去做保險，妹妹

就辭掉了行政人員的工作搬出家跟著A去做保險。

說實話我對保險工作其實不太喜歡，但是這是妹妹的決定，而且妹妹也說過覺得業務類型的
工作有多少努力就有多少回報，很想試看看，所以就也沒多說什麼。

但是大約做了半年左右，妹妹發現只有身邊的親友會跟自己買保險，一般的親友聽到妹妹在
賣保險之後就不太願意聯絡，導致妹妹的朋友越來越少後，開始猶豫是否要繼續下去。

妹妹的女朋友A也是我高中時的學妹，是個很聰明而且積極的人，所以在販賣保險時非常順
利而且才半年就升上小管理職，妹妹和A在談自己似乎不適合保險這個工作時，A很生氣覺得
妹妹是個沒辦法堅持下去的人，最後妹妹搬離跟A一起住的套房也跟A分手了。


妹妹跟A分手之後，偶然認識了正準備去從事房屋仲介的B女，進而與B女交往。在此時妹妹
跟爸爸大吵一架後搬去跟B女一起住，不願意再回家。

本來當下覺得賣房屋大概比保險好一點，但沒想到妹妹跟B女同時進入房屋仲介的工作後，B
女以跟周遭處不好不適合這個理由，不到一個月就辭職了，之後B女就沒再出門工作，本來
應該是平分的房租變成妹妹一人負擔。

但妹妹是個容易受周遭人影響的人，所以妹妹也做了不到三個月就辭職了，而且在那期間B
女跟別的男性外遇，卻不願意跟妹妹分手，妹妹心軟也不願意搬出去。

妹妹辭職後，正逢黑綠色招牌食物外送平台進入台灣，妹妹就去做食物外送，變成了自由工
作者。
在今年肺炎爆發沒多久打電話給妹妹的時候，妹妹說她邊跑外送邊面試上日式飲食店的正職
人員，但做了兩個禮拜多後以工作太操勞為由辭職。（妹妹患有慢性疾病加上過胖，站不了
太久）我也是在那時候才知道她和媽媽借錢和才知道她有卡債的事。


從那之後妹妹只靠外送當收入，我再問她工作怎麼樣的生活，卻被她很大聲的回說不要再問
了。知道自己給妹妹壓力後就不再過問這件事，想說雖然只有外送，但是應該生活還勉強過
得下去。


上個禮拜打電話給我媽媽時，我媽媽才說妹妹又跟她借錢，她罵了妹妹一頓說這麼大了還跟
媽媽借錢不丟臉嗎、沒錢就回家不要再住外面多花錢了。妹妹什麼話都沒回，就默默的聽媽
媽的怒罵。但是我媽媽最後還是有給她錢，跟我說妹妹的外送帳號被停權了。


之前我請妹妹幫我買健X繽紛X寄到日本，昨天匯錢給她後打電話給她，確定了她目前沒有任
何收入。

我不知道為什麼妹妹會變成這樣，或許自己心裡是偏袒妹妹的，覺得都是B女帶壞她，如果
妹妹願意搬離B女的住處的話或許會好轉，但是她不願意搬出去，也不想回家。

妹妹也覺得我或媽媽問她工作的事，她覺得壓力很大拒絕溝通，我想了一個晚上的解決辦法
，只想得到下面幾個。

1. 我出資開一家飲料店或雞排店，讓妹妹去顧。
 好處：妹妹有固定工作，我在台灣有收入
 壞處：手上資金沒那麼多，等籌到了大概是明年夏天的事情，而且妹妹太胖，怕她夏天熱
到受不了
2. 做日本代購，讓妹妹來幫忙
 好處：採預購制的話成本比1少很多
 壞處：想把妹妹跟B女分開，會做不到
3. 把妹妹住處附近覺得她可以做而且不會太累的工作PO給她
 好處：大概就是我不用出到錢
 壞處：妹妹可能會騙我說她會去應徵，但實際上根本沒去。而且應徵了不代表人家會錄用
。

請問大家還有沒有什麼好方法嗎？先謝謝大家。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 133.106.57.136 (日本)
※ 文章代碼(AID): #1VJoHgiu (WomenTalk)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1599022186.A.B38.html
※ 同主題文章:
　 08-31 21:35 itmustbe. ■ [討論] 不工作的姐姐
● 09-02 12:49 Agehaimuro. ■ Re: [討論] 不工作的姐姐
噓 dowcher: 還不是妳們害的1F 09/02 13:00
→ dowcher: 妳們到處幫她收爛攤
→ dowcher: 肥成這樣要做什麼
→ dowcher: 什麼叫可以做不會太累 肥成這樣照照鏡子
→ dowcher: 以為錢那麼好賺啊
→ dowcher: 輕鬆工作也很看臉的
→ dowcher: 廢的人做什麼都廢 鑽石到那都會發光
→ dowcher: 一次斷根 讓她餓死街頭都不要心軟幫她

推 hyde19691983: 你真的很好耶9F 09/02 13:03
→ meishan31: 1一定倒，2看他有沒有興趣，3不用你幫，推薦4不要管他10F 09/02 13:04
謝謝回答，我有想不要管他，但是因為她會跟我媽借錢，我媽不可能不管他所以才想有什麼
別的方法。
→ dowcher: 殘障乞丐都能睡路邊死不了 肥成那樣很多脂肪燃燒 通常這11F 09/02 13:05
→ dowcher: 種人都很怕死
推 saadafa: 這些都是妳想的辦法 但感覺妹妹現在需要的是心理上的協助13F 09/02 13:05
→ saadafa:  可以先跟她談她自己比較想要做什麼 經歷過那些事妹妹感
→ dowcher: 她沒有後路就會自己想辦法 又不是智障15F 09/02 13:05
→ saadafa: 覺有點低潮 有沒有考慮心理諮商 你雖然想要幫忙她 但也要16F 09/02 13:05
→ saadafa: 她有心開始
謝謝建議，之前被那生氣過要我不要問之後我就幾乎沒過問她工作的事情，會想辦法和她談
談的。
→ meishan31: 韓劇: 靈魂維修工程師18F 09/02 13:07
推 hankwanghow: 不用理你妹妹吧 你是你 顧好自己就好 別理他了 他自19F 09/02 13:08
→ hankwanghow: 己選擇的人生 你幫助他如果他失敗只會怪你們
推 king123: 選項1到時候她又不做了 你白砸錢21F 09/02 13:09
→ hankwanghow: 別管他讓他自我重生 你媽媽要幫助他是你媽媽自己的22F 09/02 13:09
→ hankwanghow: 事情 也與你無關
→ hankwanghow: 為啥幫助你妹妹這個獨立的個體 社會上身體殘缺的人也
→ hankwanghow: 是努力在生活
噓 dowcher: 妳是不是沒出過社會 雞排店多容易倒 妳不如直接把錢送她26F 09/02 13:10
→ dowcher: 花 妳們一家真的同DNA
我還真的沒在台灣出社會過，不知道雞排店 容易倒，謝謝你的情報。如你所說目前都還只
是幻想還沒執行，還好有先發文問才知道現在開業的難度。
→ dowcher: 還幻想有輕鬆好賺的工作 怎麼輪的到一個肥妹啊28F 09/02 13:10
→ meishan31: 你只要挺他愛他就好，不要想操控他29F 09/02 13:11
→ dowcher: 全家都不切實際粉紅泡泡30F 09/02 13:11
→ hankwanghow: 幫啥啊 自己在日本工作都沒壓力嗎？ 你有壓力誰來幫31F 09/02 13:11
→ hankwanghow: 助你啊 還是日本工作都不用在自我進修
我的壓力跟自我進修都有自己的安排，對我來說幫助妹妹跟我自己的工作壓力與進修是兩回
事，沒有衝突到。
→ hankwanghow: 你妹妹 是他自己選擇這條路 你美其名是幫他 其實是害33F 09/02 13:12
→ hankwanghow: 他 你要做的是成為你妹妹的榜樣 努力工作好好享受 這
→ hankwanghow: 才是你要做的事情
→ hankwanghow: 剩下的別理他 知道近況也無需關心 09/02 13:13謝
謝你，看別人的文章覺得別人都太溺愛家人，沒想到自己也是。我會好好的想想。
推 LuciusMalfoy: 關心她就好 成年人了靠自己的造化吧37F 09/02 13:21
噓 dowcher: 餐飲科教授說 通常想念餐飲科的大多都是想吃喝玩樂的所38F 09/02 13:26
→ dowcher: 言不假
噓 camadoo: 放生妹妹比較實在40F 09/02 13:27
→ dowcher: 女朋友都能一個換過一個了 還需要妳幫忙包尿布餵奶嗎？41F 09/02 13:27
→ dowcher: 什麼工作不辛苦 不用拿什麼慢性病跟肥胖來自慰 就是懶惰
→ dowcher:  80幾歲老婆婆還能撿破爛一整天
→ snow0112: 不想聽家裡的話好歹也負起責任養自己吧44F 09/02 13:33
→ snow0112: 其實妳們不要管她，不借她錢，甚至斷絕聯絡，她就能自
→ snow0112: 立更生了
→ j31712: 照顧妹妹可以, 照顧妹妹加妹妹女友, 負擔太重了47F 09/02 13:42
→ j31712: 我覺得, 先弄清楚吳博奕為何被停權
謝謝你，我沒有要幫妹妹女友的打算，但是想想確實可能會間接幫到...關於停權的問題我
會想辦法和妹妹聊聊。
推 lamourmoi: 你是好姐姐~~妹妹真的認識錯人，感覺2最可行，多給妹妹49F 09/02 13:46
→ lamourmoi: 支持，幫助妹妹慢慢站起來ㄧ定很花心思。別亂投錢把自
→ lamourmoi: 己的錢花光了。25歲還年輕，多鼓勵她先找她能作的工作
→ lamourmoi: 重返職場吧
我猶豫也是因為不想為了幫助妹妹而浪費了太多自己的錢。會試著多鼓勵她的，謝謝。
噓 dowcher: 不要把什麼錯都推給別人 成年人為自己的行為負責 你怎麼53F 09/02 13:47
→ dowcher: 知道她妹說的都是真的 說不定她女友說法又是另外一種
→ dowcher: 通常軟爛人都是打悲情牌 好像世界都對不起他 卻不照照自
→ dowcher: 己魯蛇的樣子
噓 Noxus: 放養57F 09/02 13:53
推 nrxadsl: 自業自得58F 09/02 13:56
推 wwwwwwww: 什麼都不幫，你最多花時間陪他分析他的個性適合什麼工作59F 09/02 13:58
→ wwwwwwww: ，發掘他不正視的優點，幫他什麼給他店讓她做代購你幫他
→ wwwwwwww: 進貨這種就是害他一輩子，我自己的妹妹我哥也是想幫他開
→ wwwwwwww: 店，我說不可能，找不到工作就滾出去，一毛錢也不會借，
→ wwwwwwww: 我會偶爾請妹妹吃飯，偶爾他買衣服我先刷卡少收零頭，但
→ wwwwwwww: 是他的真正工作跟錢他得自己想辦法
謝謝提供自身經歷，她在大學畢業之後到出社會第一份工作之前我也是這樣子做，可能是現
在她太常跟媽媽借錢，媽媽又精神跟身體都在很疲勞的狀態我想趕快解決問題才慌了，謝謝
你。
※ 編輯: Agehaimuro (133.106.57.136 日本), 09/02/2020 14:03:07
→ haewang: 父母先斷金援 讓她回家住 根本就無法獨立的人還想搬出去65F 09/02 14:04
→ haewang: 如果ubereat被停權 還有food panda啊 門檻更低
→ haewang: 不想努力賺錢的 只是理由伯+懶惰而已 反正家裡會給
推 aibayui: 妳媽一直幫她，她是不可能醒悟的！除非被雷打到！68F 09/02 14:06
這點我會跟媽媽溝通的，謝謝。
→ snow0112: 看樓下那篇中姊姊都一直努力不懈找工作了69F 09/02 14:07
→ dowcher: 走頭無路的人就會更想開店 前三名就是早餐 飲料店 還雞70F 09/02 14:07
→ dowcher: 排店 但倒閉率有多高 我貼官方統計給你看 結果更窮 窮上
→ dowcher: 加窮 永不翻身
→ dowcher: 根據經濟部中小企業處創業諮詢服務中心統計：「一般民眾
→ dowcher: 創業，一年內就倒閉的機率高達 90%！」存活下來的 10%
→ dowcher:  中，又有 90% 會在五年內倒閉。也就是說，能撐過前五年
→ dowcher: 的創業家，只有1%，前五年陣亡率高達 99%
→ dowcher: 三個月內有70％就倒
謝謝你的資料提供，我會放棄1的選項。
推 seven711: 妹妹長那麼大了要自己想辦法了吧，家境小康我跟我妹大學78F 09/02 14:10
→ seven711: 就都在打工了，都畢業工作賺錢也是自己的事了，怎輪得到
→ seven711: 妳來操煩妳妹的事
因為我離開家裡好幾年了，爸爸也常出差所以幾乎都是妹妹帶媽媽出門玩一起吃飯，所以心
裡有種把家人都丟給妹妹的罪惡感才想幫她，只是沒想到太多事只是害了她。
→ dowcher: 妳拿鏡子照照妹妹的臉 妳覺得她會是那1％的開店精英嗎81F 09/02 14:14
→ dowcher: 人貴自知
推 NingK: 生在全家都是精英的家庭有時真的會想讓人自暴自棄83F 09/02 14:18
只是普通家庭而已。
推 teamo123: 我身邊有多囊等疾病的人，都沒有胖到站不久，創業除了本84F 09/02 14:18
→ teamo123: 身的積極度要夠，食物好不好吃、定價、安排活動、餐廳動
→ teamo123: 線等等都是學問，如果連別人安排好的工作都做不好，創業
→ teamo123: 成功真的非常低，要正視妹妹本身的問題，並且必要的時候
→ teamo123: 斷了家裡援助，他才可能進步。
妹妹三個月前到現在瘦了快10公斤，過胖這件事她似乎有自知所以有在努力。
推 teamo123: （另外妹妹跟a在一起時也沒有真的很好，不要再有別人帶89F 09/02 14:21
→ teamo123: 壞他的想法，只會逃避現實
我知道把錯怪罪於別人身上是本末顛倒，謝謝你的提醒。
推 lamourmoi: 我是覺得其實就是命運作弄人耶，妹妹ㄧ開始沒去作保險91F 09/02 14:40
→ lamourmoi: 也不會後來遇到b變現在這樣，現在幫妹妹先減少房租，處
→ lamourmoi: 理卡債是當務之急。至少債務不要再擴大。自己不要花大
→ holygoner: 1樓，金派。94F 09/02 14:40
→ lamourmoi: 錢創業，自己經濟ok, 才有能力幫忙妹妹，而不是被妹妹95F 09/02 14:40
→ lamourmoi: 拖下水
謝謝建議，會好好跟妹妹談找到工作還卡債，直接幫她解決的話也是讓她以為不管怎麼花錢
都有人幫她收尾。
推 kprc: 2大賺97F 09/02 14:41
推 blingAmelie: 妳人在日本，這種事情遠端砸錢完全解決不了問題核心98F 09/02 14:48
→ blingAmelie: ，妳先請妹妹到妳身邊住一小段時日（脫離B女），讓妹
→ blingAmelie: 妹看看妳是如何生活與工作的，而且離開原本的環境人
→ blingAmelie: 會變得具有可塑性。姐妹試著面對面談心，接納她、陪
→ blingAmelie: 伴她，然後開導她。當然，這樣妳心神負擔會蠻重的，
→ blingAmelie: 但妳現在發問的可是：如何扭轉另一個人的人生。
我之前有這麼想過所以要她去申請打工度假簽證，但是因為她先前曾經申請過一次卻沒去（
去做保險的關係），所以不被核發簽證。而且妹妹也離開台灣的話媽媽就只剩一個人了...
推 icq696969: 肥不是問題，重點是心態，妹妹有沒有想達成的目標？還104F 09/02 14:59
→ icq696969: 有當初為什麼搞到外送帳號停權也要弄清楚，是不是有金
→ icq696969: 錢方面的問題？
→ icq696969: 卡債是否有按時繳交？
停權已經解除了，今天晚上她跑完外送後我會跟她聯絡問為什麼被停權。謝謝關心。
推 tch0439: 我覺得2比較保險，至於1的話如果自己開店必須要妹妹自己108F 09/02 15:00
→ tch0439: 有相關經驗ex.在飲料店打工過3年，你再出資幫他開店比較
→ tch0439: 適合，不然他不會經營的話很容易倒掉
→ tch0439: btw我可以認你當姊姊嗎，人也太好了吧
我心裡本來是想說明年夏天開店，妹妹在開店之前就去其他地方打工累積經驗再讓她無縫接
軌的，但是看來不是個好方法。
→ icq696969: 很多問題都是要釐清的，不是開一間店給妹妹就能解決，112F 09/02 15:01
→ icq696969: 不過你真是個好哥哥/姐姐
推 kero0816: 找律師處理卡債 推薦郭宜甄律師114F 09/02 15:05
推 navysoider: 全家不給任何任何協助，她就會找到出路了其實115F 09/02 15:07
→ kilhi: 不要管116F 09/02 15:15
推 o324range: 首要任務 離開B女117F 09/02 15:20
推 Ralfchen0429: 妳妹的三觀...有點問題，心態不正確做什麼118F 09/02 15:26
推 Ralfchen0429: 事都不會成功，特別是沒有自我主見容易被
推 IVicole: 媽媽一人兼三職 有機會妹妹去媽媽公司先幫忙嗎？120F 09/02 15:27
我沒有想到這一點，謝謝建議。今天晚上會跟妹妹談。
推 shawncarter: 不要插手 你越插手她越廢121F 09/02 15:27
推 vic9503: 你在日本管不到 但一定要請你媽堅守原則 沒搬回家沒錢拿122F 09/02 15:28
→ vic9503: 因為之後的路都建立在這個點上 沒搬回家沒被管 你妹只會
→ vic9503: 好吃懶做 先搬回家 之後的再來談
謝謝建議，我會要媽媽不要再給她錢。
推 Ralfchen0429: 別人帶著走...，她能有妳這姐姐真的是福氣125F 09/02 15:28
推 MermaidFA: 建議你先跟她談談看 確定她是否願意接受你的幫助 自己126F 09/02 15:32
→ MermaidFA: 真正想改變負責任才有用 祝福你們
噓 aaaa8247: 你不是把她拉到身邊觀察她的問題。再一步一步解決問題，128F 09/02 15:33
→ aaaa8247: 就是全家都不要給她幫助！她現在就是因為妳們會一直幫助
→ aaaa8247: 他才這麼軟爛的。人不自己覺醒是沒救的。妳知道妳現在是
→ aaaa8247: 在當聖母嗎？
推 francmiss: 癥結 : 家人的溺愛132F 09/02 15:34
推 phix: 先叫去健身133F 09/02 15:35
噓 kramkram: 科科，居然想去幫扶不起的阿斗站起來134F 09/02 15:40
噓 a6444long: 做個UE都能被停權,叫她有病去看醫生不要拖累家人增加社135F 09/02 15:40
→ a6444long: 會負擔不就好了!
推 SiaoBen1996: 給人請還有月休8-10天 自己開店多的是全年無休137F 09/02 15:41
→ SiaoBen1996: 一天工時上看16小時 飲料店開下去就先300萬 剛開如
→ SiaoBen1996: 果沒生意一共月虧損人事房租水電都是一二十萬在燒
→ SiaoBen1996: 開店還有很多法規.稽查.會計帳務稅務問題，創業是準
→ SiaoBen1996: 備好了要面對挑戰換取更高收益，絕非是輕鬆逃避的路
謝謝提醒，我放棄1了。
推 wolf22218: 推先斷金援 家裡不幫忙才是幫她142F 09/02 15:42
推 pttchips: 1是把錢丟進大海吧 這種軟爛個性 呵呵143F 09/02 15:43
推 zxc695847: 恕在下直言，你妹妹你扶不起。144F 09/02 15:44
推 serenehsiao: 跟你媽講道理給她錢是在害她 你媽過世以後誰養你妹145F 09/02 15:46
→ chanceiam: 她嫌累，怎麼幫都沒用146F 09/02 15:51
噓 raul12: 叫你媽不要再給錢，好手好腳成年人，生命會自己找到出路147F 09/02 15:53
→ raul12: 自己生活都顧不好，要顧什麼店？
噓 adam12031203: 懶，是沒得救的……149F 09/02 15:54
推 aquamoist: 不用管她，嚴正告訴媽媽若真的為她好不要再借錢給她150F 09/02 15:56
推 leinru: 想想看人為什麼有兩顆腎151F 09/02 15:56
推 Zionward: 你真的很好，但當事人如果自己不想改善處境，旁人幫不上152F 09/02 15:57
→ raul12: 卡債還不了，就去債務協商，信用註記，還款期到還清後至153F 09/02 15:57
→ raul12: 少3-5年不能辦卡，看他能不能痛定思痛重新開始。
謝謝，我會去查看看相關資訊。
→ Zionward: 先去健身減肥諮商比較具體，你妹須要的不是錢而是改善155F 09/02 15:58
→ Zionward: 的過程
→ Zionward: 但前提是他自己有想改善
推 mao515: 因為不管怎樣都有人幫她想辦法 所以她不在乎吧 好羨慕158F 09/02 15:59
→ raul12: 代購更不可行，收了錢不出貨可能會被告詐欺，這不是鬧著159F 09/02 16:00
→ raul12: 玩的
大學的時候我曾經為了賺外快而做過網拍，妹妹當時有幫忙，雖然今非彼時但是犯罪的事我
想她應該還是會怕的。
推 mayii1020: 他已經擺爛自己人生沒救了 你們想拉人只能注意不要自己161F 09/02 16:01
→ mayii1020: 被一起拖下去例如1根本就是個坑罷了 外送到帳號被停權
→ mayii1020: 連一般工作都做不了 這麼低標也無法達到的人還有人想投
→ mayii1020: 資也是該醒醒吧
推 Zionward: 他要不要去超商，先有現金流，還可接觸人群跟吃報廢165F 09/02 16:01
我媽媽有這樣跟她說，今天晚上也會提看看。
推 snake7222: 外送跑到被停權，我不知道還能做什麼工作耶。166F 09/02 16:02
→ f585: 放手讓她成長 你的角色就是陪伴而非任何東西都給她  你覺得167F 09/02 16:02
→ f585: 好不一定對她好
→ snake7222: 沒錢就搬回來，給他吃住，要錢沒有。169F 09/02 16:03
→ rabbit24120: 叫他回家啃老，每個月只給他一點零用錢，禁止使用信170F 09/02 16:04
→ rabbit24120: 用卡等相關物品
→ rabbit24120: 沒有收入又無法操勞，那就是在家啃老而已
→ rabbit24120: 現在是盡量的降低他在外租屋跟再欠更多錢的機會
→ rabbit24120: 不過如果你家夠有錢也沒差
我家沒有錢，但給她吃住應該可以。之前爸爸跟妹妹吵架的時候爸爸要妹妹滾出家門，我想
這個才是妹妹不回來的原因。但是吵架的原因是爸爸擅自開她的信，又死要面子不願意道歉
，才造成她住在外面的局面。
推 ymaamy2416: 如果我是你妹，順序大概是，投履歷有工作就做，存夠錢175F 09/02 16:06
→ ymaamy2416: 後開始把體力/外在養起來，接著尋找更好的工作機會。
→ ymaamy2416: 不過還是要自己有心想改變才能往更好的方向走
推 blastillocal: 去做八大不會178F 09/02 16:07
謝謝你提供自身經驗。
→ rabbit24120: 雖然我是覺得他可能不想做什麼變化，而且他也不知道179F 09/02 16:07
→ rabbit24120: 自己真的想要什麼
→ rabbit24120: 照你的形容，他本身無自覺能夠辨明是非跟自身能耐
→ rabbit24120: 沒工作沒收入的人，不要還讓他在外租屋多花錢
你說的根本就是我妹，她真的不知道自己要什麼，但是又沒有自覺自己沒有自制能力，我會
再一次確認她是不是真的要住外面。
推 CLRIS: 聽你的敘述 你妹開店也只會賠錢183F 09/02 16:12
→ CLRIS: 你怎麼會覺得餐飲不辛苦
我覺得很辛苦，但是有店就會有責任感，賭她撐不撐的過去。但是已經放棄開店想法了，謝
謝。
推 sungtau: 好好坐下來陪妹妹聊聊吧!了解他真正的問題跟困難還有想法185F 09/02 16:12
→ rabbit24120: 在台灣，開什麼店都有機會成功，也有機會失敗186F 09/02 16:12
→ sungtau: 在得知這些前，你所做的一切都很多餘187F 09/02 16:12
→ rabbit24120: 這點在全世界也都一樣，但是問題在於你妹188F 09/02 16:12
→ we779982002: 開店比上班難多了，她上班都不行，千萬別浪費錢189F 09/02 16:23
推 capazek: 這麼草莓不如叫她嫁一嫁zzz190F 09/02 16:28
嫁一嫁是要她跟B女結婚嗎？我會拼了命阻止的。
推 hotaka: 妳妹妹餐飲業正職嫌累，妳怎麼會覺得開店她有能力做？妳要191F 09/02 16:33
→ hotaka: 是真開了店請她做大概只是錢打水飄
噓 munemoshune: 你還有繼續害她喔？不是上來聽意見的嗎？193F 09/02 16:34
我是上來聽意見的，但是「還有」是什麼意思？
→ ll1117: 夠正的話我可以養她一陣子，如何？嘻嘻194F 09/02 16:36
噓 dymagic: 都是爛工作195F 09/02 16:39
推 anmimo: 一樓撿到槍但句句屬實喔～196F 09/02 16:43
推 oj7253: 好姊姊～197F 09/02 16:43
推 irene6: 心裡問題先解決198F 09/02 16:44
→ anmimo: 她不改善未來是你家的黑洞 又老又窮又病又肥199F 09/02 16:44
噓 hsmeal: 再寵啊200F 09/02 16:45
推 beginomega: 當老闆比當員工累喔，搬回家住先減肥吧！然後再找工作201F 09/02 16:58
→ beginomega: 。
推 a22732: 我覺得1跟2不一定是幫她，而且要是到時有爭議，你會吃力不203F 09/02 17:01
→ a22732: 討好
噓 AGODC: 讓妳妹妹回家住然後她找個簡單的打工做做，在外面根本被一205F 09/02 17:03
→ AGODC: 直帶壞！
我知道這是我自己想法不好。
推 sable: 好奇，有什麼狀況可以停權阿？今年旅遊業極慘所以也跑了幾207F 09/02 17:03
→ sable: 個月的外送，流程熟了一個月也有3-4萬，維持基本生活不成問
→ sable: 題吧？
我也很好奇...今天妹妹有聯絡說停權被解除了，我晚上會跟她聯絡問為什麼被停權。
→ AGODC: 員工都做不了了還想做老闆？？？210F 09/02 17:04
噓 thisistang4: 就你們害的啊，還123勒211F 09/02 17:16
→ wanzi0601: 一直收爛攤，廢人養成術...212F 09/02 17:23
推 idim77770219: 推薦一本書，我們相伴不相絆，不管是家人互動跟職涯213F 09/02 17:25
→ idim77770219: 方向可能都可以有一些感覺！
推 MasterBating: 好吃懶做  簽下去或進監獄是最省錢的辦法215F 09/02 17:26
※ 編輯: Agehaimuro (133.106.57.34 日本), 09/02/2020 17:33:55
推 draving: 看起來其實還不算太糟，至少持續有工作意願也有就業，只216F 09/02 17:34
→ draving: 是不順利而已。卡債利息很可怕先還掉卡都取消，然後註記
→ draving: 讓她不能辦新卡。
推 hank9201: 我給你建議你賺錢每月給你妹1萬生活。萬事大吉中219F 09/02 17:38
→ fcsc: 斷金援 只能讓她自己醒，你妹妹對B心軟，卻對你們造成困擾根220F 09/02 17:42
→ fcsc: 本反過來了吧,一直幫他想後路他就沒辦法成長
推 bunreachable: 有沒有可能她去日本做點什麼打工？離開女友又可以222F 09/02 17:47
→ bunreachable: 在你監管之下，缺點是媽媽會寂寞，然後你要照顧她
→ bunreachable: ，怕她出包讓你收拾很累。但我想不到其他能讓她離
→ bunreachable: 開女友的方法耶
推 shawnfly199: 如果妳妹有心理上的疾病不建議用正常人方向去思考，226F 09/02 17:50
→ shawnfly199: 我家也有類似的情況
→ shawnfly199: 我會建議想辦法先讓妳妹妹回家，然後父母能多點關愛
→ shawnfly199: 代替責備
推 GT47: 如果你妹有心理問題，建議不要像一些推文直接放生，小心他會230F 09/02 17:53
→ GT47: 放生自己生命
推 enfyswu: 如果是我妹我會先想辦法讓她的心歸向家人，然後真的去了232F 09/02 17:56
→ enfyswu: 解原因，不然她再換一個女友可能又發生一次，最根本要解
→ enfyswu: 決的是妹妹本身的想法要成長。
推 wei4936677: 被停權會不會是因為超過三天沒上線 我老公之前也有加235F 09/02 17:58
→ wei4936677: 減做 後來有正式工作就放著 ，三天沒上線就不能繼續當
→ wei4936677: 外送員
→ dowcher: 真的勸妳不要白費力氣 把妳自己顧好是對妳家人最好的報238F 09/02 17:59
→ dowcher: 恩 如果妳也人生都被拖爛 妳爸媽是兩個小孩都爛掉
→ dowcher: 妳爸媽都無能為力了 更何況是妳呢
→ dowcher: 妳不是她的監護人 更何況她已成年 改變一個人不可能那麼
→ dowcher: 容易的 不然怎麼有人去當乞丐去當犯罪者
→ wei4936677: 還有請你不要主動請她開店，這樣開不起來她最後會怪是243F 09/02 18:01
→ wei4936677: 你逼她的即使一開始她自己也選擇做，妳要幫她也是她主
→ wei4936677: 動來找你幫忙開店，妳千萬不要叫她去做什麼工作，看起
→ wei4936677: 來她的心態是很被動的。你主動想解決辦法她或許都覺得
→ wei4936677: 妳在逼她。
噓 eiyuwu25: 你們太寵她才會變這樣248F 09/02 18:01
→ dowcher: 妳們是一同長大 看似沒有相差很多 又在同樣父母的教育底249F 09/02 18:02
→ dowcher: 下 應該DNA差不多際遇會差不多 醒醒吧 鄭捷的兄弟姐妹也
→ dowcher: 沒去傻人
→ dowcher: 殺人
推 teamo123: 另外想到之前有網友分享讓妹妹離開壞男友的方法，反而是253F 09/02 18:02
→ teamo123: 一直說他的好話，妹妹反而思考男友是不是有什麼缺點，一
→ teamo123: 直否定b有時候反而把妹妹推開，真的遇到事情不敢跟家裡
→ teamo123: 商量
→ dowcher: 兄弟姐妹長大後每個人的造化跟性格跟人生或伴侶都會差非257F 09/02 18:03
→ dowcher: 常多
→ dowcher: 妳早點清醒早點解脫 DNA沒什麼大不了 這個世代 能把自己
→ dowcher: 顧好的人不帶給別人麻煩就少之又少 不用幻想當聖母
→ dowcher: 張菲跟費玉清都救不了他們親姐姐 妳有比他們更有錢嗎？
推 dowcher: 妳人生閱歷可能還不夠 我見過太多姐姐哥哥是台大教授 弟
→ dowcher: 弟妹妹是吸毒犯不停來回監獄的 多的是
→ jonse: 你不夠努力，還花時間管妹妹，不如充實自己賺大錢，多到能264F 09/02 18:16
→ jonse: 養活全家就好了，還在浪費自己的時間嗎？
→ dowcher: 把自己顧好最重要 妳真的沒妳想像中那麼厲害266F 09/02 18:17
→ dowcher: 你妹從頭到尾就不要你們鳥你們管 她只想要錢要自由
→ dowcher: 人類的腦袋裡面裝得想法多的是 改變別人很困難 DNA類似
→ dowcher: 不代表腦袋想法就類似
→ dowcher: 世上就是有很多人就想耍廢啃老活著啃到那天算那天 不是妳
→ dowcher: 可以思想改造就改造的
→ chun07: 4.斷她金援 有人幫就是不可能積極啦272F 09/02 18:25
推 wwwwwwww: 爸爸開信這個好解決而且你可以幫，你可以幫他租一個郵局273F 09/02 18:25
→ wwwwwwww: 箱子讓他沒有隱私被偷窺的危機，請他搬回家，跟他說明這
→ wwwwwwww: 個是渡時機的方法，如果他還是習慣住外面了，就要靠自己
→ wwwwwwww: 一步步努力到能夠獨立的經濟基礎，你妹妹跟我妹妹某方面
→ wwwwwwww: 很像就是從來不知道自己要什麼，所以絕不能用花錢解決工
→ wwwwwwww: 作的問題，而是要花時間陪他釐清他的思緒，找出專長看看
→ wwwwwwww: 能套用到哪個行業上，比如莫名其妙的所有人的電話號碼都
→ wwwwwwww: 記得很清楚就可以往雜貨百貨業試試，比如能言善道吵架吵
→ wwwwwwww: 不過就還真的要往業務走比較適合，想辦法挖出沒注意過的
→ wwwwwwww: 優點具體跟強化，可以加深信心找工作比較容易，加油，有
→ wwwwwwww: 需要深聊再跟我說
噓 IiiiIiIIiiM: 讓她自生自滅 你打算養一個中年之後各種慢性病都來的284F 09/02 18:38
→ IiiiIiIIiiM: 過重人就幫沒關係
推 wiwyman: 妳在日本開雞排店 一定暴賺 再寄錢養家人 不錯吧！286F 09/02 18:40
推 linda199402: 所以外送為什麼被停權了？ 之前還會跑外送代表還是願287F 09/02 18:40
→ linda199402: 意工作啊
推 akei23: 超商不錯啊，可以吹冷氣，還可以訓練人際互動，也不太危險289F 09/02 18:59
→ akei23: ，再不然去工廠，可是工廠很少有冷氣的吧
推 ph49: 除非她開口，不然不要主動幫。別人塞來的不會珍惜291F 09/02 19:01
噓 pig6033666: 開雞排店？在倒掉前一定胖死292F 09/02 19:04
噓 Akalios74: 不能久站開三小雞排店293F 09/02 19:06
推 intro: 覺得妹妹是在家中沒有得到愛，所以才會抓住外面腐爛的浮木294F 09/02 19:13
→ intro: 不願放開……父母無法溝通，姐姐又長期不在身邊，妹妹想逃
→ intro: 是能夠理解的
→ intro: 像版友說的，接妹妹過去日本一段時間，斷開和B的連結，妳也
→ intro: 能多陪伴、鼓勵妹妹。
推 nsaids: 你妹這樣開店必倒 媽媽那邊不是缺人手？299F 09/02 19:15
推 ptckimo: 同一樓300F 09/02 19:15
→ NingK: 過度的謙虛就是炫耀，他媽的這叫普通家庭，全台有八成都去301F 09/02 19:22
→ NingK: 甲賽
推 kimiboy: 感覺你跟你媽也有責任 幫了太多不該幫的 她也獨立不了303F 09/02 19:28
噓 ok020402: 帶妳全家都去看身心科 而且連醫生都會叫你們放生你妹 ：304F 09/02 19:37
→ ok020402: ）
推 Iceballz: 一個月給他一萬生活費叫他考公務員阿306F 09/02 19:45
→ Iceballz: 養他2年花24萬 如果全職還考不上就真的沒救了
→ mikami1027: 你幫她開一家店 應該只是讓她有本事欠更多錢308F 09/02 19:59
噓 kenjigan: 懶是沒救的309F 09/02 20:01
推 oper51110: 裝睡的人叫不醒310F 09/02 20:02
推 a41141234: 原來日本沒有繽紛樂（筆記311F 09/02 20:08
推 YOLOO: 自己不想努力沒人救的了她312F 09/02 20:11
推 DerLuna: 認真考國營313F 09/02 20:17
→ fawwaz: 裝睡的人叫不醒+1314F 09/02 20:34
推 anita1357938: 你因為媽媽幫助妹妹問題不會解決，只有都不幫 你媽315F 09/02 20:35
→ anita1357938: 受不了也不幫才行。不然你媽死了就你要接續，那個
→ anita1357938: 時候已經無法磨練她了，希望你懂
推 anita1357938: 你媽死了 你妹也老了，沒機會在社會中找到生存能力
→ anita1357938: ，拖垮是你跟你未來的人生。你以後另一半也會受不了
推 jacky199703: 放生吧 你還有自己的人生320F 09/02 20:48
推 pig5938: 先去看個心理醫生好了！感覺好像有點憂鬱321F 09/02 20:51
→ pig5938: 不用出資開店給她顧，因為不用多久就嫌累就不做了！
推 asd01248967: 問題不在你妹，是在你媽，然後維持個幾年之後你媽存323F 09/02 20:55
→ asd01248967: 款快見底就會來跟你借了
推 bvcde33wq: 設備工程師加小主管是普通家庭...325F 09/02 20:59
推 luleen: 窩囊廢寧願花力氣找理由也不會花力氣在努力上326F 09/02 20:59
→ luleen: 不就你們總是幫她想好退路才會讓他一直退後
推 briankch: 別出錢把自己賠進去 只會敗光再繼續索求328F 09/02 21:01
推 scar: 妹妹的工作能力好像有點問題329F 09/02 21:03
推 GT47: 其實我覺得還好耶，她又不是不找工作，你看他從行政到保險業330F 09/02 21:04
→ GT47: 務到房仲，到Uber，他都有在想辦法賺錢，關鍵應該是為何會欠
→ GT47: 這麼多卡費吧
推 lolicat: 1. 你那筆錢應該會直接不見333F 09/02 21:07
→ lolicat: 2. 可以 不過現在代購也算競爭 要當正職可能...
→ lolicat: 3. 幫她找工作是可以 但能不能做下去就看她自己
→ lolicat: 問題出在她自己身上 看起來也不是不願意工作 或許你們該
→ lolicat: 多花點時間去了解她問題點是什麼？先了解問題 再來解決
→ lolicat: 但是如果她都不願意溝通 你們怎麼幫忙？
推 techwall: 失業了可以去職訓局上課看看,畢竟曾經作了行政1年半,表339F 09/02 21:11
噓 wusalt: T就是地球亂源，結案。340F 09/02 21:12
→ techwall: 示還是可以勝任一些工作的.有心處理可以整合卡債來還341F 09/02 21:13

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